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Dale_Cooper

VIDEO Panchina d'oro 2018, vince Allegri: "Vogliamo vincere questa benedetta Champions". Conte: "Juve di CR7 invincibile"

Post in rilievo

4 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

c'è da migliorare ancora qualcosina ma i passi avanti ci sono stati sicuramente

mercoledì voglio pensare che il destino ci abbia lanciato un segnale, non bisogna ripetere errori come quello e allora si che potremmo seriamente vincere tutto

Sicuramente si può migliorare ulteriormente. Ancora troppi cali di tensione (non solo quando lasciamo per 10' l'iniziativa all'avversario, che può essere anche fisiologico, ma nell'atteggiamento difensivo e nei troppi tiri "molli" che ci impediscono di chiudere le partite pur costruendo diverse occasioni concrete).
Però non possiamo nemmeno pensare a un percorso netto campionato-CL, con 114 punti in campionato, 18 punti nel girone di CL e vittorie andata-ritorno fino alla finale (ovviamente da vincere largamente).
Io direi che siamo a buon punto, senza contare che a febbraio, spesso, abbiamo una nuova sferzata a livello fisico che ci rende irresistibili. 

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32 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Sinceramente la Juve di quest'anno mi sembra che stia dando ampie dimostrazioni di volersi affermare su ogni campo: a Valencia in 10, a Manchester, nella gara di ritorno con lo stesso Manchester, col Milan a San Siro.
Se non ti sta bene che abbiamo il migliore attacco, che spesso abbiamo più possesso palla, che abbiamo più occasioni d'attacco e tiri dell'avversario E A TUTTO CIO' RIUSCIAMO A CONIUGARE LE VITTORIE, non so cosa farci.
Stiamo attraversando un ciclo vincente senza eguali in Italia e quest'anno, ripeto, è anche piacevole seguire le nostre partite. Se non ti va bene nemmeno così, sospetto che tu possa avere pregiudizi.

Mi sembra che la Juve di quest'anno offra uno spettacolo più che dignitoso. Il cambio di mentalità lo hanno notato sia i tifosi più aperti sia la critica: proviamo sempre a giocare per vincere, anche in trasferta, anche in Europa, anche quando giochiamo 10 contro 11. Un critico sereno e senza pregiudizi dovrebbe aver notato questo cambiamento. Se non lo ha notato, comincio a dubitare della sua serenità di giudizio.

Ci siamo imposti così tanto a Torino col MU che abbiamo perso 1-2 facendo un tiro in porta

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17 minuti fa, ~Stank0~ ha scritto:

Ci siamo imposti così tanto a Torino col MU che abbiamo perso 1-2 facendo un tiro in porta

23 tiri torali di cui 6 in porta e 2 legni... loro 5 miseri tiri di cui 3 in porta... surclassati in lungo e in largo e perso per una sculata finale annessa a stanchezza nostra più che giustificata=un tiro in porta...  assurdo come vogliate vedere solo ed esclusivamente ciò che pensate per considerare veritiere le vostre teorie “simpatiche”... 

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2 ore fa, MacJuve ha scritto:

Beh quello è piuttosto ovvio: la base della critica degli anti-Allegri è "Non sa allenare, non da un gioco alla squadra".

Constatare che la realtà è esattamente l'opposto della loro idea (idea basata più sull'antipatia personale che su fatti concreti), li deve aver fatti andare completamente fuori di senno, quindi ora i nuovi mantra sono: si gioca bene ma non troppo, si deve giocar bene soprattutto contro le piccole, si gioca bene ma se ci fosse tizio/caio/sempronio giocheremmo meglio e faremmo 12 gol in più a gara, si gioca bene ma CR7 non può fare il terzino (quando nella realtà CR7 è l'unico che si disinteressa della fase difensiva), piuttosto che il solito gruppo sparuto di persone completamente al di fuori della realtà che sostiene, ad esempio, che le partite contro ManUTD (il ritorno di Torino) e contro il milan domenica sera siano state un' "AGONIA" .ghgh

 

fino ad oggi abbiamo affrontato squadre nettamente non all'altezza della nostra forza, facendo prestazioni a volte ottime come a manchester altre meno .ok è innegabile che abbiamo un potenziale notevole non sfruttato a pieno dall'allenatore. Lo vedremo si spera il prossimo anno, quando finalmente andrà via, speriamo da vincente. (la champions, il campionato è già vinto praticamente da quando agnelli è andato a prendere ronaldo .ghgh ). Pure te moderatore .ghgh 

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1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

c'è da migliorare ancora qualcosina ma i passi avanti ci sono stati sicuramente

mercoledì voglio pensare che il destino ci abbia lanciato un segnale, non bisogna ripetere errori come quello e allora si che potremmo seriamente vincere tutto

E' innegabile.

Piuttosto in effetti spesso capitalizziamo poco rispetto al gioco che produciamo; vedi Genoa, Manchester (sia in casa che fuori) , etc. in cui se fossimo stati 3 o 4 a zero nel finale non ci sarebbe stato niente da eccepire.

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2 ore fa, MacJuve ha scritto:

Beh quello è piuttosto ovvio: la base della critica degli anti-Allegri è "Non sa allenare, non da un gioco alla squadra".

Constatare che la realtà è esattamente l'opposto della loro idea (idea basata più sull'antipatia personale che su fatti concreti), li deve aver fatti andare completamente fuori di senno, quindi ora i nuovi mantra sono: si gioca bene ma non troppo, si deve giocar bene soprattutto contro le piccole, si gioca bene ma se ci fosse tizio/caio/sempronio giocheremmo meglio e faremmo 12 gol in più a gara, si gioca bene ma CR7 non può fare il terzino (quando nella realtà CR7 è l'unico che si disinteressa della fase difensiva), piuttosto che il solito gruppo sparuto di persone completamente al di fuori della realtà che sostiene, ad esempio, che le partite contro ManUTD (il ritorno di Torino) e contro il milan domenica sera siano state un' "AGONIA" .ghgh

 

Complimenti per l'equilibrio e il rispetto delle opinioni altrui, neo-moderatore che da l'esempio .ok

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7 ore fa, Ceedeemee ha scritto:

io quest'anno ho visto 3 partite fatte bene dalla Juve...punto...se poi conto anche quelli dell anno scorso arrivo forse a 6-7 partite in 18 mesi...

 

 

Vuol dire che hai visto poche partite o sei in malafede, non si scappa da questo .ok

 

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1 ora fa, The Unconsoled ha scritto:

Complimenti per l'equilibrio e il rispetto delle opinioni altrui, neo-moderatore che da l'esempio .ok

Quindi fammi capire, visto che ora sono moderatore, secondo te mi dovrebbe essere vietato di esprimere il mio parere? Dovrei essere d'accordo con tutti?

L'ho sempre detto e ribadito, accetto e tollero il parere di tutti, tranne di quelli che travisano completamente la realtà.

E in quest'ultimo fatto non centra nulla il mio essere moderatore.

Questione chiusa.

 

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1 ora fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

fino ad oggi abbiamo affrontato squadre nettamente non all'altezza della nostra forza, facendo prestazioni a volte ottime come a manchester altre meno .ok è innegabile che abbiamo un potenziale notevole non sfruttato a pieno dall'allenatore. Lo vedremo si spera il prossimo anno, quando finalmente andrà via, speriamo da vincente. (la champions, il campionato è già vinto praticamente da quando agnelli è andato a prendere ronaldo .ghgh ). Pure te moderatore .ghgh 

Questo è il tuo punto di vista, e se lo esprimi così ti posso dire che non concordo ma lo rispetto.

Se invece leggo che le partite contro milan e manchester sono state un'agonia (e l'ho letto, non più di un paio di giorni fa), personalmente mi viene da sorridere.

 

Tutto qui, lo ribadisco sempre: non è il contenuto di un concetto. Ma è il modo in cui viene espresso.

E questo vale per te come per tutti quanti.

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13 minuti fa, MacJuve ha scritto:

Questo è il tuo punto di vista, e se lo esprimi così ti posso dire che non concordo ma lo rispetto.

Se invece leggo che le partite contro milan e manchester sono state un'agonia (e l'ho letto, non più di un paio di giorni fa), personalmente mi viene da sorridere.

 

Tutto qui, lo ribadisco sempre: non è il contenuto di un concetto. Ma è il modo in cui viene espresso.

E questo vale per te come per tutti quanti.

nonostante l'antipatia per l'allenatore cerco di esser obiettivo .ok  per dire fino al cambio barza/de sciglio anche la partita in casa col manchester era buona, ma se poi mi fai quel cambio e perdiamo è normale che vien fuori il mio astio. Ma non verso di lui, ma perchè abbiam perso. Per me non cambierà mai questo atteggiamento un po' cautelativo nella gestione delle partite, magari ci è andata male e in futuro non prenderemo 2 gol in 5 minuti; magari ci costerà l'ennesima champions. Per questo vorrei vedere questa squadra gestita da un allenatore più offensivo, che prenda magari qualche gol in più ma che mi faccia divertire, senza per forza dover soffrire come è successo spesso lo scorso anno. Lui dice che bisogna capire il momento della partita, sul forum dico che bisogna capire il momento del tifoso sefz 

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Quest'anno comunque giochiamo bene.

Si può imputare come maggior difetto l'errore nell'ultimo passaggio/finalizzazione del goal, ma come occasioni non c'è paragone agli altri anni, idem il gioco, a volte tutto di prima.

 

Chi critica Allegri 2018/2019 lo fa per dissidi personali, non per la realtà.

 

Ha commesso un solo errore, Barzagli, dopo però che Pjanic, Khedira e Cuadrado ne avevano compiuti di più e molto più gravi.

 

La realtà è sempre uguale, a differenza delle opinioni.

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7 ore fa, Verba volant ha scritto:

Mi sembri un po' agitato.

Che diamine significa "Vorresti rivivere un atlro 2017/2018"? Qualcuno ha scritto che è stata un'annata memorabile? Non mi pare.

 

Vi aspettate 20 anni di vittorie facili&veloci solo perchè ci chiamiamo Juventus? Auguri, che ti devo dire.

non perche siamo la juve, ma perchè abbiamo una rosa 3-4 volte più forte delle avversarie in italia. Avversarie che già quando sono di pari livello o superiore non riescono a vincere, un po' come noi in Europa.

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3 ore fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

fino ad oggi abbiamo affrontato squadre nettamente non all'altezza della nostra forza, facendo prestazioni a volte ottime come a manchester altre meno .ok è innegabile che abbiamo un potenziale notevole non sfruttato a pieno dall'allenatore. Lo vedremo si spera il prossimo anno, quando finalmente andrà via, speriamo da vincente. (la champions, il campionato è già vinto praticamente da quando agnelli è andato a prendere ronaldo .ghgh ). Pure te moderatore .ghgh 

Allegri non va via,anche ieri ha ribadito che vuole restare a lungo alla Juve,comunque tra le squadre incontrate che hai citato hai dimenticato il Napoli che contro il Psg se la è giocata alla pari e all'andata a Parigi avrebbe anche meritato la vittoria,Napoli che noi abbiamo annichilito che è la seconda forza di questo campionato,parli di potenziale notevole non sfruttato ma poi vado a vedere e abbiamo vinto 11 partite su 12 in campionato,3 vittorie su 4 in champions e abbiamo meritato di vincerle tutte.Fatico a capire veramente cosa vogliate,abbiamo comprato 4 titolari nuovi questa estate,giocatori che vanno inseriti e alchimie e conoscenze di squadra che vanno ricreate e nonostante tutto viaggiamo ad una media impressionante,record di punti in campionato nelle prime 12 giornate,3 vittorie su 4 in champions e ne abbiamo persa una dove abbiamo dominato in lungo e largo che se fosse finita 3-0 per noi non ci sarebbe stato nulla da dire e avevamo pure diverse assenze importanti,i vostri giudizi sull'allenatore sono superficiali e non rispettano la realtà e sono dettati da un'antipatia nei suoi confronti che se anche negate è palese.

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3 ore fa, ~Stank0~ ha scritto:

Mi ricordi le parate di De Gea?

Cross Cuadrado deviato e tiro Pjanic 

 

palo Khedira , traversa Dybala e tiro alto Cuadrado non sono occasioni da gol ?

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2 ore fa, MacJuve ha scritto:

Quindi fammi capire, visto che ora sono moderatore, secondo te mi dovrebbe essere vietato di esprimere il mio parere? Dovrei essere d'accordo con tutti?

L'ho sempre detto e ribadito, accetto e tollero il parere di tutti, tranne di quelli che travisano completamente la realtà.

E in quest'ultimo fatto non centra nulla il mio essere moderatore.

Questione chiusa.

 

Questione chiusa niente. Il parere si esprime senza aizzare gli animi, senza credere arrogantemente che gli altri pareri siano sciocchezze solo perché lo dici tu. Questo se sei un utente normale, ma ancora di più dovresti stare attento ora perché il tuo ruolo è quello di moderare, non provocare. Dovresti dare l'esempio, non fare il delinquente da strada e contemporaneamente essere giudice. Mi sa che non hai capito nulla di qual è il tuo compito, di cui dovresti avvertire la responsabilità (sempre considerando che praticamente è un gioco). Ma i principi sono gli stessi del vivere democratico, quindi se non ti comporti in questo modo non capendo questa banale differenza in questo spazio virtuale, figuriamoci nella realtà. E quello mi tocca, visto che sei un cittadino come me. Ma spero che sia solo la sindrome del tale che ha appena avuto i primi gradi in vita sua ed è euforico.

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47 minuti fa, Ceedeemee ha scritto:

si vabbe...

 

Si vabbè e no vabbè non cambia nulla.

 

Qua volete negare cose chiare e vi indispettite pure se ve lo fanno notare .ghgh 

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1 ora fa, The Unconsoled ha scritto:

Questione chiusa niente. Il parere si esprime senza aizzare gli animi, senza credere arrogantemente che gli altri pareri siano sciocchezze solo perché lo dici tu. Questo se sei un utente normale, ma ancora di più dovresti stare attento ora perché il tuo ruolo è quello di moderare, non provocare. Dovresti dare l'esempio, non fare il delinquente da strada e contemporaneamente essere giudice. Mi sa che non hai capito nulla di qual è il tuo compito, di cui dovresti avvertire la responsabilità (sempre considerando che praticamente è un gioco). Ma i principi sono gli stessi del vivere democratico, quindi se non ti comporti in questo modo non capendo questa banale differenza in questo spazio virtuale, figuriamoci nella realtà. E quello mi tocca, visto che sei un cittadino come me. Ma spero che sia solo la sindrome del tale che ha appena avuto i primi gradi in vita sua ed è euforico.

Quindi quelli che criticano Allegri possono usare tutti i termini offensivi e irrisori nei suoi confronti e dei suoi sostenitori, però non gli si può dire che quello che dicono è differente rispetto a quella che è la realtà?

Se uno dice “Allegri non sa allenare, giochiamo malissimo” ci sta che un altro utente, moderatore o non, faccia notare la totale mancanza di obiettività e che evidenzi la malafede di quel determinato utente o di quel gruppo di utenti.

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37 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Quindi quelli che criticano Allegri possono usare tutti i termini offensivi e irrisori nei suoi confronti e dei suoi sostenitori, però non gli si può dire che quello che dicono è differente rispetto a quella che è la realtà?

Se uno dice “Allegri non sa allenare, giochiamo malissimo” ci sta che un altro utente, moderatore o non, faccia notare la totale mancanza di obiettività e che evidenzi la malafede di quel determinato utente o di quel gruppo di utenti.

È pur sempre un'opinione, sciocca quanto si vuole a parere di chi la legge, ma opinione. È completamente diverso dal dire che quella opinione non vale niente perché non è obiettiva: questo è stupido e illogico, anzi diciamo pure oscurantista e illiberale. Non ci può essere obiettività nel dire che la squadra gioca malissimo o benissimo, non stiamo parlando di una scienza esatta, né di qualche tentativo di analisi, che pure può esserci in questo settore ma certamente in altri contesti circostanziati.

Ma tanto queste sono tutte scuse che si tirano fuori per poter tacitare le opinioni che non prevedono il tutto-va-bene. Roba già ampiamente vista. E questo quando si trovano persone più o meno educate. Altrimenti è un profluvio di insulti ed epiteti che vanno sul personale (e che infrangono il regolamento plurime volte senza che vi siano ormai punizioni per questi che veramente rovinano i topic, a cominciare dalle patenti di tifoso che vengono regolarmente affibbiate) verso chi muove qualche dubbio - salvo poi fare proprie quelle critiche in men che non si dica, com'è successo tra il pre e il post Marotta. Non c'entrano niente né con la funzione del forum, né con lo spirito gioviale che dovrebbe caratterizzare venire qui ogni tanto a parlare di una * di partita di calcio. Capisco che si è influenzati dalla miseria umana che ci circonda in questo momento storico, ma almeno un po' di libertà di parola si può avere su un forum di calcio? Se no il mondo è al contrario, e aveva ragione Terry Eagleton quando parlava del calcio.

P.S. non ho mai visto in vita mia un pompiere che appicca il fuoco a svariate case e poi magari gli si dà anche la facoltà di scegliere quale di quelle salvare (o innaffiarle ancora di più con la benzina). Infatti gli altri moderatori, almeno la maggior parte, cercano di non esprimere le proprie opinioni in maniera troppo virulenta, nonostante si sappia quali siano (certo non controcorrente). Ma se neanche questo siamo in grado di capire, qui come fuori nel mondo, allora stiamo messi veramente male.

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14 minuti fa, The Unconsoled ha scritto:

È pur sempre un'opinione, sciocca quanto si vuole a parere di chi la legge, ma opinione. È completamente diverso dal dire che quella opinione non vale niente perché non è obiettiva: questo è stupido e illogico, anzi diciamo pure oscurantista e illiberale. Non ci può essere obiettività nel dire che la squadra gioca malissimo o benissimo, non stiamo parlando di una scienza esatta, né di qualche tentativo di analisi, che pure può esserci in questo settore ma certamente in altri contesti circostanziati.

 

Questa storia delle opinioni, che ognuno ha le sue, che i gusti sono gusti, etc. è vecchia come il cucco.

Ognuno ha diritto a farsi ed esprimere un'opinione. 

Su un prodotto audiovisivo. Su una dinamica politica-economica. Sul calcio, in questo caso.

 

Poi ci sono i fatti, che non sono opinioni. Nascondersi ogni volta dietro opinioni, gusti, libertà di pensiero etc. è il primo sintomo di una insicurezza nella piena comprensione di cosa sia un confronto dialettico.

 

Come in ogni contesto, non ci sono tante verità, la verità è sempre una. Ci sono le soggettività che hanno più o meno strumenti per arrivare alla verità.

Spiace dirlo ma nel calcio è estremamente facile arrivarci, non parliamo di economia monetarista (uno dei piani inversamente inclinati oggi come oggi tra pubblica opinione e fondamentali della materia).

Il calcio ha un regolamento, uno scopo e dei mezzi per raggiungere lo scopo. Come ogni sport.

Lo scopo è segnare un gol più dell'avversario. In ogni partita nel più alto numero possibile di partite. Stop. Si può riassumere qui e basta questa riga per affermare senza possibilità di smentite che Allegri è bravo nel suo lavoro. Tra i più bravi.

 

Poi uno può avere l'opinione che quel giocatore renderebbe meglio così, quella partita poteva non essere pareggiata perchè XXX. Opinioni che sono anche normali e fanno bene al calcio.

 

Ritenere che Allegri non sia bravo nel suo lavoro è un'opinione. Semplicemente un'opinione non informata, non è tarata infatti su una comprensione efficace di quale sia il suo lavoro e quale sia lo scopo del calcio.

 

Cosa pensi degli antivaccinisti? Hanno le loro opinioni? Certo. Il problema è che sono basate su una comprensione irrisoria della materia nella quale la esprimono.

 

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