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Nevix

La promessa di Ronaldo: «Giuro, farò l’impossibile per la Champions alla Juve»

Post in rilievo

30 minuti fa, Alziamola ha scritto:

Giusto così, per curiosità, mi ricordi le “4 difese più forti della nostra”...?

grazie

e che ne so io...? 

 

ma basta andare per logica... se la difesa a tre barzagli Bonucci chiello giovane era considerata una tra le più forti... ora senza difesa a 3 e senza barzagli suppongo siamo scesi di qualche posizione.....specie di testa siamo messi maluccio... solo chiellini é all'altezza....bonucci cancelo e Alex.. le fanno passare tutte

 

 

poi ci sono i vari Godin scriniar Koulibaly ramos ecc... ecc.. che non sono inferiori a chiellini.... 

 

barzagli di qualche anno fa secondo me il migliore in Europa è chiellini si che era la miglior coppia di centrali... supportati da un piu giovane lich e asamohah che in difesa non era malaccio... 

 

ora Alex è cancelo sono terzini più offensivi.. barzagli non c'è...linch nemmeno... fai tu. 

 

Te l'altro giocavamo a 3 all'epoca. 

con bonucci che seppure incapace a difendere almeno faceva densità 

 

 

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49 minuti fa, eli2000 ha scritto:

Più che gli altri, il gioco. Soporifero.

City-liverpool invece ti fa stare sveglio, altra mentalità.

Ma la hanno un altra mentalità e non è che questo modo di giocare porti alla Champions, quanto tempo è passato dall'ultima vittoria di un inglese in Champion's? Mi sa parecchio... 

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6 ore fa, Dino64 ha scritto:

lo si diceva quando avevamo la difesa e il centrocampo tra I più forti del mondo.. il centrocampo vidal pirlo pogba....e il chiellini  barzagli giovane..... adesso il nostro cc non è neanche tra i primi 7... e la difesa neanche tra le prime 4....per intenderci... 

 

ma detto questo... nessun giocatore al mondo può garantire la champions neanche maradona o pele'.... 

 

la Champions è fatta di episodi... e di aiutini involontari... se tutto coincide la vinci....altrimenti no.... e lo si è visto col Manchester quanto contino gli episodi... 

lo abbiamo massacrato e ci abbiamo perso per due calci da fermo alla fine.. giusto per dirne una.... 

Sacrosanta verità. 

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13 ore fa, Gnn ha scritto:

Gli episodi in Champions (a favore o contro) non arrivano mai per caso, se arretri il baricentro anche solo per 5 min. portandoti gli avversari in area di rigore è inevitabile che finisca sempre male

Mourinho ha vinto una Champions andando al Camp Nou a catenacciare per 95 minuti. 

 

Di Matteo l'ha vinta catenacciando e rimanendo arretrato per tutta una edizione intera addirittura. 

 

 

La verità è che gli episodi a noi girano spesso e volentieri male purtroppo. 

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13 ore fa, Dino64 ha scritto:

 

questo si... te lo concedo. .ok

 

 

 

si potrebbe uscire meglio palla al piede e imbastire bei contropiedi.. ma forse non abbiamo avuto giocatori adatti a far questo. 

 

 

Per me i giocatori li avremmo pure (costa Ronaldo Cuadrado)

Ma se mandzukic arretra in area non abbiamo nessuno che stoppa la palla e scarica per il compagno in velocità.

 

Io odio mandzukic negli ultimi 20 minuti. È per colpa sua se subiamo con chiunque.. non mi interessa niente se recupera un paio di palloni in scivolata.. non tocca a lui.fa abbassare tutta la squadra

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9 ore fa, Dino64 ha scritto:

e che ne so io...? 

 

ma basta andare per logica... se la difesa a tre barzagli Bonucci chiello giovane era considerata una tra le più forti... ora senza difesa a 3 e senza barzagli suppongo siamo scesi di qualche posizione.....specie di testa siamo messi maluccio... solo chiellini é all'altezza....bonucci cancelo e Alex.. le fanno passare tutte

 

 

poi ci sono i vari Godin scriniar Koulibaly ramos ecc... ecc.. che non sono inferiori a chiellini.... 

 

barzagli di qualche anno fa secondo me il migliore in Europa è chiellini si che era la miglior coppia di centrali... supportati da un piu giovane lich e asamohah che in difesa non era malaccio... 

 

ora Alex è cancelo sono terzini più offensivi.. barzagli non c'è...linch nemmeno... fai tu. 

 

Te l'altro giocavamo a 3 all'epoca. 

con bonucci che seppure incapace a difendere almeno faceva densità 

 

 

Mi sono fermato a leggere a “e che ne so io..” 👍🏻

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14 ore fa, Dino64 ha scritto:

ah perché col Manchester e col real siamo stati attendisti? 

 

col Manchester non gli abbiamo fatto toccare palla... e col real siamo solo crollati in difesa e a cc nella seconda frazione.... . ma ce la stavamo giocando alla pari nel primo tempo. 

Con il MU in casa abbiamo giocato una partita sontuosa fino a quando allegri , come quasi sempre, ha sentito la necessità di far entrare barzagli e di passare alla difesa a 5. Da quel momento abbiamo incassato 2 goals in pochi minuti non riuscendo quasi piu' a superare la metà campo. Con il real al Bernabeu, lo stesso allegri ha dichiarato di aver chiesto alla squadra di attendere i supplementari, quando sullo 0 3 avremmo dovuto giocare le nostre carte e sferrare il colpo del KO davanti ad una squadra ed uno stadio inebetiti. Anni fa nello stadio del Bayern, in vantaggio per 2 a 0, la solita mentalità sparagnina ed utilitaristica ha suggerito ad allegri di far uscire il devastante Morata per far posto all'abulico ed inconcludente mandzukic. Risultato: 4 goals incassati in pochi minuti.

allegri è per me un buon allenatore che tuttavia non è ancora riuscito a diventare un grande allenatore per due ordini di motivi: 1. il suo modo di intendere il calcio da ragioniere, cercando sempre di ottenere il massimo risultato con il minimo sforzo, l'incapacità di capire che, a certi livelli, devi "uccidere sportivamente" il tuo rivale quando ne hai la possibilità (mancanza di killer instinct); 2. eccessivo rispetto verso i cd. senatori e le personalità forti dello spogliatoio (mandzukic, barzagli, khedira,buffon). Nelle partite importanti, allegri sconvolgerà tutti gli assetti vincenti del mondo pur di far posto a costoro (ricordiamo ancora tutti l'abominio calcistico avvenuto l'anno in cui la Juve eliminò il Barca con la catena di destra Alves Cuadrado e poi all'improvviso contro Monaco e in finale contro il real, allegri mise fuori Cuadrado e impose barzagli terzino e Alves ala!!!).

Ancora recentemente contro il MU in casa, l'impellente necessità di far giocare barzagli ci è costata la vittoria e ha compromesso l'ottenimento del primo posto nel girone.

Siamo sicuri che nelle sfide equilibrate da dentro o fuori che ci attendono, allegri sia capace di far suoi i match points o trascinerà le partite illanguindendole nel suo prediletto non-gioco per difendere un eventuale misero vantaggio di un goal? E ancora, resisterà alla tentazione di schierare nelle partite importanti i barzagli, i khedira, i mandzukic indipendentemente dal loro stato di forma solo perchè sono senatori e personalità forti nello spogliatoio?

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16 ore fa, AlaSinistra ha scritto:

Già mette le mani avanti per dire "farò l'impossibile ma non illudiamoci", e come dargli torto.

Avessimo un gioco.

 

Ehh Deschamps, venissi tu ad allenarci avremmo gia molte chanche in piu.

Intenditore, infatti il gioco della Francia ai mondiali è stato proprio Champagne .doh

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58 minuti fa, Turellone78 ha scritto:

so che mi prenderò dei rimbrotti ma se non ci riusciamo con l'uomo champions per antonomasia sarà difficile farcela in altro modo anche perché negli ultimi anni abbiamo sempre detto che mancava un cristiano ronaldo a questa squadra per vincerla 

ora ce l'abbiamo 

vinciamola!

Ciao

 

Però, inutile negarlo, dipenderà molto dalle scelte tattiche di Allegri nei momenti decisivi di eventuali sfide che si decideranno sul filo dell'equilibrio…


Ad esempio, persino lui ha ammesso, pubblicamente (e lo ha fatto recentemente) che, contro il Manchester, la sostituzione nel finale è stata sbagliata… 

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Adesso, Gnn ha scritto:

Gli episodi in Champions (a favore o contro) non arrivano mai per caso, se arretri il baricentro anche solo per 5 min. portandoti gli avversari in area di rigore è inevitabile che finisca sempre male

Infatti…

Quel cambio finale contro il Manchester… Be, lo stesso Allegri  ha ammesso https://www.calciomercato.com/news/juve-allegri-contro-il-manchester-united-ho-sbagliato-48084

 

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16 ore fa, Luis64 ha scritto:

...con il Bayern non ne parliamo proprio (Tevez gli affibbiò l'offesa che sappiamo in quella occasione). È sufficiente?

Tevez contro il Bayern non c'era...nel senso che non era più un giocatore della Juve, ma banchettava in Cina a suon di milioni di euro...

Se non sapete le cose lasciate perdere...

La critica a prescindere è una cosa che non ho mai sopportato. Non so quanti anni hai, ma sembra che non ricordi moltissimo del recente passato e delle figure nefaste che raccoglievamo in giro per l'italia e per l'europa... 

che cosa volete di più da sta squadra/allenatore??? 

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18 ore fa, Dino64 ha scritto:

per me no... per me allegri in champions è semplicemente favoloso...

 

li ha fatto le più belle partite che in campionato non abbiamo mai visto....per ovvie ragioni di appagamento e risparmio energie. 

 

qui ci si dimentica spesso che in campo ci vanno anche gli avversari eh.... se una squadra sta per uscire dalla Champions per mano dei nostri gol.. é normale che dia tutto nel finale... e ci metta in difficoltà... specie se queste si chiamano real Bayern ecc... ecc... 

 

in quei casi c'entra poco la volontà dell'allenatore... subisci e muto. poi sta a te essere bravo a difendere e a saper ripartire. ecco semmai c'è da imputate qualcosa nelle ripartenze... spesso sfumate per scelte errate...e passaggi sbagliati. 

 

 

 

 

Ciao

 

Non concordo… Le scelte di Allegri, nei momenti decisivi delle sfide Champions, ricalcano un certo copione…


A Monaco, l'unico da non togliere era Morata (infatti, lo ha affermato, recentemente, un giocatore del Bayern: "Non riuscivamo a tenerlo e ci metteva paura ogni volta che partiva in contropiede. Quando è andato in panchina, abbiamo capito che potevamo spingerci, in massa, in avant":


Ed è proprio quello che è successo: certo, il Bayer avrebbe, egualmente, premuto (progressivamente in modo sempre più massiccio) ma se Allegri, a Morata, avesse affiancato una punta (togliendo un centrocampista), avremmo, di certo, creato occasioni in contropiede: cosa che, invece, non è più accaduta negli ultimi 20' minuti della ripresa.

 

E tralasciamo altri esempi (come a Madrid, 3-0 al 20' e... due cambi potenziali non sfruttati: con Cuadrado rimasto in panchina in attesa dei supplementari… Mentre Zidane, dall'altra parte, tre cambi nel secondo tempo, ergo anche una squadra più fresca, almeno sotto il profilo atletico, nel finale).

 

E contro il Manchester… be lo ha ammesso anche lui

 

https://www.calciomercato.com/news/juve-allegri-contro-il-manchester-united-ho-sbagliato-48084

3 ore fa, Tate ha scritto:

Con il MU in casa abbiamo giocato una partita sontuosa fino a quando allegri , come quasi sempre, ha sentito la necessità di far entrare barzagli e di passare alla difesa a 5. Da quel momento abbiamo incassato 2 goals in pochi minuti non riuscendo quasi piu' a superare la metà campo. Con il real al Bernabeu, lo stesso allegri ha dichiarato di aver chiesto alla squadra di attendere i supplementari, quando sullo 0 3 avremmo dovuto giocare le nostre carte e sferrare il colpo del KO davanti ad una squadra ed uno stadio inebetiti. Anni fa nello stadio del Bayern, in vantaggio per 2 a 0, la solita mentalità sparagnina ed utilitaristica ha suggerito ad allegri di far uscire il devastante Morata per far posto all'abulico ed inconcludente mandzukic. Risultato: 4 goals incassati in pochi minuti.

allegri è per me un buon allenatore che tuttavia non è ancora riuscito a diventare un grande allenatore per due ordini di motivi: 1. il suo modo di intendere il calcio da ragioniere, cercando sempre di ottenere il massimo risultato con il minimo sforzo, l'incapacità di capire che, a certi livelli, devi "uccidere sportivamente" il tuo rivale quando ne hai la possibilità (mancanza di killer instinct); 2. eccessivo rispetto verso i cd. senatori e le personalità forti dello spogliatoio (mandzukic, barzagli, khedira,buffon). Nelle partite importanti, allegri sconvolgerà tutti gli assetti vincenti del mondo pur di far posto a costoro (ricordiamo ancora tutti l'abominio calcistico avvenuto l'anno in cui la Juve eliminò il Barca con la catena di destra Alves Cuadrado e poi all'improvviso contro Monaco e in finale contro il real, allegri mise fuori Cuadrado e impose barzagli terzino e Alves ala!!!).

Ancora recentemente contro il MU in casa, l'impellente necessità di far giocare barzagli ci è costata la vittoria e ha compromesso l'ottenimento del primo posto nel girone.

Siamo sicuri che nelle sfide equilibrate da dentro o fuori che ci attendono, allegri sia capace di far suoi i match points o trascinerà le partite illanguindendole nel suo prediletto non-gioco per difendere un eventuale misero vantaggio di un goal? E ancora, resisterà alla tentazione di schierare nelle partite importanti i barzagli, i khedira, i mandzukic indipendentemente dal loro stato di forma solo perchè sono senatori e personalità forti nello spogliatoio?

Infatti… Concordo… 

 

Tra l'altro, aveva varato la Juve Pentastellata: dopo una sontuosa doppia sfida contro il Barca, il ritorno alla Bbc… E tutti (non tutti) ad applaudirlo…

 

Ricordo dopo l'andata a Montecarlo: <<Perché non ha messo Cuadrado?>>. <<Perché mancava Kedira, ho messo Marchisio,, mi serviva uno forte di testa dietro, ho deciso per Barzagli>>. Questo detto in diretta tv.

 

Poi, è tornato Kedira, Marchisio è tornato in panchina ma in difesa è rimasto Barzagli.

 

E tutti (molti, quasi tutti, anche in tv i giornalisti stessi) a sostenere questa scelta: in pochi a dirsi, ma come, con il Barca abbiamo visto una Juve fantastica e non torniamo a giocare così?

 

Tutti a dire: <<E ma Cuadrado è calato…>>. Falso: Cuadrado è uomo da coppa, per caratteristiche, ed in coppa aveva giocato sempre benissimo. La catena di destra, con lui, era al top. Il buon Trap avrebbe dovuto insegnare, la nostra storia insegnare: anche se Boniek, in campionato, non era sempre al meglio, mai Trapattoni si sarebbe sognato di lasciarlo fuori in un match internazionale… 

 

Tra l'altro, come terzino destro aveva il buon Lichstainer (se proprio non voleva far giocare Cuadrado): a Londra, nel ruolo di terzino, nella partita con gli Spurs, abbiamo toccato con mano la differenza (cosa abbia voluto significare giocare con uno o con l'altro in quel ruolo…)

 

Pazienza… 

Andiamo avanti…


Con il Manchester, lo stesso Allegri (e qui tagliamo la testa al toro, anche verso coloro che non ammettono che quel cambio sia stato deleterio) ha ammesso

 

https://www.calciomercato.com/news/juve-allegri-contro-il-manchester-united-ho-sbagliato-48084

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22 minuti fa, andrebuona ha scritto:

Tevez contro il Bayern non c'era...nel senso che non era più un giocatore della Juve, ma banchettava in Cina a suon di milioni di euro...

Se non sapete le cose lasciate perdere...

La critica a prescindere è una cosa che non ho mai sopportato. Non so quanti anni hai, ma sembra che non ricordi moltissimo del recente passato e delle figure nefaste che raccoglievamo in giro per l'italia e per l'europa... 

che cosa volete di più da sta squadra/allenatore??? 

Faccio ammenda fu un'altra occasione hai ragione: però ricordo che sostituì Morata a 20/25 dalla fine che dava profondità ed incuteva timore al Bayern con Mandzukic che oltre ad essere al rientro da un infortunio non tenne una palla che fosse una. Già ma doveva essere uno stopper aggiunto. Io ricordo queste figure in Europa...però siete innamorati di questo allenatore e del Croato e dareste via Dybala domani, io la penso diversamente. È consentito o devo chiedere il permesso tuo e di altri come te?

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24 minuti fa, Luis64 ha scritto:

...però siete innamorati di questo allenatore e del Croato e dareste via Dybala domani, io la penso diversamente. È consentito o devo chiedere il permesso tuo e di altri come te?

Luis qui non si tratta di essere innamorati di Allegri o del Manzo o di chiunque altro. 

Quello che intendevo dire con il messaggio precedente è che non riesco a capire il motivo di tutta questa ostilità nei confronti del mister.  Sembra che si debba vincere con 3 goal di scarto tutte le partite...

E' vero, in alcune occasioni ha badato più a non prenderle ma lo si deve crocifiggere per questo? Ieri sera il VATE Guardiola, l'ultimo quarto d'ora di partita contro il Liverpool ha giocato con un pullman davanti la sua area...pensi che qualcuno gli vada a dire che è un catenacciaro perché ha difeso il risultato?

Questo è il nocciolo della questione. Il risultato...A me interessa vincere e con Allegri si vince e non me la sento di biasimarlo perchè in 4 stagioni e 1/2 ha sbagliato a fare 5 cambi...

tornando indietro a qualche anno fa, mi fece più inxazzare il fuggitivo di Lecce che, anzichè preparare la semi-finale di ritorno contro il Benfica facendo un pò di turn-over in campionato, preferì correre dietro al record di punti e vincere contro il Sassuolo (1-3)... così non fummo in grado di fare un goal, in casa, contro una squadra che giocò in 10 per quasi tutta la ripresa...

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3 minuti fa, andrebuona ha scritto:

Luis qui non si tratta di essere innamorati di Allegri o del Manzo o di chiunque altro. 

Quello che intendevo dire con il messaggio precedente è che non riesco a capire il motivo di tutta questa ostilità nei confronti del mister.  Sembra che si debba vincere con 3 goal di scarto tutte le partite...

E' vero, in alcune occasioni ha badato più a non prenderle ma lo si deve crocifiggere per questo? Ieri sera il VATE Guardiola, l'ultimo quarto d'ora di partita contro il Liverpool ha giocato con un pullman davanti la sua area...pensi che qualcuno gli vada a dire che è un catenacciaro perché ha difeso il risultato?

Questo è il nocciolo della questione. Il risultato...A me interessa vincere e con Allegri si vince e non me la sento di biasimarlo perchè in 4 stagioni e 1/2 ha sbagliato a fare 5 cambi...

tornando indietro a qualche anno fa, mi fece più inxazzare il fuggitivo di Lecce che, anzichè preparare la semi-finale di ritorno contro il Benfica facendo un pò di turn-over in campionato, preferì correre dietro al record di punti e vincere contro il Sassuolo (1-3)... così non fummo in grado di fare un goal, in casa, contro una squadra che giocò in 10 per quasi tutta la ripresa...

Veramente pensi che non abbiamo segnato al Benfica perché eravamo stanchi per il Sassuolo? Il Sassuolo eh!!

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18 ore fa, Dino64 ha scritto:

.. e la difesa neanche tra le prime 4....per intenderci... 

 

 

vai ti prego, elencami altre 4 difese, che giocano assieme, che siano piu forti di

 

Cancelo Bonucci Chiellini Sandro

 

.giornale

 

Ma siete seri?

 

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Adesso, Luis64 ha scritto:

Veramente pensi che non abbiamo segnato al Benfica perché eravamo stanchi per il Sassuolo? Il Sassuolo eh!!

io ero a reggio emilia a vederla...e non si risparmiarono nemmeno un pò...contro il Sassuolo...vincemmo in rimonta.

Fattostà che contro il Benfica in casa, non facemmo goal...Poi eravamo in E.L. perchè eliminati dalla champions dal Galatasaray... giusto per ricordare le campagne d'Europa...quelle belle...

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