Juventus - Roma 1-0, commenti post partita

[Lucifer_MorningSTAR 3.294]

1 ora fa, CR Boss ha scritto:

Ma dove si fa? Su Dazn 1 ho visto la partita. Diletta goal dove va? Su Dazn 2?

esci dal canale dove stavi vedendo la partita e scorrendo fra le scelte compare Diletta gol.... è più semplice farlo che spiegarlo.... 

[Montero non fa prigionieri 4.680]

Adesso, -simon- ha scritto:

Cuadrado si è rotto

Pensavo fosse un discorso generale sulla quantità della rosa. Le alternative non mancano davanti, lo si sapeva da inizio anno. Forse solo con Kean si poteva pensare ad un upgrade.

[MisterJoe 5.194]

Tutte ste pippe mentali solo perché il primo tempo non è finito 3-0 e dobbiamo leggere commenti incredibili.

Rilassatevi, godetevi i record mai  raggiunti da una squadra in Europa e ringraziare il cielo che vi ha fatti juventini piuttosto che milanesi o napoletani.

Buon Natale 

😁

[Atride 1.499]

Ma qualcuno ha parlato del fatto che siamo praticamente nulli sui calci d'angolo,mentre rischiamo molto su quelli che ci fanno contro?

Altro fatto che trovo strano quest'anno è praticamente l'assenza dei gol su calci di punizione!

Queste sono lacune da colmare al più presto,perche le troppe occasioni da gol che ci mangiamo per vari motivi,prima o poi ci costeranno qualcosa di molto importante,almeno recuperiamo qualche gol su palle inattive!

[-simon- 4.547]

4 minuti fa, Atride ha scritto:

Altro fatto che trovo strano quest'anno è praticamente l'assenza dei gol su calci di punizione!

 

Ce ne fischiano pochissimi dal limite, e quei pochi li ha tirati Ronaldo che non è un mostro

[Basco Rosso 2.667]

Leggo i commenti (deliri sarebbe più appropriato) e mi chiedo se tifiamo per la stessa squadra, quella che sta DEMOLENDO ogni record, che è agli ottavi di CL e che ha vinto 16 partite su 17.... 

 

[SatisfactionM 522]

1 ora fa, Atride ha scritto:

Ma qualcuno ha parlato del fatto che siamo praticamente nulli sui calci d'angolo,mentre rischiamo molto su quelli che ci fanno contro?

Altro fatto che trovo strano quest'anno è praticamente l'assenza dei gol su calci di punizione!

Queste sono lacune da colmare al più presto,perche le troppe occasioni da gol che ci mangiamo per vari motivi,prima o poi ci costeranno qualcosa di molto importante,almeno recuperiamo qualche gol su palle inattive!

Infatti abbiamo preso un botto di goal su calcio d'angolo 👍

[BeppeJuve50 831]

Mi devono ancora spiegare come mai è  stato annullato il primo gol del 2 a 0, forse fallo di Chiellini sul portiere non esiste , mi ricordo una volta a San Siro contro l'inter nei secondi di recupero il loro portiere si scaraventò su Buffon spedendolo in fondo alla porta lui e il pallone , li tutto regolare pareggio, rubata la partita da parte degli  innominabili

[Ilcignodicastellabate 720]

2 ore fa, SatisfactionM ha scritto:

Assolutamente no, non sono ironica, non faccio un parallelo con il gioco della Juve e non voglio "peccare" di lesa maestà, stai tranquillo. Ritengo solo che le fasi di gioco (difensiva e offensiva) debbano essere di squadra e non legate a ruoli fissi. Questo discorso mi fa essere in disaccordo con chi, per esempio, "reclama" attaccanti che non devono arretrare. La fase difensiva così come quella offensiva devono essere un moto armonico. Questo dovrebbe fare la Juve che a volte, ammetto, commette qualche errore di troppo in uscita inficiando le ripartenze. Volevo semplicemente evidenziare che in un discorso di calcio totale i meccanismi di gioco scavalcano a volte il concetto dei ruoli fissi.

👍 ecco! Anche perché per me non ha nessun senso, quest'anno, mettere in discussione il fatto che la squadra abbia un approccio molto più offensivo. E comunque è giusto che la fase difensiva, quando la si effettua, comporti il movimento di tutti i 10 in campo. Se no torniamo al centravanti d'area e ai lanci lunghi!

Noi (purtroppo) siamo la squadra più lontana possibile dal calcio totale,siamo l'opposto 

[R. R. Raskolnikov 17.689]

34 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

@beglikeahooker

 

Questa era l' azione alla quale mi riferivo:

 

 

Atteggiamento conservatore e difensivo che dicevamo, tipiche di Dybala e Pjanic quando in zona centrale, ormai per me difficile capire se è un modo di riconoscere i propri limiti o semplice seguire le indicazioni di Allegri.

 

A mente fredda ti dico questo, avendola guardata più volte.

Non trovo sia un errore non aver deciso di attaccare l’area avversaria, era in inferiorità numerica centralmente, Ronaldo e Mandzukic erano coperti e non aveva modo di vedere Bentancur. Ci sta decida di aggirare Nzonzi per tenere palla, avrà pensato che sarebbe stata una palla persa altrimenti.

 

Quello che capisco meno è il retropassaggio a Pjanic dopo aver ben visto Bentancur entrare bene nella metà campo avversaria, avrebbe potuto servirlo subito o scegliere di gestirla sulla destra dove erano in 4.

 

E invece opta per il “reset” in fase di possesso e, ripeto, secondo me sono preciserei indicazioni di Allegri.

[R. R. Raskolnikov 17.689]

15 minuti fa, PsychoJuve ha scritto:

Condivido con te, che non possiamo conoscere la ''reale'' causa di questo atteggiamento.

 

Ma se all' inizio del secondo tempo (cioe con forze fresche), tu Dybala, ricevi palla davanti al tuo avversario (Nzonzi, che tralatro non e' un mostro di velocita) ed invece di attaccare lo spazio (abbastanza grande) davanti a te, con la squadra che sta correndo in tuo supporto (vedi Mandzukic, Alex Sandro, mezzala etc.), fai la scelta ''conservativa'', allora che cosa farai quando lo spazio ed il tempo saranno ristretti, specialmente in zone piu avanzate? Ed infatti, ho visto molte volte Dybala prediligere la protezione della palla, invece di tentare la giocata (in azioni con dinamiche diverse, in zone avanzate e non, tra le linee e non etc.) Se questo episodio fosse un episodio isolato non mi preoccuperei, ma si va ad aggiungere ad una tendenza ben precisa. Spero davvero di sbagliarmi.

 

Comunque, fino ad un certo punto, anche io credo che siano indicazioni di Allegri, ma non credo che siano l' unica causa di questa tendenza di Dybala.

Anche perché in questa stagione ha mostrato una buona crescita nella protezione della palla in corsa, procurando un paio di pericoli e goal anche contro avversari più forti di lui (Napoli, United...). Anche ieri ha costretto Nzonzi due volte al fallo, ha rimbalzato Zaniolo che proprio piccolo non è...

 

Credo sia proprio una questione di impostazione, più che di predisposizione...

Con Allegri devi essere bravo a capire i momenti, quando gestire tempo, quando aggredirlo... la mia impressione è che preferisca gente che faccia così magari non sfruttando un’occasione a chi, come Costa, è sempre in modalità “attacco, attacco, attacco”...

 

EDIT

a proposito di predisposizione, Dybala è comunque un calciatore che non cambia ritmo e non si adegua a quello della partita, ma anzi tende a imporre il proprio (costante sui 90) sul match. Rallentando i tempi, consolidando i possessi... è più spagnolo che italiano, proprio come Pjanic, motivo per il quale secondo me Allegri tende ad allontanarli più che avvicinarli...

[moon knight 861]

edit

[Gidan73 5.741]

Contro la Roma...
Ronaldo: 10 tiri.
Mandzukic: 1 tiro.
Dybala: 0 tiri.
Io da un attaccante come Dybala e Mandzukic, oltre ai gol mi aspetto i tiri in porta poiché se non tiri non fai gol.
Ronaldo non ha segnato? Chi ha visto la partita sa il perché: almeno 3-4 miracoli di Olsen. Il punto è che Ronaldo ci prova, le tenta tutte.
Allo stesso modo aveva iniziato AlexSandro con 3 tiri nel primo quarto d'ora ma non è il suo compito principale quello di tirare per fare gol.
Il compito principale di tirare e far gol spetta agli attaccanti.
Mandzukic si "salva" poiché ultimamente tramuta il suo unico tiro in gol.
Dybala invece dovrebbe fare di più e non c'entra nulla il fatto che giochi un pelino dietro visto che la Juventus si ritrova anche con i vari Cancelo, Khedira, Sandro,Bentancur, Matuidi(che giocano molto più indietro di Dybala) dentro l'area avversaria a tirare o fare assist.

[horus 10.165]

1 ora fa, beglikeahooker ha scritto:

Atteggiamento conservatore e difensivo che dicevamo, tipiche di Dybala e Pjanic quando in zona centrale, ormai per me difficile capire se è un modo di riconoscere i propri limiti o semplice seguire le indicazioni di Allegri.

 

A mente fredda ti dico questo, avendola guardata più volte.

Non trovo sia un errore non aver deciso di attaccare l’area avversaria, era in inferiorità numerica centralmente, Ronaldo e Mandzukic erano coperti e non aveva modo di vedere Bentancur. Ci sta decida di aggirare Nzonzi per tenere palla, avrà pensato che sarebbe stata una palla persa altrimenti.

 

Quello che capisco meno è il retropassaggio a Pjanic dopo aver ben visto Bentancur entrare bene nella metà campo avversaria, avrebbe potuto servirlo subito o scegliere di gestirla sulla destra dove erano in 4.

 

E invece opta per il “reset” in fase di possesso e, ripeto, secondo me sono preciserei indicazioni di Allegri.

ma precise indicazioni di che?

ma secondo te un allenatore professionista dice ai suoi giocatori: "smarcatevi, prendete palla, aspettate che i vostri compagni si liberino in attacco e poi passatela indietro".

questo é quello che Allegri direbbe ai suoi giocatori....ma roba da mat!

[luc89 6.112]

1 ora fa, beglikeahooker ha scritto:

Atteggiamento conservatore e difensivo che dicevamo, tipiche di Dybala e Pjanic quando in zona centrale, ormai per me difficile capire se è un modo di riconoscere i propri limiti o semplice seguire le indicazioni di Allegri.

 

A mente fredda ti dico questo, avendola guardata più volte.

Non trovo sia un errore non aver deciso di attaccare l’area avversaria, era in inferiorità numerica centralmente, Ronaldo e Mandzukic erano coperti e non aveva modo di vedere Bentancur. Ci sta decida di aggirare Nzonzi per tenere palla, avrà pensato che sarebbe stata una palla persa altrimenti.

 

Quello che capisco meno è il retropassaggio a Pjanic dopo aver ben visto Bentancur entrare bene nella metà campo avversaria, avrebbe potuto servirlo subito o scegliere di gestirla sulla destra dove erano in 4.

 

E invece opta per il “reset” in fase di possesso e, ripeto, secondo me sono preciserei indicazioni di Allegri.

Secondo me invece aveva la palla sul destro che nn usa manco per camminare.

[anatradigomma 1.749]

1 ora fa, beglikeahooker ha scritto:

Atteggiamento conservatore e difensivo che dicevamo, tipiche di Dybala e Pjanic quando in zona centrale, ormai per me difficile capire se è un modo di riconoscere i propri limiti o semplice seguire le indicazioni di Allegri.

 

A mente fredda ti dico questo, avendola guardata più volte.

Non trovo sia un errore non aver deciso di attaccare l’area avversaria, era in inferiorità numerica centralmente, Ronaldo e Mandzukic erano coperti e non aveva modo di vedere Bentancur. Ci sta decida di aggirare Nzonzi per tenere palla, avrà pensato che sarebbe stata una palla persa altrimenti.

 

Quello che capisco meno è il retropassaggio a Pjanic dopo aver ben visto Bentancur entrare bene nella metà campo avversaria, avrebbe potuto servirlo subito o scegliere di gestirla sulla destra dove erano in 4.

 

E invece opta per il “reset” in fase di possesso e, ripeto, secondo me sono preciserei indicazioni di Allegri.

• dybala usa solo il sinistro, il destro se lo porta a spasso.
• dybala per servire betancur avrebbe dovuto usare quindi l'esterno sinistro, con una probabilità di errore del 99%
• dybala non ha la gamba né l'attitudine di uno zidane, per attaccare lo spazio, perchè sa di allungarsela il 99% delle volte quando corre  in avanti.
• dybala cuce il gioco e guadagna sicurezza solo indietreggiando, in modo da difendere la palla
• dybala in questo modo perde un tempo di gioco più o meno sempre, ma è il prezzo da pagare per non perdere il pallone più o meno sempre
• dybala anche indietreggiando fa comunque risalire la squadra, recuperando anche il fiato dei compagni
• voi dovete capire che non si gioca a tutto campo, allungandosi di 70 metri, tutte le volte: forse lo puoi fare se hai un trequartista fenomenale, ma dybala non lo è

 

prima di tirare in ballo allegri ,cercate di comprendere questo gioco.

[Ilcignodicastellabate 720]

5 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

• dybala usa solo il sinistro, il destro se lo porta a spasso.
• dybala per servire betancur avrebbe dovuto usare quindi l'esterno sinistro, con una probabilità di errore del 99%
• dybala non ha la gamba né l'attitudine di uno zidane, per attaccare lo spazio, perchè sa di allungarsela il 99% delle volte quando corre  in avanti.
• dybala cuce il gioco e guadagna sicurezza solo indietreggiando, in modo da difendere la palla
• dybala in questo modo perde un tempo di gioco più o meno sempre, ma è il prezzo da pagare per non perdere il pallone più o meno sempre
• dybala anche indietreggiando fa comunque risalire la squadra, recuperando anche il fiato dei compagni
• voi dovete capire che non si gioca a tutto campo, allungandosi di 70 metri, tutte le volte: forse lo puoi fare se hai un trequartista fenomenale, ma dybala non lo è

 

prima di tirare in ballo allegri ,cercate di comprendere questo gioco.

Ma allora perché lo fa giocare? 

[anatradigomma 1.749]

3 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Ma allora perché lo fa giocare? 

perchè lega centrocampo e attacco e permette alla squadra di salire, accorciarsi. l'ho già scritto.

dybala corre molto (purtroppo ha poco scatto), all'indietro la palla la sa difendere, tecnicamente è dotato e ha un gran tiro di sinistro.

per me lì, in quella posizione, non ha alcuna classe per fare la differenza, ma sicuramente è un tuttocampista di molta corsa e non vedo migliori di lui in rosa, in quel ruolo.

costa è molto peggio, porta palla da solo e la perde. costa allunga la squadra, non l'accorcia.

[horus 10.165]

3 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Ma allora perché lo fa giocare? 

perché Allegri crede che il ragazzo possa fare bene ugualmente e perché dybala è un valore per la società che non può essere disperso

[Ilcignodicastellabate 720]

6 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

 

per me lì, in quella posizione, non ha alcuna classe per fare la differenza

Quindi secondo te sbaglia Allegri a farlo giocare lì? 

[anatradigomma 1.749]

2 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Quindi secondo te sbaglia Allegri a farlo giocare lì? 

no, è l'unico che abbiamo per quel ruolo e fa bene allegri a farlo giocare lì.

di fatto dybala può giocare solo lì in questa juve, perchè in altri ruoli c'è gente più forte di lui. o lì o panchina.

in quella posizione fa del suo meglio, con evidenti limiti, ma anche con alcuni pregi.

 

[Ilcignodicastellabate 720]

1 minuto fa, anatradigomma ha scritto:

no, è l'unico che abbiamo per quel ruolo e fa bene allegri a farlo giocare lì.

di fatto dybala può giocare solo lì in questa juve, perchè in altri ruoli c'è gente più forte di lui. o lì o panchina.

in quella posizione fa del suo meglio, con evidenti limiti, ma anche con alcuni pregi.

 

Bernardeschi non potrebbe farlo? 

Oppure Cambiare sistema di gioco con Costa e cr7 larghi? 

[davidos 2.812]

Devo proporre al creatore di vs di cambiare nome in dybaforum.con

Vedo che alla gente non gliene fotte niente del collettivo ma pensano al.songolo

[marcot9788 3.359]

50 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

• dybala usa solo il sinistro, il destro se lo porta a spasso.
• dybala per servire betancur avrebbe dovuto usare quindi l'esterno sinistro, con una probabilità di errore del 99%
• dybala non ha la gamba né l'attitudine di uno zidane, per attaccare lo spazio, perchè sa di allungarsela il 99% delle volte quando corre  in avanti.
• dybala cuce il gioco e guadagna sicurezza solo indietreggiando, in modo da difendere la palla
• dybala in questo modo perde un tempo di gioco più o meno sempre, ma è il prezzo da pagare per non perdere il pallone più o meno sempre
• dybala anche indietreggiando fa comunque risalire la squadra, recuperando anche il fiato dei compagni
• voi dovete capire che non si gioca a tutto campo, allungandosi di 70 metri, tutte le volte: forse lo puoi fare se hai un trequartista fenomenale, ma dybala non lo è

 

prima di tirare in ballo allegri ,cercate di comprendere questo gioco.

Disamina tecnica che condividono....in più hai una pazienza invidiabile a cercare di argomentare xxx

[anatradigomma 1.749]

4 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Bernardeschi non potrebbe farlo? 

Oppure Cambiare sistema di gioco con Costa e cr7 larghi? 

bernardeschi, per me, non potrebbe farlo: quando dà le spalle alla porta lui ha problemi, si fa anticipare ed è abbastanza macchinoso.

il ragazzo dà il meglio quando dietro di sé ha la linea laterale e vede la porta con lo sguardo.

 

per il resto, si può cambiare sistema di gioco. certo che si può. 

ma d.costa titolare, devo dire la verità, io non ce lo vedo: il brasiliano è troppo discontinuo, quando gioca male è davvero uno di meno e quest'anno mi pare in una di quelle annate da non ricordare.