Qual è secondo voi il giocatore più forte (come valori assoluti) che ha indossato la nostra maglia?

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

3 ore fa, Godai ha scritto:

Io ho votato Omar Sivori....anche se forse Michel era più completo.

Ciao

 

Per vedere come giocava Platinì, bisognerebbe ammirarlo nella sintesi di qualche match...

 

Tipo

 

 

 

 

 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

1 ora fa, divincodino83 ha scritto:

non ho mai visto giocare platini (e di conseguenza né sivori né boniperti). Fra quelli della mia epoca il più forte è ronaldo. Lo dice la storia. Tuttavia, se dobbiamo considerare l’apice assoluto raggiunto con la maglia della Juve quello che mi ha esaltato di più è stato Baggio: per due anni un alieno (e chi sa cosa avrebbe potuto fare se solo avesse avuto due ginocchia). Straordinario anche il Del Piero pre infortunio e ovviamente Zidane. 

Ciao

 

Per vedere come giocava Platinì, bisognerebbe ammirarlo nella sintesi di qualche suo grande match… (e queste che ti propongo sono state tutte partitissime di Coppe internazionali o di campionato, come la sfida scudetto, girone d'andata, tra Juve e Roma, che all'epoca era fortissima, stagione 85-86... Nella Roma giocavano fuoriclasse come Cerezo e Boniek, appena andato via dalla Juve dopo tre stagioni di successi, Bruno Conti, l'ala fantastica del Mundial 82 e il brasiliano Cerezo, Ancelotti, Pruzzo e Graziani, tanto per fare i nomi più importanti) 

 

Tipo

 

 

 

 

 

 

[Ronnie O'Sullivan 16.458]

4 ore fa, Exarkhun ha scritto:

Quindi dillo il nome che secondo te "è il piu forte come valori assoluti ((((((che ha indossato)))))) la nostra maglia."

Lo chiedo a te perche ti reputo un utente ultra competente del forum per favore scrivilo solo il nome,

o anche il suo nomiglio per favore in carattere grande e in grassetto.

CR7 😁

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

35 minuti fa, Boy Kott ha scritto:

anche di quelli che non hai visto... 

 

cr7 è sopra a tutti e di parecchio

Ciao, scusa rispetto la tua opinione ma non la condivido… 

 

Già solo cosa fa vedere Platinì in queste partite (di cui posto la sintesi), dimostra che un calciatore come lui deve ancora ri(nascere). E questo giusto per citare Platinì… Ma di fuoriclasse epocali la Juve ne ha avuti molti...

 

Ciao

 

Per vedere come giocava Platinì, bisognerebbe ammirarlo nella sintesi di qualche match...

 

Tipo

 

 

 

 

 

 

[Kobayashi 18.683]

ZZ21

[Boy Kott 678]

2 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao, scusa rispetto la tua opinione ma non la condivido… 

 

Già solo cosa fa vedere Platinì in queste partite (di cui posto la sintesi), dimostra che un calciatore come lui deve ancora ri(nascere). E questo giusto per citare Platinì… Ma di fuoriclasse epocali la Juve ne ha avuti molti...

 

Ciao

 

Per vedere come giocava Platinì, bisognerebbe ammirarlo nella sintesi di qualche match...

 

Tipo

 

non ho mica detto che platinii era uno scarso.... pur avendolo visto e considerato uno tra i migliori 2-3 che hanno giocato alla juve, ho sempre detto che cr7 rappresenta la perfezione (a differenza di messi) gia da quando era al real. ora che è da noi perchè dovrei metterlo dietro platini? 

ad ogni modo come tu dici è solo la mia oppinione e anche io rispetto quella degli altri

 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

5 ore fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Bisognerebbe aver visto all'opera tutti i calciatori e credo che solo pochissimi di noi lo hanno fatto per motivi anagrafici. E poi il giocatore più forte si intende solo nella Juve o in tutta la sua carriera? Comunque io ho scelto Platini per quello che ha fatto da noi.Cr7 è allo stesso livello ,se non superiore, ma alla fine della carriera verrà ricordato come calciatore del Real anche se io mi auguro che da noi vinca tantissimo....Lo stesso si può dire di Pirlo che sarà sempre ricordato come un giocatore del Milan. E poi nell'immaginario dei tifosi conta tantissimo anche il tempo che un giocatore è stato alla Juve perché un conto è starci 4/5 anni un conto è restarci (con alternissime vicende)20 anni come DP.Per questo secondo me si finisce per votare secondo le proprie simpatie. Comunque per me lo juventino più forte in assoluto è stato  Michel seguito da Buffon,Chiellini,Scirea  e Bettega. Zidane,Baggio,Pirlo,Nedved e Laudrup pur essendo stati fra i più  forti di sempre non li considero interamente juventini. Sivori ,Boniperti, Charles e non parliamo poi di Orsi e di Monti non li ho mai visti giocare.

Ciao

 

Leggo la tua risposta e provo a rispondere alla tua analisi.

 

Il topic dice calciatore come valore assoluto: ovvero il suo valore assoluto considerato l'intero arco della sua carriera (che non necessariamente deve essere stato tutto nella Juve). Quindi si somma quanto ha fatto con la Juve, quanto nelle altre squadre di club, quanto nella nazionale.

 

E, dunque, permettimi: vedere che dopo Platinì seguito da Buffon (che sicuramente non è il secondo giocatore più forte della Juve "All Time" e forse nemmeno il primo portiere, perché Zoff potrebbe avere qualcosa da ridire, visto i record di Zoff e non solo) e poi da Chiellini…

 

Ecco: Chiellini possiamo amarlo per quanto da ogni domenica, ma non possiamo considerarlo tra i più forti di sempre.

 

Nel ruolo di difensore, per esempio, due miti sono stati Gentile (che era un grande difensore a uomo, ma sapeva anche sganciarsi sulla fascia e mettere ottimi cross. Lui, nel Mondiale 1982, ha annullato Maradona e Zico, non so se mi spiego, ed in puù aveva ottimi piedi tanto da giocare da terzino destro puro, quando non era chiamato a marcare ad uomo)

 

e Cabrini (che è stato il miglior terzino sinistro, con Maldini, della storia del calcio italiano). Questi due nomi sono mitici: non solo perché hanno vinto tutto in campo internazionale ma perché, con la Nazionale, hanno trionfato nel mondiale, forse, più qualitativo della storia.

 

La Juventus, un terzino sinistro forte e completo come Cabrini, deve averlo ancora oggi (anche se nel ruolo abbiamo poi avuto ottimi giocatori come De Agostini, come lo stesso Alex Sandro). Ma quando parliamo di Cabrini, parliamo di uno che è entrato, per due volte (78 ed 82), nella TOP 11 di un Campionato del Mondo…

 

Cosa che Chiellini non potrà mai nemmeno sognare… 

 

 

 

 

 

 

 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

29 minuti fa, Boy Kott ha scritto:

non ho mica detto che platinii era uno scarso.... pur avendolo visto e considerato uno tra i migliori 2-3 che hanno giocato alla juve, ho sempre detto che cr7 rappresenta la perfezione (a differenza di messi) gia da quando era al real. ora che è da noi perchè dovrei metterlo dietro platini? 

ad ogni modo come tu dici è solo la mia oppinione e anche io rispetto quella degli altri

 

 

Certo

 

Ma, secondo me, Platinì è più completo di Ronaldo: Platinì segnava come un centravanti e lanciava come nessun altro… 

 

Quando vedrò lanciare Ronaldo come lanciava Platinì, ovvero avere la sua stessa visione di gioco, allora potrò dire che il secondo ha superato il primo… 

 

In altre parole: l'intelligenza con cui Platinì faceva girare il pallone non ha quasi eguali

 

(come tecnica pura, almeno di quelli alla Juve diciamo moderni, è superato solo da Michael Laudrup. Poi ci sarebbero, in quell'Olimpo considerate tutte le epoche, anche Orsi, Zidane e Sivori.

 

E lo stesso Michael Laudrup, che giocò sia da ala che da trequartista, maturò una visione di gioco pazzesca: basta vedere i lanci e gli assist nel suo periodo aureo, ovvero con Barca e Real Madrid…). 

[Boy Kott 678]

1 minuto fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Certo

 

Ma, secondo me, Platinì è più completo di Ronaldo: Platinì segnava come un centravanti e lanciava come nessun altro… 

 

Quando vedrò lanciare Ronaldo come lanciava Platinì, ovvero avere la sua stessa visione di gioco, allora potrò dire che il secondo ha superato il primo… 

 

In altre parole: l'intelligenza con cui Platinì faceva girare il pallone non ha quasi eguali (come tecnica pura, almeno di quelli alla Juve diciamo moderni, è superato solo da Michael Laudrup. Poi ci sarebbero, in quell'Olimpo, anche Orsi, Zidane e Sivori). 

non condivido il tuo pensiero

cr7 non ha bisogno di tornare a centro campo a fare un lancio "alla platini" ... è uno spettacolo di tecnica senza eguali ogni volta che tocca il pallone

 

[Cr7theLegend 1.804]

Just now, Boy Kott said:

non condivido il tuo pensiero

cr7 non ha bisogno di tornare a centro campo a fare un lancio "alla platini" ... è uno spettacolo di tecnica senza eguali ogni volta che tocca il pallone

 

in più è un leader e uno stimolo per i compagni

[Boy Kott 678]

1 minuto fa, MaxAllegrithebest ha scritto:

in più è un leader e uno stimolo per i compagni

ci sarà un motivo se tutti ora vogliono venire alla juve

[Cr7theLegend 1.804]

Just now, Boy Kott said:

ci sarà un motivo se tutti ora vogliono venire alla juve

Perchè la juve è un top club , non solo per ronaldo

[Boy Kott 678]

Adesso, MaxAllegrithebest ha scritto:

Perchè la juve è un top club , non solo per ronaldo

si si certo.... ma solo ora è un top club alla pari del real e barca

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

1 ora fa, divincodino83 ha scritto:

non ho mai visto giocare platini (e di conseguenza né sivori né boniperti). Fra quelli della mia epoca il più forte è ronaldo. Lo dice la storia. Tuttavia, se dobbiamo considerare l’apice assoluto raggiunto con la maglia della Juve quello che mi ha esaltato di più è stato Baggio: per due anni un alieno (e chi sa cosa avrebbe potuto fare se solo avesse avuto due ginocchia). Straordinario anche il Del Piero pre infortunio e ovviamente Zidane. 

Ciao 

 

Per vedere come giocava Platinì, bisognerebbe ammirarlo nella sintesi di qualche match…

 

 

 

 

 

 

 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

20 minuti fa, Boy Kott ha scritto:

non condivido il tuo pensiero

cr7 non ha bisogno di tornare a centro campo a fare un lancio "alla platini" ... è uno spettacolo di tecnica senza eguali ogni volta che tocca il pallone

 

Non ne ha bisogno perché ha altre caratteristiche...

 

Ma non credo saprebbe farlo, non  con quella continuità; il punto è che Platinì segnava anche moltissimo, tanto da essere stato per tre volte goleador della classifica marcatori

 

(in un'epoca dove tutti i migliori al mondo giocavano in Italia) e capocannoniere di un Europeo con 9 goal in 5 partite (record assoluto e di media per un Campionato d'Europa)

 

E se, a Spagna '82, l'arbitro avesse fatto il suo, espellendo il portiere tedesco che entrò brutalmente su un giocatore francese, la finale 082 sarebbe stata Italia - Francia ed avremmo avuto Platinì contro…  Anche se quell'Italia fu una grandissima nazionale (ricca di talento juventino) che, in quel momento, avrebbe sconfitto chiunque…  

[Cr7theLegend 1.804]

9 minutes ago, Boy Kott said:

si si certo.... ma solo ora è un top club alla pari del real e barca

Lo è dai tempi di Trap

[Ultrajuves 4.147]

Ronaldo, Platini e Zidane una spanna sopra tutti. 

Dopo metto Del Piero e Pirlo. 

Ancora dopo metto Nedved. 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

8 minuti fa, MaxAllegrithebest ha scritto:

Lo è dai tempi di Trap

 

1 minuto fa, Ultrajuves ha scritto:

Ronaldo, Platini e Zidane una spanna sopra tutti. 

Dopo metto Del Piero e Pirlo. 

Ancora dopo metto Nedved. 

Ciao

 

Come valori assoluti (la domanda riguarda l'intera carriera, in un gioco abbinato tra club e nazionali, tecnica, classe, vittorie e premi individuali) 

 

questo signore qua viene prima di Del Piero e Pirlo…  E non solo lui: anche altri come Raimundo Orsi ed Omar Sivori ad esempio, anche se sto scomodando l'Olimpo ed i tuoi prescelti sono sicuramente fuoriclasse che ho amato 

 

 ed i 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

25 minuti fa, Boy Kott ha scritto:

si si certo.... ma solo ora è un top club alla pari del real e barca

Se ti riferisci agli ultimi dieci anni, sicuramente. La Juve, da Calciopoli, ha fatto passi avanti immensi.

 

Se ti riferisci alla storia: be direi che la Juve è nell'Aristocrazia del Calcio già dagli anni '30, quando Barca e Real non si sapeva nemmeno, a paragone, chi fossero…

Comunque, domani bisognerà battere il Valencia: perché arrivare secondi in questo girone sarebbe mortificante, visto la differenza tra noi e gli altri…  e sarebbe anche un danno per il prossimo turno, visto che arrivando prima si abbassano, potenzialmente, le probabilità di incontrare una big… 

[Boy Kott 678]

3 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Se ti riferisci agli ultimi dieci anni, sicuramente. La Juve, da Calciopoli, ha fatto passi avanti immensi.

 

Se ti riferisci alla storia: be direi che la Juve è nell'Aristocrazia del Calcio già dagli anni '30, quando Barca e Real non si sapeva nemmeno, a paragone, chi fossero…

Comunque, domani bisognerà battere il Valencia: perché arrivare secondi in questo girone sarebbe mortificante, visto la differenza tra noi e gli altri…  e sarebbe anche un danno per il prossimo turno, visto che arrivando prima si abbassano, potenzialmente, le probabilità di incontrare una big… 

si è chiaro che mi riferivo al dopo calciopoli

[capitangazzella 3.849]

Ce ne sono diversi che meriterebbero quanto meno una citazione. Ad esempio, uno che non era esattamente juventino, cioè candido Cannavò, in una sua intervista verso la fine degli anni '80/inizio '90 dichiarava di considerare in termini assoluti Marco Tardelli il miglior calciatore italiano del dopoguerra.

[JFabio 702]

Platinì

[giulini 458]

Secondo voi Ibra, visto che si parla di valori assoluti, avrebbe meritato di essere nella top ten selezionata oppure no? In teoria se inserito andrebbe tolto Pirlo ma sono propenso a far rimanere così la lista. Che ne dite?

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

10 minuti fa, giulini ha scritto:

Secondo voi Ibra, visto che si parla di valori assoluti, avrebbe meritato di essere nella top ten selezionata oppure no? In teoria se inserito andrebbe tolto Pirlo ma sono propenso a far rimanere così la lista. Che ne dite?

Ciao

 

Ribadisco: nella lista dovresti togliere sia Boniperti (un ottimo giocatore, un presidente enorme, ma sul campo non è nei primi 10 assoluti e te lo direbbe anche lui se intervistato) e Pirlo

 

Ed inserire almeno un fuoriclasse epocale come  Raimundo Orsi: ovvero la più grande ala della prima metà del secolo ed il fuoriclasse più emblematico (con Meazza in primis, e poi Ferrari e Monti) degli anni 30 che sono anche gli anni più vittoriosi della nostra nazionale (con due Mondiali, un Olimpiade e due Coppe di Cristallo o Coppa Internazionale che avevo dimenticato nel citare i trofei di Orsi. Ovvero una sorta di Europeo Ante Lietteram)

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Raimundo_Orsi  (per leggere il palmares completo)

 

 

[Aulla Bianconera 3.238]

10 minuti fa, giulini ha scritto:

Secondo voi Ibra, visto che si parla di valori assoluti, avrebbe meritato di essere nella top ten selezionata oppure no? In teoria se inserito andrebbe tolto Pirlo ma sono propenso a far rimanere così la lista. Che ne dite?

Dovresti non mettere lo svedese e togliere comunque Pirlo. E anche Del Piero.