Qual è secondo voi il giocatore più forte (come valori assoluti) che ha indossato la nostra maglia?

[Aulla Bianconera 3.238]

31 minuti fa, ilreplicante ha scritto:

Ahahahah

C’è proprio da ridere a vedere Del Piero paragonato a certi fenomeni.

[Sim94 2.490]

Ronaldo e Messi sono INDISCUTIBILMENTE i due più forti giocatori di sempre, quindi...

[Giobstreet 4.137]

Stavo cercando di rispondere al sondaggio, ma sono venuto prima di riuscire a leggere tutti i nomi.

Ognuno di quei nomi sembrava una categoria di Youporn.

[Wallaby 7.572]

Sono domande da fare?😅

 

Alex su tutti 

A seguire le roi michel e cr7

[Filippo73 113]

Valori assoluti... difficile da definirli: prendiamo in considerazione anche l'aspetto caratteriale, l'impatto sul gruppo, ecc? In tal caso Scirea sarebbe molto in alto...
Parlando "solo" di tecnica, gioco e contributo allo stesso, ho votato Platini, indimenticabile! Anche se in una ipotetica graduatoria che tenesse in considerazione le "potenzialità" direi che Baggio, sano, avrebbe potuto essergli superiore, avrebbe forse potuto essere uno dei 3 giocatori più grandi di sempre
 

[Rux 3.341]

23 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

Solo una precisazione

 

Scusa, ma la domanda chiede il giocatore più forte che abbia mai giocato con la Juve considerando tutta la sua carriera  (con i club e le nazionali) e le sue capacità: non solo quanto fatto con la Juventus… 

 

Dopodiché, nella lista mancano alcuni giocatori divini: tra i primi 10, ad esempio, non si può non mettere gente come Raimundo Orsi (divino, il più grande fuoriclasse, con Meazza, della sua epoca), ad esempio… e toglierne qualcuno… 

Ops, allora devo ritrattare quello che ho detto 😂

La carriera di Cr7 parla per lui, troppo superiore agli altri 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

4 minuti fa, Giobstreet ha scritto:

Stavo cercando di rispondere al sondaggio, ma sono venuto prima di riuscire a leggere tutti i nomi.

Ognuno di quei nomi sembrava una categoria di Youporn.

Ciao

 

Si, ma il punto è che sono stati inseriti alcuni nomi che (in una lista dei 10 migliori come valore assoluto, non solo per quanto fatto nella Juventus) non dovrebbero esserci

 

e ne sono stati omessi altri che, invece, avrebbero dovuto esserci..

 

Certo, la storia della Juventus è enorme: ed è difficile scriverne solo 10. Ma se si inseriscono Boniperti e Pirlo (direi anche Nedved, per quanto lo ammiri)  e si lasciano fuori Orsi, Laudrup, Paolo Rossi o John Charles… (e sto omettendo altri fuoriclasse, tra cui alcuni epocali come Monti e Ferrari, ma giusto perché devono essere 10 e ne ho citati tre), occorre urgentemente un ripasso di storia del calcio e di cosa hanno rappresentato alcuni fuoriclasse nel football mondiale… 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

45 minuti fa, Phenomenal ha scritto:

Ronaldo e Messi sono INDISCUTIBILMENTE i due più forti giocatori di sempre, quindi…

Ciao

Scusa se la penso diversamente,

 

ma direi che sull'indiscutibilmente si possa discutere…  

[tristano 5.907]

1 ora fa, amolachampionsleague ha scritto:

baggio sano valeva "quasi" platini, che però resta + completo perchè eccelleva in una miriade di ruoli.

roberto è stato fregato dal fatto che non ha mai mai mai sposato i colori che ha indossato, certe sue uscite (vedi rigore rifiutato o sciarpa violacea raccolta) però non le ha dimenticate nessuno e questo ha un pò offuscato l'analisi della sua grandezza

Condivido.  Come lampo assoluto di classe. .Baggio era uno dei più grandi di sempre.  Ma platini era un trascinatore.  Uomo squadra.  Più completo e decisivo.  Se prendi il solo talento Roby è forse il migliore della nostra storia. ...ma il  calcio è fatto di tante cose oltre la classe e Michel le aveva tutte

[Sim94 2.490]

12 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

Scusa se la penso diversamente,

 

ma direi che sull'indiscutibilmente si possa discutere…  

Non sono mai esistiti nella storia due giocatori che hanno giocato a livelli mostruosi per 10 stagione (almeno) di fila come questi due e si sono confrontati in ognuna di queste stagioni nella competizione Champions League che è la più difficile del mondo. 120 gol Ronaldo 105 circa Messi in Champions, ma di che parliamo? Non esiste discussione secondo me. Cioè Maradona ha SEI PRESENZE in Champions. Ronaldo Nazario ha SEDICI GOL in Champions. Per farvi degli esempi.

 

MAI esistiti due giocatori così continui e determinanti ad alti livelli, mai. Non scherziamo

[robertotn 1.687]

Ho votato per Michel....Scusate ma nella lista dei dieci appare l'ottimo Pirlo  e non appare uno dei migliori (o il migliore) portiere della storia?

[capitanBilly 4.483]

1 ora fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

E' vero, eh, eh, eh...

 

Ma la storia del calcio non è una mia invenzione: e se nella lista dei 10 più grandi (per la loro carriera e quello che rappresentano) si tengono fuori Laudrup ed Orsi (per tacere di Monti e Giovanni Ferrari, oppure Charles e J- Hansen) e si mettono Boniperti e Pirlo, allora occorre, urgentemente, un ripasso di storia…  (e di video) 

 

Al massimo, se proprio si vuole,  considerando i tanti fuoriclasse che hanno giocato con la Juve, si sarebbe potuto stilarne una con  i 10 migliori stranieri ed i 10 migliori italiani…  Così sarebbe stato più obiettivo…. 

 

Comunque, persino TuttoSport  posizionò Orsi come tra i tre migliori straniero di sempre alla Juve (con Platinì e Sivori) 

La penso anch'io così...

[Ste88 8.851]

Zidane, Pirlo, CR7 e Buffon, per stare a quelli degli ultimi 20 anni, sono giocatori epocali nei loro ruoli.

Purtroppo solo Gigi è stato da noi all'apice della carriera, Pirlo e CR7 sono arrivati tardi, anche se ci hanno fatto e ci stanno facendo sognare, mentre Zizou è andato via troppo presto.

Comunque davvero non capisco come possa non esserci Buffon in lista, uno dei più forti giocatori di tutti i tempi con una longevità a livelli di vertice vista raramente.

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

43 minuti fa, Phenomenal ha scritto:

Non sono mai esistiti nella storia due giocatori che hanno giocato a livelli mostruosi per 10 stagione (almeno) di fila come questi due e si sono confrontati in ognuna di queste stagioni nella competizione Champions League che è la più difficile del mondo. 120 gol Ronaldo 105 circa Messi in Champions, ma di che parliamo? Non esiste discussione secondo me. Cioè Maradona ha SEI PRESENZE in Champions. Ronaldo Nazario ha SEDICI GOL in Champions. Per farvi degli esempi.

 

MAI esistiti due giocatori così continui e determinanti ad alti livelli, mai. Non scherziamo

Ciao

 

Premesso che non ho citato ne Maradona ne Ronaldo...

 

Direi che fare il paragone tra il formato delle Coppe europee di oggi e quelle di una volta è impossibile...

 

Intanto, nella Coppa Campioni dell'epoca, andava solo la vincitrice dello scudetto: le seconde, le terze, le quarte e le quinte andavano in Coppa Uefa, le vincenti delle Coppe Nazionali andavano in Coppa delle Coppe.

 

Non solo, il sorteggio era, da subito, con la formula andata-ritorno: ed, almeno sino ai primi anni '90, non esistevano teste di serie. 

 

Se tu avessi preso Messi, in quel Napoli, e gli avessi fatto giocare la Coppa Campioni dell'epoca, probabilmente avrebbe lo stesso numero di partite di Maradona.

 

Perché nel 1986-87, il Napoli diventa Campione d'Italia

 

(in una Serie A di altissimo livello, dove tutti i migliori al mondo giocavano nelle nostre squadre, equamente suddivisi anche nelle così dette provinciali: prendi il Verona, aveva una coppia di stranieri sbalorditiva, ovvero Brigel, terzino destro della Germania Ovest, ed un fenomeno come Elkiear davanti)

 

ed al primo turno, dentro - fuori, trova il Real Madrid: un turno giocato a Settembre… 

 

Che poi, quel Real Madrid potesse essere battuto è un altro discorso: ma il Napoli, soprattutto al ritorno, giocò molto bene, ma ad un primo tempo dominato non corrispose il numero dei goal fatti (avrebbe dovuto chiudersi sul 2-0, il Real finì con il pareggiare nell'unica vera occasione creata. All'andata il Napoli aveva perso 2-0) 

 

Nell'altra Coppa Campioni giocata, nel 90-91, Maradona non terminò nemmeno la stagione (e fu un Napoli incolore, che uscì al secondo turno).

 

Il Napoli di Maradona- Careca ed Alemao vinse però, nel mezzo, la Coppa Uefa: pende un furto con scasso sulla Juve, perché nei quarti di finale dell'edizione 88-89, complice un arbitro partigiano, al San Paolo, letteralmente, ci derubarono. Basti ricordare che ci annullarono un goal super regolare di Laudrup che ci avrebbe regalato la qualificazione….) 

 

Ma, lo riscrivo nuovamente, in quella Coppa Uefa giocavano tutte le migliori tranne le vincenti dei campionati… 

 

Detto questo, se tu avessi preso Maradona da giovane e lo avessi fatto giocare nella Champions odierna, nel Barca o nel Real, avrebbe sicuramente giocato moltissime partite: se tu, invece, potessi magicamente scambiare Messi con quel Maradona, in un Napoli forte (lo sottolineo perché il Napoli di  quegli anni allestì delle bellissime squadre, basta citare Careca e Giordano) non è detto che quel Napoli vincerebbe due scudetti… 

 

Dunque, il parametro non può essere solo la Champions: il calcio europeo è cambiato… 

 

Almeno sino al 1998, il torneo di gran lunga più importante era il Mondiale (dove si vedevano all'opera squadroni pazzeschi e sfide di una bellezza esaltante: sicuramente un livello molto più alto degli ultimi Mondiali). Non ti dico cosa fu il Mondiale 82 o certe partite del Mondiale 1986: il Mondiale era il top. Persino Cruyff, in quegli anni disse: <<La vera differenza tra un grande giocatore ed un fuoriclasse epocale sta nel vincere un Mondiale>>. Oggi, forse, non è più così, perché la Champions pare fagocitare tutto e perché, il numero di campionissimi, non è più quello di una volta… (sicuramente diminuito, anche se magari è aumentata la qualità media: ma di veri fenomeni ve ne sono di meno di un tempo..:) 

 

La Coppa Intercontinentale, per esempio, rappresentava una sfida straordinaria: ben diversa dall'attuale Mondiale Per Club (basta vedere il palmares e quanto fossero forti le sudamericane dell'epoca). Pesino la Coppa d'Inghilterra, almeno sino agli anni '80, era più importante, per gli inglesi, dello stesso campionato (o, quantomeno, erano sullo stesso piano). 

 

Le altre coppe europee (Coppa Uefa e Coppa delle Coppe) erano di altissimo profilo.

 

E la Serie A era di un livello altissimo: nella nostra serie A, hanno giocato, contemporaneamente, gente come Zico, Maradona, Platinì, Junior, Falcao, Rummenigge, Laudrup. Socrates,, Muller, Edhinio, Elkaier, Brigel, Cerezo, tanto per fare dei nomi riferiti ad uno spicchio degli anni '80... 

 

Quindi, la Champions, visto come è cambiato il profilo delle coppe internazionali per club, e visto come è cambiato il valore assoluto della Serie A (e considerando anche altre manifestazioni, il Mondiale su tutti) non può essere l'unico elemento discriminante da prendere  in considerazione: farlo induce ad errori di valutazione piuttosto importanti (come scrivi tu: le presenze di Maradona in Champions…. quando non era Champions ma Coppa Campioni, partecipazione e format completamente diversi, escluso il fatto che la coppa, intendo il trofeo materiale con le sue grandi orecchie, è sempre quella…) 

[ilreplicante 448]

1 ora fa, Aulla Bianconera ha scritto:

C’è proprio da ridere a vedere Del Piero paragonato a certi fenomeni.

Ok...quindi del piero ( soprattutto il pre infortunio) non puo essere considerato un fenomeno? 

 

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

Il ‎26‎/‎11‎/‎2018 Alle 12:36, Damian Saravia ha scritto:

Se valutiamo Zidane limitatamente al periodo juventino, non credo si possa considerare superiore a Platini.

Il meglio Zidane lo ha dato in Nazionale e con il Real, alla Juve ha fatto benissimo ma non è stato superlativo come con il Madrid.

Ciao

 

Scusa, una precisazione. La domanda si riferisce al <<valore assoluto del giocatore>> per quanto dato e fatto vedere in tutta la sua carriera, nazionale compresa: non solo per il suo periodo juventino… 

[Aulla Bianconera 3.238]

22 minuti fa, ilreplicante ha scritto:

Ok...quindi del piero ( soprattutto il pre infortunio) non puo essere considerato un fenomeno? 

 

No, nemmeno paragonabile ai vari Platini, Zidane, Ronaldo. Un video di youtube non significa una pippa.

[mistral2727 564]

Modificate la domanda: qual è stato il più grande giocatore della storia della Juventus dopo Michel Platinì?

[Vegeta82 713]

ho messo Del Piero

 

per me è e rimarrà sempre il mio numero 1

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

1 minuto fa, Aulla Bianconera ha scritto:

No, nemmeno paragonabile ai vari Platini, Zidane, Ronaldo. Un video di youtube non significa una pippa.

Diciamo che su Del Piero pende il fatto (goal alla Germania in semifinale, a parte) di non essere mai stato decisivo e fantastico anche in Nazionale (per un motivo o per l'altro).

 

Comunque, i suoi goal nelle coppe internazionali con la Juve (oltre a molti in campionato) sono quasi tutti dei capolavori: ed almeno di questo, bisogna dargli atto…

 

Poi se si fa una classifica dei primi 10 per valore assoluto, anche li bisogna vedere: dati i tanti fuoriclasse che ha avuto la Juve, nella sua storia, sarebbe stato meglio chiedere di fare due classifiche. Una per gli stranieri (oriundi compresi) ed una per i giocatori italiani…  

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

A coloro che dicono, "indiscutibilmente" Ronaldo,

 

propongo 90 secondi con gli assist (attenzione solo assist, non goal) di Platinì. Chi come lui nella visione di gioco?

 

Perché la palla corre più veloce delle gambe ed esalta le caratteristiche degli altri giocatori offensivi…  

 

 

[amolachampionsleague 4.873]

36 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

A coloro che dicono, "indiscutibilmente" Ronaldo,

 

propongo 90 secondi con gli assist (attenzione solo assist, non goal) di Platinì. Chi come lui nella visione di gioco?

 

Perché la palla corre più veloce delle gambe ed esalta le caratteristiche degli altri giocatori offensivi…  

 

 

ho i lucciconi agli occhi, tanta tanta roba....e questo è niente eh....

[Boninsegnagol 502]

penso che ognuno scelga alla fine il campione che ha vissuto di più....per me Michel Platini !!!

 

[amolachampionsleague 4.873]

1 minuto fa, Boninsegnagol ha scritto:

penso che ognuno scelga alla fine il campione che ha vissuto di più....per me Michel Platini !!!

 

la sua immensità è oggettiva dai