Juventus - Manchester United 1-2, commenti post partita

[Fox Vega 17.967]

4 minuti fa, -simon- ha scritto:

Nella mia visione di calcio l'allenatore non sposta gli equilibri in maniera così netta come si vuol far credere qua dentro. Zidane non ha vinto 3 champions per intuizioni geniali o per il gioco più bello del pianeta, le ha vinte perchè aveva la squadra più forte del mondo. Il Barcellona ha vinto la champions con uno che fino a pochi mesi prima era ricordato per le sberle prese a Roma. Inter, Chelsea e Porto l'hanno vinta, di certo non per meriti degli allenatori

sono d'accordo che la rosa abbia un peso specifico nettamente superiore, ma allo stesso tempo quando il livello è così alto e i valori così vicini, serve anche il cosiddetto "manico".... che oltre a dover impostare un'idea di gioco, deve garantire una mentalità adeguata, deve trasmettere certezze e non paure, deve avere ascendente sui suoi giocatori.... 

[-simon- 4.547]

1 minuto fa, fino allafine ha scritto:

No occasioni nitide, ma hanno iniziato a buttarla in avanti dopo l'ingresso di Fellaini e noi abbiamo iniziato a fare il loro gioco abbassandoci. A quel punto basta un rimpallo, una seconda palla o una punizione.per prendere gol. È lo stesso copione che si è visto tante altre volte in Europa

Ma hanno iniziato da molto prima che entrasse Barzagli

[Alieno Bianconero 2.569]

1 minuto fa, -simon- ha scritto:

Di che punizione parli? Della seconda? Se prendi gol da quella punizione la colpa è di tutto tranne che dell'atteggiamento della squadra o del modulo eh

Sineeee, guardati dalla sostituzione in poi e il centrocampo nostro è consegnato agli avversari senza un motivo... poi tutto culmina nella punizione per loro che porterà al pareggio.

[fino allafine 12.569]

Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Infatti bisogna segnare!

E se non segni devi difenderti meglio, gestendo il pallone(visto che quest'anno la qualità c'è) senza trincerarsi tutti in area come abbiamo fatto

[Vacci Liscio 1.905]

4 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Un ottimo allenatore umilierebbe questo derelitto utd,anche allenando la Sampdoria,un allenatore da calcio vecchio,anacronistico,invece,ti fa perdere anche avendo la squadra più forte del pianeta,con un giocatore che inventa gol dal nulla 

 

Comunque io non me la prendo con allegri,è sempre stato un allenatore da serie C,la mentalità è questa,1-0 e poi difesa,si può paragonare ad un Capuano,un Braglia,un Bisoli,buoni allenatori,ma per la serie C

B.o Cagliari, Bologna.

[Bob Kelso 30.006]

1 minuto fa, Masula ha scritto:

 

 

C'è un utente (senza fare nomi) notoriamente Conte's Wife, che poco fa ha fatto un post perla a tal proposito  

 

 

Che poi ripeto, quest'anno quelli che si sono riscoperti esteti del bel gioco lo scorso anno quest'anno li vedo belli in crisi.

 

Ci sono quelli che (al netto di sconfitte e pareggi, pochi per loro sfortuna) si inventano che giochiamo male pure quest'anno (cosa falsa e abbastanza palese) e quelli che invece si lamentano, ma non si sa di cosa di preciso.

Si lamentano, dicono che il problema è allegri, magari ci mettono in mezzo:

Una settimana un cambio che non gli piaceva.

Un'altra settimana che il giocatore X giocava pure se fuori forma.

Un'altra settimana che ALlegri non si era tagliato le unghie dei piedi.

 

Ogni settimana il motivo diventa più stupido, ma il succo del discorso è che Allegri deve andarsene.

Non importa nemmeno se vinciamo 1 a 0 o 4 a 2.

 

Citano ogni settimana un motivo diverso e sempre più stupido dicendo che ALlegri deve andarsene.

 

La cosa assurda è che manco se ne rendono conto.

 

Lo fanno proprio in automatico.

Del tipo:

 

 

"Ma si abbiamo battuto 2 a 1 il Sassuolo giocando alla grande con Ronaldo che segna, ma Mandzukic gioca sempre pure se gioca male. ALLEGRI VATTENE."

"Ma si abbiamo vinto 3 a 1 giocando bene e battendo il Napoli, però Cr7 è sacrificato a fargli gli assist a Mandzukic. ALLEGRI VATTENE"

"Ma si abbiamo vinto 1 a 0 all'old trafford giocando alla grande, ma segniamo poco. ALLEGRI VATTENE"

 

 

Poi ovvio...giochiamo male, ma vinciamo con l'Empoli e cosa scrivono:

 

"Ma si abbiamo vinto con l'empoli, ma il solito Allegri che viene salvato dai singoli, giochiamo da schifo da mesi, abbaimo giocato bene solo 3 partite. ALLEGRI VATTENE"

 

Poi giochiamo bene e perdiamo con lo UTd e il tutto si trasforma in chi dice che giochiamo male, chi che è catenacciaro, chi che sbaglia i cambi.

Morale della favola. ALLEGRI VATTENE.

 

 

Però poi se gli fai notare che si comportano da Interisti si lamentano pure ovviamente.

Perchè io che uno Juventino possa schifare, A PRESCINDERE, l'allenatore della Juve non ci credo.

 

ma si ma guarda io riconosco quelli che fanno critiche legittime e sincere che ci possono stare (oh pure io al cambio maledetto Barza-De Sciglio mi son indispettito, lo ammetto ) e so chi sono, ti posso fare nomi da Dr.Flake, Italian Giants, Slepix, Light Juve, non è gente con preconcetti, hanno le loro idee e ci stanno, quanto meno hanno una coerenza e portano tesi che ci stanno, non le condivido in alcuni casi, ma hanno le loro ragioni

a me del gioco mai fregato molto, anzi

altri lo fanno solo per partito preso, manco vanno considerati, portano avanti la loro crociata con il paraocchi e finora si devono aggrappare a queste cose, pur andando in contraddizione con quanto dicevano prima e facendo pure delle figuracce demenziali parlando di catenaccio dopo stasera, una roba che ti fa pensare a come millenni di evoluzione umana siano da gettare nel gabinetto, perchè o non hanno visto la partita o parlano a slogan contro ogni evidenza

gente che quando si facevano i catenacci con il Catania esultava, i veri catenacci con squadre di C

tanto se vinceremo la CL sarà "eh ma con quella rosa, merito dei giocatori" se la perderà il colpevole è chiaro

 

[Masula 26.108]

19 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

No, ha detto che ci sono sti momenti in cui la squadra si rilassa (ergo difende l’1-0) che sono pericolosi 

 

No no, ergo niente Artu.

 

Cr7 ha detto la stessa cosa che hanno detto Chiellini e Allegri, ovvero che ci sono momenti dove crediamo di aver ormai vinto, stacchiamo la spina e la prendiamo in quel posto.

 

Anche perchè Cr7 negli ultimi 3 anni, che qua se ne dica, non s'è lamentato di quando il Real difendeva il risultato.

 

Perchè qua continuano a menarla che Zidane in vantaggio di 1 a 0 metteva Benzema invece di un difensore, senza contare che con benzema in campo, il Real difendeva di più che con un difensore in più  

 

[Doktor Flake 21.273]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Infatti bisogna segnare!

E ho capito ma se malauguratamente non segni? 

Ci lasciamo andare al triste destino che tanto perderai?

No, continui a giocare come hai fatto e porti a casa il gol 

Guardiola non mi piace e non mi è mai piaciuto, ma una sua frase mi trova d'accordo: 

"Se teniamo noi palla loro non possono attaccarci" 

E io aggiungo "più lontano possibile dalla porta" 

La cara vecchia palla tenuta alla bandierina ce la siamo dimenticata? 

In certe occasioni siamo troppo fessi per davvero, si ok tutti dietro ed eroica, maschia e sudata difesa 

Ma evidentemente in Europa non paga 

[RSsista 1.022]

Come ho scritto anticipatamente, non ho visto la partita. Il mio giudizio è basato sugli highlights.

 

Ma come si può accusare Allegri di essere responsabile per questa sconfitta?

Avrà fatto i suoi errori, ma sono ben più gravi gli innumerevoli errori dei giocatori a pochi metri dalla porta.

In secondo luogo, bisogna accettare che nel calcio la fortuna/sfortuna incide tantissimo. Stasera ci è andata male. Succede. Sono convinto che la squadra quest'anno andrà comunque lontano - molto lontano.

 

Forza Juve

[fino allafine 12.569]

1 minuto fa, -simon- ha scritto:

Ma hanno iniziato da molto prima che entrasse Barzagli

Si ma con Barzagli ci siamo abbassati ulteriormente. Poi è proprio un segnale mentale negativo che dai alla squadra facendo entrare un difensore, come dire "chiudiamoci dietro e difendiamo"

[nostalgico del trio 15.542]

Adesso, VACCI LISCIO ha scritto:

B.o Cagliari, Bologna.

Dubito,ormai il calcio si è evoluto anche in serie B,dove non basta più il catenaccio e contropiede,il calcio di allegri ormai si vede solo in serie c e nella serie a Boliviana 

[gobbo_marcio 1.354]

6 minuti fa, Teo9 ha scritto:

Ci siamo abbassati di almeno venti metri. Ma è naturale, la palla arrivava alle punte solo con lanci lunghi perchè non c'era più il doppio scarico sulle fasce.

Avrei forse capito la tattica inserendo anche Manzo che almeno i lanci lunghi li prende... ma cosi ci ha tolto fonti di gioco --> la palla non sale --> si alzano gli altri.

 

Se si alzano, sale la pressione e con essa il rischio di fare errori. Le palle pesano molto meno a centrocampo che in area.

certo che è cosi'.

Quando sei basso, subisci angoli, concedi punizioni vicine all'area e tant'altro...

Ma sopratutto come dici, smetti di giocare togliendo il terzino perche' non hai piu' il sovrappositore in fascia che crea scompensi all'avversario e lo tiene basso.

[davjuve 15.006]

Oddio ancora si fa riferimento a Conte, è un problema socio-psicologico il vostro. Un po' come gli uldrà che pensano a Ancelotti, Napoli e Mourinho...

[Masula 26.108]

2 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

ma si ma guarda io riconosco quelli che fanno critiche legittime e sincere che ci possono stare (oh pure io al cambio maledetto Barza-De Sciglio mi son indispettito, lo ammetto ) e so chi sono, ti posso fare nomi da Dr.Flake, Italian Giants, Slepix, Light Juve, non è gente con preconcetti, hanno le loro idee e ci stanno, quanto meno hanno una coerenza e portano tesi che ci stanno, non le condivido in alcuni casi, ma hanno le loro ragioni

a me del gioco mai fregato molto, anzi

altri lo fanno solo per partito preso, manco vanno considerati, portano avanti la loro crociata con il paraocchi e finora si devono aggrappare a queste cose, pur andando in contraddizione con quanto dicevano prima e facendo pure delle figuracce demenziali parlando di catenaccio dopo stasera, una roba che ti fa pensare a come millenni di evoluzione umana siano da gettare nel gabinetto, perchè o non hanno visto la partita o parlano a slogan contro ogni evidenza

gente che quando si facevano i catenacci con il Catania esultava, i veri catenacci con squadre di C

tanto se vinceremo la CL sarà "eh ma con quella rosa, merito dei giocatori" se la perderà il colpevole è chiaro

 

 

 

Ma infatti sto dicendo la stessa cosa, quelli che hai nominato lo so benissimo che tifano Juve e hanno un cervello pensate, il problema è l'altro 95%.

 

Poco sopra si stanno leggendo delle perle.

[rosbia 2.239]

1 minuto fa, VACCI LISCIO ha scritto:

Si lo faceva con materazzi.al 78 ci siamo divorati un gol.mi sono detto entra manzukic e una di testa la mette dentro poi ho visto il cambio e ho pensato a Cardiff

Vi state facendo un film basato sul processo alle intenzioni,NON abbiamo MAI subito lo united nell'arco della partita e neanche negli ultimi 5 minuti e NON  ci siamo abbassati quando è entrato barzagli,e stato il Mou con la mossa della disperazione a mettere Fellaini a prendere i cross a scavalcare il centrocampo,con o senza de sciglio non sarebbe cambiato nulla....i gol sono arrivati su punizione dal limite e cappella di tek sul 2(purtroppo),il calcio e così...fai 30 tiri in porta e non segni ne fanno uno gli altri e segnano....Allegri è l'ultimo ad avere la colpa stasera.

[-simon- 4.547]

Adesso, Fox Vega ha scritto:

sono d'accordo che la rosa abbia un peso specifico nettamente superiore, ma allo stesso tempo quando il livello è così alto e i valori così vicini, serve anche il cosiddetto "manico".... che oltre a dover impostare un'idea di gioco, deve garantire una mentalità adeguata, deve trasmettere certezze e non paure, deve avere ascendente sui suoi giocatori.... 

Non mi pare che la Juve abbia "paura", anzi, rispetto a 4 anni fa il cambio di mentalità è evidente. L'unica cosa su cui si può discutere, per come la vedo io, è l'idea di gioco, ma è un discorso soggettivo. A te non piace, a me magari si. 

Se stasera vedo la partita da non tifoso la prima cosa che dico non è "ah, ma perchè è entrato Barzagli" ma "ah, nel calcio non puoi permetterti tutti quei gol sbagliati"

[Ask91 15]

Io ero in curva . 

Lo abbiamo insultato 90 minuti.......e ci ha zittito ! 

Giusto .........POLLI NOI ! 

[GiuseppeA81 2.082]

5 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Intendo su 4 champions disputate 

Nel 2017 non cc'è stato bisogno per fortuna, eppure anche li è cascato nella difesa a 3 in finale

Finché non mandano Barzagli temo che ricadremo sempre nello stesso errore

Concordo che la difesa a 3 sia sempre una caxxata pazzesca, però voglio limitarmi al discorso che spesso, come stasera, sono stati errori individuali a costarci l'eliminazione. Buttare la croce addosso ad Allegri stasera, seppur abbia fatto un cambio a 10 minuti dalla fine assurdo, mi pare eccessivo visto quello che ha comunque fatto la squadra in questi anni. Tutto qui. Anche perché non avremo mai la controprova. Personalmente non lo reputavo un grande allenatore, anche se quel famoso 15 luglio fui uno dei pochi a difendere la scelta della società, però è innegabile che ha centrato tutti gli obiettivi più importanti in Italia (meglio di Conte che ho prima amato alla follia e alla fine l'ho odiato) e che in Europa è andato oltre le aspettative. Questa sera ha fatto una sostituzione che non condivido, ma è riduttivo imputare la sconfitta a questa sostituzione e soprattutto non abbiamo la controprova.

[Doktor Flake 21.273]

2 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

ma si ma guarda io riconosco quelli che fanno critiche legittime e sincere che ci possono stare (oh pure io al cambio maledetto Barza-De Sciglio mi son indispettito, lo ammetto ) e so chi sono, ti posso fare nomi da Dr.Flake, Italian Giants, Slepix, Light Juve, non è gente con preconcetti, hanno le loro idee e ci stanno, quanto meno hanno una coerenza e portano tesi che ci stanno, non le condivido in alcuni casi, ma hanno le loro ragioni

a me del gioco mai fregato molto, anzi

altri lo fanno solo per partito preso, manco vanno considerati, portano avanti la loro crociata con il paraocchi e finora si devono aggrappare a queste cose, pur andando in contraddizione con quanto dicevano prima e facendo pure delle figuracce demenziali parlando di catenaccio dopo stasera, una roba che ti fa pensare a come millenni di evoluzione umana siano da gettare nel gabinetto, perchè o non hanno visto la partita o parlano a slogan contro ogni evidenza

gente che quando si facevano i catenacci con il Catania esultava, i veri catenacci con squadre di C

tanto se vinceremo la CL sarà "eh ma con quella rosa, merito dei giocatori" se la perderà il colpevole è chiaro

 

Ammetto candidamente che il gioco di quest'anno, tolto il Genoa dove abbiamo palesemente dormito e nemmeno me la son presa, mi è piaciuto 

Stasera siamo stati a tratti meravigliosi, ma alla fine c'è stata una brutta avvisaglia di vecchi errori che sinceramente speravo di non rivedere in Europa 

Che dire, meno male che è successo ora, chissà se per quest'anno l'abbiamo scontata... 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, Teo9 ha scritto:

Ci siamo abbassati di almeno venti metri. Ma è naturale, la palla arrivava alle punte solo con lanci lunghi perchè non c'era più il doppio scarico sulle fasce.

Avrei forse capito la tattica inserendo anche Manzo che almeno i lanci lunghi li prende... ma cosi ci ha tolto fonti di gioco --> la palla non sale --> si alzano gli altri.

 

Se si alzano, sale la pressione e con essa il rischio di fare errori. Le palle pesano molto meno a centrocampo che in area.

Io credo che se Matuidi non commette quell'errore pazzesco non succede assolutamente nulla.

La squadra ovviamente era stanca visto il gioco prodotto e il MU alla disperata buttava palloni nella speranza che qualcosa accadesse.

Sarebbe bastato non concedere sciocche punizioni. 

Lo ha detto Allegri: quando devi gestire perché ormai sei stanco devi ragionare ed essere lucido quindi niente interventi irruenti e la parola d'ordine dev'essere TEMPOREGGIARE.

 

Non c'entra nulla il cambio di Barzagli.

Il punto è che la squadra giocando così alla fine fa un po' fatica e questo vuol dire due cose: o segni di più in modo tale da poterti concedere un errore oppure sei perfetto e attento nella fase di "gestione".

Dato che per giocare in un certo modo spendi molte energie è utopistico pensare di riuscire sempre ad impedire agli altri di segnare, perciò devi sfruttare le occasioni con più cinismo e precisione.

Quando scegli di giocare in un certo modo devi fare più di un gol. Altrimenti fai come l'Inter o il MU che se la giocano su singole occasioni sperando nella stanchezza o disattenzione avversaria.

[Bob Kelso 30.006]

1 minuto fa, Masula ha scritto:

 

 

Ma infatti sto dicendo la stessa cosa, quelli che hai nominato lo so benissimo che tifano Juve e hanno un cervello pensate, il problema è l'altro 95%.

 

Poco sopra si stanno leggendo delle perle.

non è il 95% fortunatamente

[RSsista 1.022]

Adesso, Ask91 ha scritto:

Io ero in curva . 

Lo abbiamo insultato 90 minuti.......e ci ha zittito ! 

Giusto .........POLLI NOI ! 

Ecco, conferma arrivata 

[-simon- 4.547]

5 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Sineeee, guardati dalla sostituzione in poi e il centrocampo nostro è consegnato agli avversari senza un motivo... poi tutto culmina nella punizione per loro che porterà al pareggio.

Ok, sicuramente c'è un errore (non dovuto all'atteggiamento remissivo o al catenaccio però) ma ripeto, la Juve non può neanche pensare di prendere gol da quella distanza su una palla che arriva in porta in mezzo a 3 (TRE!) dei nostri

[sempresoloforzajuventus 8.391]

1 minuto fa, Ask91 ha scritto:

Io ero in curva . 

Lo abbiamo insultato 90 minuti.......e ci ha zittito ! 

Giusto .........POLLI NOI ! 

La prossima volta sostenete la squadra invece di dare importanza ad un mentecatto.

[CR Boss 2.158]

2 ore fa, Sylar 87 ha scritto:

Conto i giorni per Zizoù...

Mi sa che e' ancora lunga se non si muove la ns  triade..