Qual è secondo voi il giocatore più forte (come valori assoluti) che ha indossato la nostra maglia?

[jimmyw 10.942]

Ronaldo.

[Jaq10 11.873]

Roberto Bettega

[domscarc 238]

per valori assoluti non c'è partita

CR7  

 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

1 ora fa, ArturoCR93 ha scritto:

io giudico chi ho fatto in tempo a conoscere bene e vedere dal vivo al top della condizione 

 

Cristiano 

Ciao

 

Si ma con una piccola considerazione...

 

Qui l'autore del topic parla di valori assoluti (e non solo del contributo dato alla causa bianconera).

 

Quindi, parlando di valori assoluti (a volte le due cose, per molti ovvero grandezza della carriera e rendimento degli anni juventini coincidono), non si possono dimenticare delle leggende epocali.

 

La domanda si riferisce a quale sia stato il giocatore più forte che abbia mai militato nella Juve.

 

Quindi, la tua risposta è validissima (e ci sono mille argomenti pro)

 

ma la lista non rispecchia la domanda: perché sono stati dimenticati autentici fuoriclasse epocali.

 

Come lo fu l'italo-argentino Raimundo Orsi (la più grande ala sinistra, ma era ambidestro, che sapeva segnare., anche, direttamente da corner) della prima metà del secolo (Orsi già solo con le nazionali vanta un palmares pazzesco: ne somma di titoli, in questo ambito, più di Maradona e Messi insieme) o Michael Laudrup (miglior giocatore danese all time, per l'Uefa, e miglior straniero in Spagna considerando un arco temporale che va dal 1975 al 1999).

Cito questi due, ma poi l'autore, nella sua lista ha dimenticato altri mostri sacri come Causio, Bettega, Boniek,  Paolo Rossi, Luisito Monti (l'unico ad aver disputato due finali mondiali con due nazionali diverse, nel 1930 con l'Argentina e nel 1934 con l'Italia), J. Hansen e Praest. Questi citati, per intenderci, sono stati tutti superiori, universalmente parlando, al pur grande Boniperti (molto più grande da presidente che non da giocatore, per quanto forte).

 

Così, giusto per rimarcare: se vuoi, guarda la mia risposta nel dettaglio.

 

Ciao e buona settimana.  

[Flydown 2.619]

ronaldo e zidane

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

31 minuti fa, domscarc ha scritto:

per valori assoluti non c'è partita

CR7  

 

 

Ciao

 

Per quanto riconosca la grandezza di Cr 7 (d'altronde chi non la riconosce)

 

il "non c'è partita" alla domanda del topic non mi pare un'affermazione vera o quantomeno così scontata….  E non mi riferisco alla sola lista fatta, ma anche ad alcuni fuoriclasse epocali non inclusi nella lista (e molto più grandi, a livello internazionale, di alcuni citati…) 

 

A partire da questi due signori qua… Prova a cercare, ed a trovare, un triangolo così fantascientifico in tutta la storia del calcio… Tra l'altro effettuato in una finale Mondiale per Club, ad 8' dalla fine, di una finale… quasi persa….

 

 

[Ripper87 33]

Se si parla di valori assoluti allora CR7. La valanga di gol fatti nei 3 principali campionati europei e in Champions, tutti i premi individuali vinti, non credo ci siano dubbi

[forgetmenot 1.634]

In termini assoluti assolutamente CR7...vero che è difficile fare paragoni col passato, ma la sua longevitá, i suoi numeri e le sue vittorie lo mettono al primissimo posto, a duellare con calciatori probabilmente più talentuosi ma meno splendenti alle voci sopra...penso a Maradona e Pelè (non cito Messi perché il suo è un problema caratteriale)...

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

1 ora fa, baggio18 ha scritto:

CR7

poi Platini Baggio Zidane DP Pirlo Scirea..non so fare classifiche tra loro ma CR7 penso sia un gradino superiore per continuità e risultati avuti. 

 

Doveva starci anche Pirlo nell'elenco.

Ciao

 

Scusa, ma nell'elenco dovevano starci (tra gli altri ed almeno) un fuoriclasse epocale come Raimundo Orsi, la più grande ala sinistra (ma era ambidestro) della prima metà del xx° secolo (c on le nazionali argentina ed italiana vanta un palmares pazzesco: argento Olimpico nel '28 - miglior giocatore, per acclamazione di quell'Olimpiade - Campione del Sudamerica con l'Argentina e Campione del Mondo con l'Italia). 

 

e Michael Laudrup (miglior giocatore danese all time ed eletto migliore giocatore della Liga considerando un arco temporale cha va dal 1975 al 1999: con Platinì compose una coppia da Olimpo del Calcio, la più grande coppia per tecnica, forza ed eleganza che abbia mai visto, in assoluto, dagli anni '80 in avanti: più grande, anche di Maradona - Careca e di Gullit - Van Basten).

 

Senza contare altri più grandi, ad esempio, di Boniperti (come Causio, Bettega) o miti come Paolo Rossi (nella top 11 di due Mondali, Argentina '78 e Spagna '82, che era molto di più di un semplice, per quanto geniale, centravanti d'area: sino a che le ginocchia ressero, possedeva una tecnica finissima, tanto che nacque come ala regalando meraviglie e poi si trasformò in uno dei centravanti più letali della storia del calcio).  Ed altri ancora… 

Decisamente una lista da allungare… 

 

In una recente intervista, Cabrini (il miglior terzino sinistro, con Maldini, della storia italiana e tra i più grandi in assoluto) ha dichiarato: <<Il più forte giocatore con cui ho mai giocato? Michael Laudrup…>>.

 

Con Platinì ha formato la coppia più tecnica, elegante e forte che abbia mai visto… Non solo alla Juve...

Consiglio la visione di questi video….  

 

 

 

 

 

[moon knight 861]

Baggio, sicuramente.

[Shingo Tamai 4.560]

25 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

 

Si ma con una piccola considerazione...

 

Qui l'autore del topic parla di valori assoluti (e non solo del contributo dato alla causa bianconera).

 

Quindi, parlando di valori assoluti (a volte le due cose, per alcuni, ovvero grandezza della carriera e rendimento degli anni juventini coincidono), non si possono dimenticare delle leggende epocali.

 

La domanda si riferisce a quale sia stato il giocatore più forte che abbia mai militato nella Juve. Quindi, la tua risposta è validissima (e ci sono mille argomenti pro)

 

ma la lista non rispecchia la domanda: perché sono stati dimenticati autentici fuoriclasse epocali. Come lo fu l'italo-argentino Raimundo Orsi (la più grande ala sinistra, ma era ambidestro, che sapeva segnare., anche, direttamente da corner) della prima metà del secolo (Orsi già solo con le nazionali vanta un palmares pazzesco: ne somma, in questo ambito, più di Maradona e Messi insieme) o Michael Laudrup (miglior giocatore danese all time, per l'Uefa, e miglior straniero in Spagna considerando un arco temporale che va dal 1975 al 1999).

Cito questi due, ma poi l'autore, nella sua lista ha dimenticato altri mostri sacri come Causio, Bettega, Boniek,  Paolo Rossi, Luisito Monti (l'unico ad aver disputato due finali mondiali con due nazionali diverse, nel 1930 con l'Argentina e nel 1934 con l'Italia), J. Hansen e Praest. Questi citati, per intenderci, sono stati tutti superiori, universalmente parlando, al pur grande Boniperti (molto più grande da presidente che non da giocatore, per quanto forte).

 

Così, giusto per rimarcare: se vuoi, guarda la mia risposta nel dettaglio.

 

Ciao e buona settimana.  

Sempre un grandissimo piacere leggerti.

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

12 minuti fa, Ripper87 ha scritto:

Se si parla di valori assoluti allora CR7. La valanga di gol fatti nei 3 principali campionati europei e in Champions, tutti i premi individuali vinti, non credo ci siano dubbi

Ciao

 

Rispetto la tua opinione ma non la condivido.

 

Se si parla di valori assoluti, qualcuno più grande, tecnico e forte di questi due signori qui deve ancora nascere…

 

La più grande coppia che abbia mai visto. Non solo alla Juve:

 

Pensando agli anni '80, più grande di Maradona - Careca (che fu una coppia favolosa) più grande di Gullit - Van Basten. Anche se, rispetto a queste, ce la siamo potuti godere di meno (perché brillò in modo straordinario nel 1985-86: entrambi, però, la stagione successiva ebbero problemi di pubalgia ed infortuni e per Platinì fu l'ultima).

 

Ma se devo schierare una Juve ideale, questi due signori qui vengono prima di tutti gli altri…

 

Cabrini, non proprio l'ultimo arrivato,. in una recente intervista ha dichiarato: <<Il miglior giocatore con cui ho mai giocato? Michael Laudrup…>>.  

 

 

 

[giulini 458]

44 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Grazie di cuore.

 

Spero che la mia risposta abbia interessato anche chi ha lanciato la domanda… 

 

L'elenco sarebbe, infatti, da rendere più folto, a partire da leggende quali Raimundo Orsi e Michael Laudrup (più gli altri citati: e, magari, ne ho dimenticato ancora qualcuno….) 

Certo, bello scritto, grazie.

[Ripper87 33]

6 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

 

Rispetto la tua opinione ma non la condivido.

 

Se si parla di valori assoluti, qualcuno più grande, tecnico e forte di questi due signori qui deve ancora nascere…

 

La più grande coppia che abbia mai visto. Non solo alla Juve:

 

Pensando agli anni '80, più grande di Maradona - Careca (che fu una coppia favolosa) più grande di Gullit - Van Basten. Anche se, rispetto a queste, ce la siamo potuti godere di meno (perché brillò in modo straordinario nel 1985-86: entrambi, però, la stagione successiva ebbero problemi di pubalgia ed infortuni e per Platinì fu l'ultima).

 

Ma se devo schierare una Juve ideale, questi due signori qui vengono prima di tutti gli altri…

 

Cabrini, non proprio l'ultimo arrivato,. in una recente intervista ha dichiarato: <<Il miglior giocatore con cui ho mai giocato? Michael Laudrup…>>.  

 

 

 

Intendiamoci: per valori assoluti ho interpretato l'apporto prettamente numerico e statistico dei singoli anche fuori dalla Juve, per questo ho detto CR7. Per altre valutazioni che non considerino i numeri di trofei individuali vinti e gol fatti posso essere d'accordo ma comunque non saprei chi indicare, dato che non ho visto giocare Platini, Laudrup e la Juve anni '80 e precedente. Per essere precisi allora, nella tua ottica, tocca ancora aspettare per poter valutare CR7, dato che sta alla Juve da qualche mese

[giulini 458]

40 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

 

Si ma con una piccola considerazione...

 

Qui l'autore del topic parla di valori assoluti (e non solo del contributo dato alla causa bianconera).

 

Quindi, parlando di valori assoluti (a volte le due cose, per molti ovvero grandezza della carriera e rendimento degli anni juventini coincidono), non si possono dimenticare delle leggende epocali.

 

La domanda si riferisce a quale sia stato il giocatore più forte che abbia mai militato nella Juve.

 

Quindi, la tua risposta è validissima (e ci sono mille argomenti pro)

 

ma la lista non rispecchia la domanda: perché sono stati dimenticati autentici fuoriclasse epocali.

 

Come lo fu l'italo-argentino Raimundo Orsi (la più grande ala sinistra, ma era ambidestro, che sapeva segnare., anche, direttamente da corner) della prima metà del secolo (Orsi già solo con le nazionali vanta un palmares pazzesco: ne somma di titoli, in questo ambito, più di Maradona e Messi insieme) o Michael Laudrup (miglior giocatore danese all time, per l'Uefa, e miglior straniero in Spagna considerando un arco temporale che va dal 1975 al 1999).

Cito questi due, ma poi l'autore, nella sua lista ha dimenticato altri mostri sacri come Causio, Bettega, Boniek,  Paolo Rossi, Luisito Monti (l'unico ad aver disputato due finali mondiali con due nazionali diverse, nel 1930 con l'Argentina e nel 1934 con l'Italia), J. Hansen e Praest. Questi citati, per intenderci, sono stati tutti superiori, universalmente parlando, al pur grande Boniperti (molto più grande da presidente che non da giocatore, per quanto forte).

 

Così, giusto per rimarcare: se vuoi, guarda la mia risposta nel dettaglio.

 

Ciao e buona settimana.  

Non li ho dimenticati, ho fatto una selezione di dieci, dovevo per forza scegliere. Pi ho aggiunto l'opzione altro...per chi ho lasciato fuori.

[Michael Laudrup 6.545]

1 ora fa, bardockssj ha scritto:

tu lo sai vero che negli anni in cui tu citi rendimenti altalenanti era a fare il militare, cioè, ti rendi conto che non conosci neanche la storia di un calciatore che critichi?

Del Piero esordisce con la maglia della Juventus nella stagione 93/94, gioca poche partite e viene spesso aggregato alla prima squadra dalla primavera dove contribuisce a vincere il Viareggio e il campionato, nella stagione successiva alterna la Juventus agli impegni con il servizio militare, giocando anche nella nazionale militare. la stagione 95/96 è quella della consacrazione, oltre a contribuire a passare il girone di CL, in quella stagione segno gol importantissimi e fondamentali come ad esempio quello segnato contro il real ai quarti.

 

in quella stagione, a SOLI 21 anni è risultato fondamentale per la conquista della CL con 6 reti in 11 partite. 

Baggio lo ho sempre considerato un omino da poco, certamente aveva una grande tecnica individuale ma era e rimane un giocatore da Fiorentina, perchè nelle grandi squadre non ha mai brillato. vatti a vedere il suo rendimento alla Juventus al Milan e all'inter. 

Definirlo poi il più grande calciatore italiano di tutti i tempi è un insulto al calcio italiano.

 

Piccola parentesi per Buffon.

Sono anni che lo ripeto, Buffon non è e non potrà mai essere definito il più grande portiere di tutti i tempi perchè non è così, ha sempre avuto carenze enormi per un portiere sopperite da grandissime difese che aveva davanti. Nelle uscite, che fossero alte o basse non ha mai avuto i tempi, così come ad inizio carriera(anche alla Juventus) aveva lacune nelle prese basse. personalmente, senza scomodare un mostro sacro come Zoff, Peruzzi gli è stato superiore. Molti si scordano di chi fosse Peruzzi come portiere ma aveva una tecnica straordinaria oltre ad avere riflessi e slancio da far impallidire chiunque. 

Ora si esalta Buffon perchè serve farlo, ma non è stato il portiere più grande ne mai lo sarà.

 

Io la storia di Del piero(e di tanti giocatori della Juve che sono venuti prima di lui) la conosco bene mentre tu con il tuo intervento palesi una mancanza totale di comprensione di ciò che uno scrive... 

Innanzitutto dove avrei criticato Del Piero? Ho sempre espresso stima per lui e gratitudine ma da lì a metterlo nei primi 5 ce ne passa. 

Rileggi quello che ho scritto io ho parlato di rendimento altalenante nell'anno 96/97 e lo ribadisco dato che me lo ricordo bene. 

L'anno precedente quando vincemmo la Champions fu decisivo soprattutto nel girone dopo andò a sprazzi. 

Il del Piero fenomenale vi fu solo nel 1998 e per quanto mi riguarda anche nel 2008 quando fece il capocannoniere con 21 goal,affermare il contrario é distorcere la realtà. 

Baggio è stato il più grande fantasista del calcio italiano, non lo dico io ma chiunque si intenda di calcio, a USA 94 portò in finale la nazionale da solo e se non si fosse infortunato con la Bulgaria c avrebbe anche fatto vincere il Mondiale senza contare l'ottimo mondiale del 90,Del piero in nazionale purtroppo ha sempre steccato o comunque non ha reso come avrebbe potuto

Capisco che Baggio stia antipatico ed anche a me lo era ma la realtà quella è e prescinde dalle simpatie personali. 

Su Buffon la penso in  maniera diversa, ricordo Zoff(e alcune sue papere, vedi Atene) e ricordo bene Peruzzi, entrambi portieri fenomenali ma Gigi per me è superiore perché certe parate fatte da lui non le avevo mai viste prima, detto ciò ci può stare che gli si preferisca Zoff. 

[Kova84 396]

ho votato R.Baggio. il piu' grande e il piu' forte  giocatore italiano nella storia.  

ho notato che e' stato snobbato alla grande nel sondaggio...e la cosa mi sorprende assai! mah. 

capisco che la scelta non e' facile..sondaggio abbastanza complicato..ma Baggio e' Baggio, ragazzi miei.

[Dotto Raus 27.630]

sivori/platini/delpiero/ronaldo, in ordine cronologico

 

 

io però avrei votato davids

 

[Gabriel84 1.147]

Beh se intendiamo solo "ha indossato" la risposta è abbastanza ovvia. Ma anche il Barcellona allora potrebbe dire Maradona lol

Si alla fine penso che dopo il ritiro Ronaldo occuperà un posto nella storia un pelo più alto di Platini. 

Se intendiamo invece anche l'aver espresso il massimo con la nostra maglia qui è tostissima tra Baggio e Michel. Coma valore assoluto di giocatore e talento non reputo Roberto inferiore, certo Platini è legato ad una Juve complessivamente più forte e vincente (di cui era il simbolo) 

Altri li conosco troppo poco o hanno dato il meglio altrove (come Zidane che il suo massimo l'ha dato con Francia e Real alla fine) 

Purtroppo Cristiano sarà per sempre un simbolo prima della Real. E ad oggi anche più dello United che nostro. 

[giulini 458]

1 minuto fa, notts84 ha scritto:

ho votato R.Baggio. il piu' grande e il piu' forte  giocatore italiano nella storia.  

ho notato che e' stato snobbato alla grande nel sondaggio...e la cosa mi sorprende assai! mah. 

Concordo, per me una spanna sopra Del Piero. Va detto però che in assoluto Platini e Cristiano sono il top.

[Kova84 396]

Adesso, giulini ha scritto:

Concordo, per me una spanna sopra Del Piero. Va detto però che in assoluto Platini e Cristiano sono il top.

sono dei mostri sacri la maggior parte.  ma ripeto, Baggio e' Baggio...solo chi ha vissuto i suoi anni forse solo puo' capire la magia che si creava quando giocava!

[RedBlack 39]

1 ora fa, bardockssj ha scritto:

tu lo sai vero che negli anni in cui tu citi rendimenti altalenanti era a fare il militare, cioè, ti rendi conto che non conosci neanche la storia di un calciatore che critichi?

Del Piero esordisce con la maglia della Juventus nella stagione 93/94, gioca poche partite e viene spesso aggregato alla prima squadra dalla primavera dove contribuisce a vincere il Viareggio e il campionato, nella stagione successiva alterna la Juventus agli impegni con il servizio militare, giocando anche nella nazionale militare. la stagione 95/96 è quella della consacrazione, oltre a contribuire a passare il girone di CL, in quella stagione segno gol importantissimi e fondamentali come ad esempio quello segnato contro il real ai quarti.

 

in quella stagione, a SOLI 21 anni è risultato fondamentale per la conquista della CL con 6 reti in 11 partite. 

Baggio lo ho sempre considerato un omino da poco, certamente aveva una grande tecnica individuale ma era e rimane un giocatore da Fiorentina, perchè nelle grandi squadre non ha mai brillato. vatti a vedere il suo rendimento alla Juventus al Milan e all'inter. 

Definirlo poi il più grande calciatore italiano di tutti i tempi è un insulto al calcio italiano.

 

Piccola parentesi per Buffon.

Sono anni che lo ripeto, Buffon non è e non potrà mai essere definito il più grande portiere di tutti i tempi perchè non è così, ha sempre avuto carenze enormi per un portiere sopperite da grandissime difese che aveva davanti. Nelle uscite, che fossero alte o basse non ha mai avuto i tempi, così come ad inizio carriera(anche alla Juventus) aveva lacune nelle prese basse. personalmente, senza scomodare un mostro sacro come Zoff, Peruzzi gli è stato superiore. Molti si scordano di chi fosse Peruzzi come portiere ma aveva una tecnica straordinaria oltre ad avere riflessi e slancio da far impallidire chiunque. 

Ora si esalta Buffon perchè serve farlo, ma non è stato il portiere più grande ne mai lo sarà.

 

Piano con Roberto Baggio, che nel '94 ci ha portato in finale...

 

 

[moon knight 861]

2 minuti fa, notts84 ha scritto:

ho votato R.Baggio. il piu' grande e il piu' forte  giocatore italiano nella storia.  

ho notato che e' stato snobbato alla grande nel sondaggio...e la cosa mi sorprende assai! mah. 

capisco che la scelta non e' facile..sondaggio abbastanza complicato..ma Baggio e' Baggio, ragazzi miei.

Non mi piace usare video con i momenti salienti dei giocatori, ma questo rende bene l'idea

 

 

Più forte anche di Ronaldo. Se solo Baggio avesse giocato nel calcio di oggi, che tutela gli attaccanti e beneficia di una scienza medica avanzata, sarebbe considerato forte come Messi.

[giulini 458]

1 minuto fa, notts84 ha scritto:

sono dei mostri sacri la maggior parte.  ma ripeto, Baggio e' Baggio...solo chi ha vissuto i suoi anni forse solo puo' capire la magia che si creava quando giocava!

Ti capisco, il gol alla Cecoslovacchia per me vale un capolavoro di Monet o di Klimt. Un'opera d'arte assoluta. baggio era bellissimo da vedere ma non è stato altrettanto concreto, altrimenti sarebbe stato il top di sempre.

[xSlevinx 887]

Direi Cristiano. Però quelli che mi hanno fatto innamorare del calcio sono Zizou e Pavel