Serie C: Juventus U23 – Carrarese 0-1

[D.C11 599]

Io penso che piu delli risultati della u23 o primavera sarebe importante tirare fuori qualche giocatore vero..io ricordo amche la primavera che vinceva il viareggio un anno si e l'altro pure ma di giocatori veri dalla Juve non escono da un eternita..siamo veramente tra i peggiori in questo campo

[Antojuve66 13.673]

17 minutes ago, _ForzaJuve_ said:

 

Concordo con Jurgen: avete un difetto di percezione della categoria. Soprattutto non avete la percezione della distanza tra Primavera e Serie C.

Tra Serie C e B c'è una differenza infinitesimale rispetto a quella tra C e Primavera. 

[_ForzaJuve_ 5.696]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Ma stiamo parlando di uno che ha 55 presenze in nazionale maggiore e quasi 400 presenze alla Juventus? Non credo a ciò che leggo...

Marchisio è finito in prima squadra quasi direttamente, certamente agevolato dalla serie B, ma ci sarebbe finito uguale. Con la Juventus U23 probabilmente ci sarebbe finito prima. E comunque l'ultimo è Rugani, per non dire Kean.

-> Rugani lo abbiamo comprato quando era già grandicello (tanto per ribadire che comprare un giocatore da un'altra squadra per una giovanile non è come commettere un crimine) e comunque ha debuttato in Serie  B e A col Brescia, quindi è più da U23 in Serie B che da U23 in Serie C, mentre Kean , che per me non è ancora un giocatore della prima squadra tanto è vero che lo hanno tenuto sei mesi senza praticamente farlo giocare e magari lo daranno anche in prestito in questa sessione di mercato, a sua volta lo hanno prestato direttamente in Serie A (seppure in squadra da Serie B) senza passare dalla C. Se ci fosse stata una U23 in Serie B secondo me ci sarebbe passato. Quanto a Marchisio, sei tu che ti contraddici. Essendo fortissimo ha appunto debuttato in una Juve in Serie B (quello che dovrebbe essere la U23) e poi è passato in Serie A con tutti gli altri. Oggi bisognerebbe scegliere se fargli perdere tempo in Serie C oppure prestarlo direttamente a qualche altra squadra di B o di A scarsa, per poi perdersi tra panchine, tribune, e alla fine una bella cessione per un importo abbastanza ridotto. 

 

Secondo me l'errore che fate tu ed altri è semplicemente un errore di percezione sulle difficoltà dei vari campionati. Inoltre scrivete cose anche molto contraddittorie, come quella sui prestiti che di per sé è giustissima, ma se elimini i prestiti significa che tieni i giocatori e dai opportunità anche a chi non raggiungerà mai alti livelli. Qui ci si scandalizza sul fatto che abbiamo Pozzebon in panchina e poi, scrivendo come la Juventus si deve comportare, si chiede esattamente quella cosa lì (giustissima) che i Pozzebon facciano le riserve nell'U23.

.-> Proprio non ci capiamo. Non voglio la U23 in B per metterci i Pozzebon che non riescono a giocare in C. Questo al limite è quello che capita con la tua visione di tenere la squadra in C per mandare avanti i giocatori più scarsi della Primavera (no acquisti, i migliori prestati in B o in A...). Io la voglio in B al limite per metterci i Mandragora, gli Audero, gli Orsolini, i Kean, i Romagna, i Favilli, i Cerri, i Lirola, i Rogerio e magari i Fagioli, e poi magari dopo un anno li mandi in Serie A già più esperti o se sono dei fenomeni li metti nella rosa della prima squadra

 

[Pavel Christ Superstar 5.554]

1 ora fa, Mich ha scritto:

Per me invece la tua è una risposta degna di chi sta cercando di arrampicarsi sugli specchi.

Probabilmente i vari campionati da te elencati li conosco meglio di te, ma non è ciò di cui si discute.

 

Infatti, basterebbe guardare quelle due squadre per vedere come le due sopracitate non sono il luogo in cui parcheggiare gente con poco talento e che non trova collocazione.

Ci vanno i migliori talenti, non i peggiori che non riesci a collocare.

 

Però capisco che una volta detta la sciocchezza è dura per te ritrattarla.

In realtà la B è molto più sensata sia perchè ti permette di schierare i migliori, che in C sono sprecati, sia perchè costituisce una vetrina migliore.

 

Brucerebbe i Bonino, Beruatto e compagnia, gente che non ha futuro neanche con l'U23 in C.

Sì ma il problema è che di giocatori adatti alla serie B, oltre i fuoriquota che sono 4(credo) e sarebbero scelti per la categoria, ne avresti 2,3, se va bene, 0 se va male. Senza contare ogni 3 anni si azzererebbe quasi il tutto. Nella migliore delle ipotesi quelli cresciuti sicuramente non rimarrebbero in b, nella più ottimista sicuramente rimarrebbero, ma sempre non più di 4, come fuoriquota e tutto il resto sarebbe inadatto.

 

Le squadra B di barca e real funzionano molto bene, ma sono nella terza serie per una ragione.

 

Davvero, sarebbe quasi dannoso salire di categoria. I "fenomeni" in b non giocherebbero(Kean, favilli) da b reale ce ne sarebbero pochi e prossimi se non oltre il limite fuoriquota (clemenza)

 

Non avrebbe senso. Sarebbe già irrealistico trovare un triennio magico.con 5,6 giocatori subito competitivi in b contemporanea, ma ripetersi(quando la nascita di giovani promesse non è costante) sarebbe impossibile.

 

Quindi penso sarebbe dannoso per la crescita dei giocatori, che sarebbero appena usciti dalla primavera(under20).

[_ForzaJuve_ 5.696]

30 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Concordo con Jurgen: avete un difetto di percezione della categoria. Soprattutto non avete la percezione della distanza tra Primavera e Serie C.

Tra Serie C e B c'è una differenza infinitesimale rispetto a quella tra C e Primavera. 

Allora che ci stanno a fare le squadre in Serie C? Mischiamo B e C e semplifichiamo la struttura. Magari riusciamo anche a ridurre il numero di squadre in difficoltà. Tanto non c'è differenza fra di loro...

 

Ah: Tra parentesi, JK dice proprio il contrario, e cioè che in B i giovani verrebbero bruciati perché troppo dura. Lì ci dovremmo mandare soltanto i migliori, ovviamente prestandoli ad altre squadre perché a noi di quelli forti non ce ne frega nulla, noi vogliamo quelli scarsi da formare in Serie C.  

[Mark777 1.264]

Squadra veramente scarsa, altro che giustificazioni, personalismi, movimenti da capra in campo sono all'ordine del giorno, i lanci si fanno alla cieca, si scarta in modo esagerato e c'è un'approssimazione che la serie A se la sognano con il telescopio. La cosa peggiore è vedere i ragazzi in campo correre (si fa per dire) tanto per fare il compitino, lentezza assoluta nei movimenti, nella corsa e soprattutto per una squadra che vuole sfornare campioncini davvero irritante l'esasperante lentezza del giro-palla. Vero che sono in un campionato difficile e che ce ne frega tanto quanto del risultato in generale,  ma si vede gente che forse non è preparata neanche ad affrontare un campionato all'oratorio.

 

[dr.skid 1.964]

ragazzi mi sa che qui tocca cominciare a comprar arbitri anche in Serie C. richiamiamo Moggi!!! eheheh 

oh si scherza eh1?!?!?

[Mich 11.330]

40 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Beh diversi che abbiamo nella U23 potrebero essere in B Kastanos in primis ... ma poi dovremmo scappellarci con la squadra di turno che lo valorizza ... meglio che lo fa direttamente da noi ...

Credo che i soli Kastanos e Pereira potrebbero stare in B della rosa attuale.

[Mich 11.330]

15 minuti fa, Pavel Christ Superstar ha scritto:

Sì ma il problema è che di giocatori adatti alla serie B, oltre i fuoriquota che sono 4(credo) e sarebbero scelti per la categoria, ne avresti 2,3, se va bene, 0 se va male. Senza contare ogni 3 anni si azzererebbe quasi il tutto. Nella migliore delle ipotesi quelli cresciuti sicuramente non rimarrebbero in b, nella più ottimista sicuramente rimarrebbero, ma sempre non più di 4, come fuoriquota e tutto il resto sarebbe inadatto.

Dovrebbe completamente essere rivista l'idea di squadra B.

Se fai un mix di talenti tuoi, talenti di altre squadre e giocatori da serie B allora ti fai la tua B tranquilla.

Se fai invece come la rosa attuale retrocedi per direttissima dato che quest'anno la squadra B è il parcheggio degli invendibili.

[_ForzaJuve_ 5.696]

5 minuti fa, Mich ha scritto:

Credo che i soli Kastanos e Pereira potrebbero stare in B della rosa attuale.

Secondo me anche Fernandes, ma è rotto, però dimentichi tutti quelli che abbiamo dato in prestito in Serie B o A scarsa, o magari all'estero, o che magari abbiamo ceduto a poco prezzo per trasformare il prestito in una cessione con recompra. Ci potremmo tranquillamente costruire mezza squadra.

[Mich 11.330]

Adesso, _ForzaJuve_ ha scritto:

Secondo me anche Fernandes, ma è rotto, però dimentichi tutti quelli che abbiamo dato in prestito in Serie B o A scarsa, o magari all'estero, o che magari abbiamo ceduto a poco prezzo per trasformare il prestito una cessione con recompra. Ci potremmo tranquillamente costruire mezza squadra.

Ma infatti parlavo della rosa attuale.

Che poi una volta fatto bene in C dovrebbe essere testato in B e poi in A.

Questa trafila va bene se sei un Fagioli e sei ancora nella primavera, ma per altri che sono già fuoriquota è una perdita di tempo.

[dylan88 4.291]

Per quest'anno l'importante è cercare di mantenere la categoria, il prossimo anno con un anno di esperienza in più si potrà fare meglio, poi potrebbe anche essere che non sia il caso di continuare perché non porta vantaggi alla prima squadra, si vedrà.

[Vonpalace 833]

5 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Per quest'anno l'importante è cercare di mantenere la categoria, il prossimo anno con un anno di esperienza in più si potrà fare meglio, poi potrebbe anche essere che non sia il caso di continuare perché non porta vantaggi alla prima squadra, si vedrà.

perdere la categoria è quasi impossibile

considerando che ogni anno falliscono 10 squadre in serie c

praticamente non retrocede quasi nessuno sul campo

[Jaq10 11.873]

1 ora fa, Antojuve66 ha scritto:

Concordo con Jurgen: avete un difetto di percezione della categoria. Soprattutto non avete la percezione della distanza tra Primavera e Serie C.

Tra Serie C e B c'è una differenza infinitesimale rispetto a quella tra C e Primavera. 

Sono molto, ma molto, ma molto più forti i giocatori di C che quelli delle Primavera anche senza contare che la Primavera della zJuve sforna dei gran bei cacciaviti ultimamente e pure montati 

[delsa 6.899]

2 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Concordo con Jurgen: avete un difetto di percezione della categoria. Soprattutto non avete la percezione della distanza tra Primavera e Serie C.

Tra Serie C e B c'è una differenza infinitesimale rispetto a quella tra C e Primavera. 

Esattamente 

 

Infatti negli ultimi anni è molto frequente che le neopromosse dalla C siano stabilmente nei primi posti della B e che facciano o sfiorino il doppio salto

[jurgen kohler 38.232]

2 ore fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Allora che ci stanno a fare le squadre in Serie C? Mischiamo B e C e semplifichiamo la struttura. Magari riusciamo anche a ridurre il numero di squadre in difficoltà. Tanto non c'è differenza fra di loro...

 

Ah: Tra parentesi, JK dice proprio il contrario, e cioè che in B i giovani verrebbero bruciati perché troppo dura. Lì ci dovremmo mandare soltanto i migliori, ovviamente prestandoli ad altre squadre perché a noi di quelli forti non ce ne frega nulla, noi vogliamo quelli scarsi da formare in Serie C.  

ma non fare il furbetto, tu e gli altri sapientoni qui, dite che in serie C il livello fa schifo e bisogna salire in serie B. Comunque su DAZN c'è Pescara-Cremonese, buona visione. Poi magari guarda anche una partita della Juventus primavera.

[_ForzaJuve_ 5.696]

6 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

ma non fare il furbetto, tu e gli altri sapientoni qui, dite che in serie C il livello fa schifo e bisogna salire in serie B. Comunque su DAZN c'è Pescara-Cremonese, buona visione. Poi magari guarda anche una partita della Juventus primavera.

Io e altri diciamo effettivamente che il livello della B è superiore e quindi dobbiamo posizionarci lì. Ma mi sembra che lo abbia detto pure tu, che è superiore, con tutti i discorsi susseguenti fra rischio di bruciare i giovani, impossibilità di mantenere la squadra in Serie B, necessità di mandare i migliori prospetti della Primavera in Serie A o B presso altre squadre, o me lo sono sognato?

[lubemark2006 414]

Dovrebbe completamente essere rivista l'idea di squadra B.
Se fai un mix di talenti tuoi, talenti di altre squadre e giocatori da serie B allora ti fai la tua B tranquilla.
Se fai invece come la rosa attuale retrocedi per direttissima dato che quest'anno la squadra B è il parcheggio degli invendibili.

quest' anno la squadra e' stata assemblata in 15 giorni!

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[jurgen kohler 38.232]

14 minuti fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

necessità di mandare i migliori prospetti della Primavera in Serie A o B presso altre squadre, o me lo sono sognato?

mai detto, ho detto "paradossalmente"

 

ma più che altro mi pare che sia una discussione totalmente sterile quella che sto facendo

 

Ma ci mancherebbe che la B non sia superiore alla serie C! (intanto la B è una platea di 22 e non di 60, di conseguenza in serie C puoi gareggiare, in serie B sono tutti forti rispetto a te)

 

In serie C la U23 si salva anche tranquillamente, in serie B sarebbe retrocessione sicura. E i nostri migliori prospetti della primavera 'potrebbero' giocare direttamente in B, ma inseriti in una formazione esperta e partendo CHIARAMENTE da riserve. Poi oh il genio come Zaniolo ci può stare. Ma non ci fai una squadra competitiva. Non puoi fare una squadra competitiva fatta di tanti Zaniolo. È un discorso ipotetico che non ha nessun senso nella realtà, oltre ad essere irrealizzabile.

 

Pescara

Fiorillo 1990

Ciofani 1988

Gravillon 1998

Scognamiglio 1987

Del Grosso 1983

Memushaj 1982

Brugman 1992

Melegoni 1999

Marras 1993

Mancuso 1992

Pepin 1996

 

Cremonese

Ravaglia 1988

Mogos 1992

Claiton 1984

Terranova 1987

Migliore 1988

Castrovilli 1997

Arini 1987

Emmers 1999

Soddimo 1987

Strefezza 1997

Piccolo 1988

 

Questa è gente che ha anni di esperienza in serie B, molti hanno giocato anche in serie A e te vuoi andare a giocare contro questi con 4 fuoriquota e il resto primavera o ex primavera  ti massacrano

 

 

[Furia4 426]

Non e' facile costruire da zero una squadra: non puo' esserci amalgama (ma perche' non l'hanno comprato? cit. Massimino), conoscenza tra i giocatori, organizzazione di gioco ecc.ecc.... vedrete che l'anno prossimo andra' molto meglio.

 

[jurgen kohler 38.232]

1 minuto fa, Furia4 ha scritto:

Non e' facile costruire da zero una squadra: non puo' esserci amalgama (ma perche' non l'hanno comprato? cit. Massimino), conoscenza tra i giocatori, organizzazione di gioco ecc.ecc.... vedrete che l'anno prossimo andra' molto meglio.

 

Oggi è stata forse la prima partita veramente sensata a livello difensivo. L'amalgama sta arrivando e arriveranno anche i risultati.

[rocciaj 1.538]

2 minuti fa, Furia4 ha scritto:

Non e' facile costruire da zero una squadra: non puo' esserci amalgama (ma perche' non l'hanno comprato? cit. Massimino), conoscenza tra i giocatori, organizzazione di gioco ecc.ecc.... vedrete che l'anno prossimo andra' molto meglio.

 

Ok ma non prendere un centravanti da C in un mese di mercato in una situazione di rosa del genere è pazzesco

27 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

ma non fare il furbetto, tu e gli altri sapientoni qui, dite che in serie C il livello fa schifo e bisogna salire in serie B. Comunque su DAZN c'è Pescara-Cremonese, buona visione. Poi magari guarda anche una partita della Juventus primavera.

Visto che mi sento un po' chiamato in causa ti rispondo che stracciarsi le vesti per far passare l'idea che a questa formazione non serva un centravanti è una cosa incredibile!

[rocciaj 1.538]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Oggi è stata forse la prima partita veramente sensata a livello difensivo. L'amalgama sta arrivando e arriveranno anche i risultati.

Oggi era una partita che potevamo vincere

[jurgen kohler 38.232]

4 minuti fa, rocciaj ha scritto:

Visto che mi sento un po' chiamato in causa ti rispondo che stracciarsi le vesti per far passare l'idea che a questa formazione non serva un centravanti è una cosa incredibile!

Io se fossi in te andrei sotto la sede e mi incatenerei. Sciopero della fame. Prendi un megafono.

 

Non puoi continuare a scrivere dietro a un computer senza combinare nulla di positivo. Fai qualcosa. Agisci!

 

2 minuti fa, rocciaj ha scritto:

Oggi era una partita che potevamo vincere

e s t i c a z

[rocciaj 1.538]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Io se fossi in te andrei sotto la sede e mi incatenerei. Sciopero della fame. Prendi un megafono.

 

Non puoi continuare a stare a scrivere dietro a un computer. Fai qualcosa. Agisci!

 

e s t i c a z

Si poteva vincere per quelll che si è visto in campo