Atalanta - Juventus 3-0, commenti post partita

[slakkary 37]

Perché si continua a rovinare il gioco e i giocatori? Ronaldo solo in attacco fa pochissimo, sarebbe meglio affiancare il Berna o lo stesso dybala invece di farlo correre senza convinzione e poco a centrocampo, avevi cacares che ha fatto il centrale no, meglio azzardare de sciglio...... Ho allegri sveglia, almeno fai qualche schema sui calci piazzati in allenamento... 

[davide981 139]

Just now, Sic Parvis Magna said:

Ti dirò, secondo me la vinciamo già quest'anno.

 

 

Vedremo chi avrà avuto ragione ma secondo me l'Atletico ci asfalta. E neanche poco. Ne usciremo veramente male. 

[Spinofox 1.130]

e io la penso come te...
 
Il problema è che credo che per la nostra società e politica Sportiva un allenatore "alla Allegri" sia il profilo ideale...

Lo vedremo a fine stagione

Per me lo cacciano a pedate stavolta

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[Sic Parvis Pep 4.454]

1 minuto fa, davide981 ha scritto:

Vedremo chi avrà avuto ragione ma secondo me l'Atletico ci asfalta. E neanche poco. Ne usciremo veramente male. 

Saranno due partite ORRIBILI..

 

Ma passeremo

[Kobayashi 18.672]

4 minuti fa, davide981 ha scritto:

Vedremo chi avrà avuto ragione ma secondo me l'Atletico ci asfalta. E neanche poco. Ne usciremo veramente male. 

Se usciamo, Ronaldo a Giugno fa ciao

[ZioBosch 2.049]

11 minuti fa, RINTINTIN ha scritto:

Mi sa che dobbiamo aspettare ancora …..

Dici che si proveranno a compromettere prima Champions League e campionato?

[Chiellozzo 620]

17 minuti fa, bardockssj ha scritto:

No no per carità... le sue partite in UCL e in UEL erano orripilanti sotto tutti i punti di vista, parlo solo di campionato

eh però siamo li perchè qui sono tutti a dire che moriremo tutti se non si vince la CL e che a vincere in italia con la juventus son capaci tutti.... mah

[Kobayashi 18.672]

 

 

 

Buona lettura (è un thread).

[Andrea Bianconero 8.543]

15 minuti fa, antinori ha scritto:

Soffriamo da morire il pressing alto, perché nel gioco senza schemi di Allegri le individualità hanno bisogno di molto tempo per pensare con la palla tra i piedi. Ci vorrebbe qualche giocata provata in più,per velocizzare il gioco e dare sicurezza ai giocatori.

 

Eh ma tanto caro amico per lui gli schemi non esistono.

[kranomed 4.798]

1 minuto fa, Mark92 ha scritto:

il tuo, senza offesa, ma è un modo infantile di descrivere la realtà. E' una modalità di descrizione della realtà che sazia la pancia, sazia il vostro senso di indignazione. 

Forse hai ragione a pensare che gli "allegriani" si reputano superiori a voi,ma il nostro reputarci "superiori" è semplicemente dato dal fatto che ci reputiamo, piu' che allegriani, "razionali", mentre notiamo, o per meglio dire, noto, cosi' parlo per me e basta, che almeno il 90% delle critiche non hanno nulla di razionale. Il mio reputarmi superiore rispetto al 90% delle critiche che leggo è legato al fatto che mi sembra che molti qui non usino il cervello.

Per farti un esempio, la vostra modalità di descrizione della realtà sembra un po quella di Report. Ritrovo molte caratteristiche in comune come strategia comunicativa tra cui 

-discutere solo di aspetti viscerali per far suscitare indignazione 

-prendere solo alcuni aspetti di una determinata realtà, magari anche veri, e farli passare per consuetudine

-prendere i fatti e stravolgerli con iperboli

Sai quando ho capito che Sigfrido Ranucci è un idiota ? quando se n'è uscito con una frase finale che mi ha fatto capire che giornalista di bassa caratura è, quando ha detto "ormai il calcio è tutto finto, addirittura ripitturano l'erba. Quello è l'emblema di come raccontare in modo distorto la realtà. Cioè tu prendi un fatto che A VOLTE puo' succedere in determinate condizioni e la fai passare per realtà. Alla fine, tu e io che conosciamo il calcio e magari andiamo anche allo stadio, sappiamo che i campi sono di erba vera e che non c'è quasi mai bisogno di pitturarla. Poi A VOLTE, quando il campo è infestato da funghi o in altre particolarissime condizioni, lo pitturano. 

E' una modalità di comunicazione molto particolare molto ambigua e difficilmente contrastabile.

Quando si discute con voi piu' o meno è la stessa cosa, fate iperboli, generalizzate e non contestualizzate ogni cosa che dite, al punto tale che poi se uno pure volesse smontare le cose che dite, gli passa la voglia, perchè costerebbe tempo, fatica ma sopratutto sarbbe improduttivo, non servirebbe a nulla. Tanto rispondereste con altre iperboli altre generalizzazioni e altre miliardi di cose su cui ci sarebbe, anche li, da precisare ....è un po' come discutere con i terrapiattisti. 

Tu hai detto che sono 2 anni che ti addormenti guardando la juve 

ti sei addormentato col porto ? 

ti sei addormentato nelle due gare col barcellona ?

ti sei addormentato col monaco ?

ti sei addormentato in finale di champions ?

ti sei addormentato nelle 2 gare col tottenham ?

ti sei addormentato al ritorno col real ?

allora chiaramente il tuo è una modalità di descrizione della realtà infantile, è inutile pure discutere. Poi è chiaro che nessuno ti dice che la juve IN QUESTO PERIODO sta giocando bene, trovami chi è il pazzo che ti dice che IN QUESTO PERIODO stiamo giocando bene, ma se è per questo te lo dice ALLEGRI STESSO che stiamo giocando male !!!! e questo lo dico indipendentemente da cosa voglia dire giocare bene, perchè poi si potrebbe aprire pure una parentesi su questo perchè io ho visto fior fior di partite giocate bene dalla juve di allegri , partite in cui la juve si è dimostrata: solida, cinica, sicura di se, capace di capire i momenti, matura, completa nel saper fare piu' cose ecc.... solo che pero' esteticamente non piaceva ad alcuni .... e li cari amici miei, rispetto il vostro parere, pero' li siamo veramente sul campo dei gusti estetici.

Allora io quello che dico è, vogliamo iniziare a discutere di calcio come persone adulte?

Guardiamo i FATTI : allegri è un gestore ok? che vuol dire ? vuol dire che lui è colui che deve pensare a come ottimizzare i risultati, deve pensare a come gestire le risorse nell'arco di un'intera stagione, le scelte che fa sono fatte in quest'ottica. Ed è in questa chiave che viene fuori l'allenatore da grande squadra. Cioè l'allenatore da top club europeo è quello che ti riesce a impostare correttamente la stagione per far rendere al massimo la propria squadra verso la fase calda. Se dovessimo riassumere in breve i punti importanti di un allenatore da top club europeo ci metterei questo che ti ho appena detto insieme alla capacità di mantenere tenere compatta ed unita la squadra. E di base basta, anche la capacità di leggere prima la partita o di capire che momento sta vivendo la squadra in campo e quindi correre ai ripari, sicuramente è utile ma a certi livelli conta davvero molto meno rispetto ai livelli della serie A. Io chiaramente ti sto parlando di un tecnico per la champions eh, cioè al campionato quasi nemmeno ci penso, per quanto partite come quella di ieri ,ti hanno insegnato come non ci sia nulla di scontato e non è che devi vincere i campionati o le coppe italia solo perchè ti chiami juventus.

Tornando ad allegri, la juventus è convinta che, per la champions serva un tecnico che sia particolarmente bravo nel fare quello che ti ho sopraelencato, ovvero gestire le forze del gruppo fino a fine stagione ottimizzandole e facendosi trovare preparati per le gare che contano.

Poi tu mi potrai dire "no guarda secondo me invece un tecnico deve anche dare la propria impronta anche ad un top club" e li se ne puo' discutere. Fatto sta che la juve non pensa che sia fondamentale dere un'impronta di gioco ma reputa che l'allenatore debba solo essere un manager delle risorse della rosa da settembre a giugno. Ora alla luce di cio', io non dico che non si deve criticare allegri. Dico che si deve criticare ma in quest'ottica. Rifaccio per la 10000 volta l'esempio di cardiff. Vogliamo criticare Allegri per cardiff ? ok facciamolo ! ma su cosa lo critichiamo ? è inutile criticarlo per il discorso del gioco, primo perchè eravamo a terra dal punto di vista psicofisico, secondo perchè  di quello non frega nulla  a nessuno, o quantomeno,siccome a voi interessa diciamo cosi', alla juve non frega nulla. Alla luce di questo quindi posso considerare Allegri esente da responsabilità per cardiff? NO !!! perchè lui essendo il manager della rosa è responsabile di aver portato a Cardiff una squadra in queste condizioni.

Ti ho fatto un esempio per farti capire in che ottica dobbiamo vedere allegri, che ci piaccia o no, E' COSI' !!! la juve considera, a mio modo di vedere in modo corretto, che il tecnico debba fare solo questo. Quindi, a torto o a ragione, le critiche ad allegri vanno fatte in base a quanto egregiamente allegri svolge le funzioni che , per la juventus,  deve svolgere il suo tecnico.

Ecco perchè ti dico che, per me siete completamente fuori contesto e non avete ancora capito cos'è realmente Allegri ne come lo si debba giudicare.

 

immagino lo sforzo sovra umano che hai dovuto fare per ricordarti queste gare, forse ti è venuto anche da andare in bagno per lo sforzo.....

prosegui pure la lista se ce la fai...

giusto per metterti davanti all'evidenza che con questo allenatore di cavolo riusciamo a giocare bene 5 partite a stagione quando imbecchiamo il mese giusto in cui la squadra corre.

ripeto, la juve di allegri è un sonnifero, è come guardare un sasso e immaginarsi che salti una staccionata più e più volte, e me ne frego se ogni tanto il sasso si trasforma in una splendida aquila che ci regala uno splendido volo arricchito con picchiate maestose sulle prede del momento.

io voglio vedere una juve che giochi decentemente tutto l'anno, mica solo un mese.

e come ho detto ad altri, basto io in panchina per vincere lo scudetto e un paio di coppe nazionali qua e la, se la vostra preoccupazione è solo il vincere qui in italia.

[fmorig67 420]

7 minuti fa, Broke. ha scritto:

Se usciamo, Ronaldo a Giugno fa ciao

te l'ha detto proprio lui?

[Little Black Submarine 7]

3 minuti fa, Broke. ha scritto:

Da notare anche che ogni anno siamo partiti con il modulo con cui abbiamo concluso l'anno precedente.

Il problema è che non è stato mai fatto un mercato in linea con il modulo che si voleva adottare..quindi ALlegri ha sempre dovuto cambiare in corsa.

Pero' va detto che in questa stagione la rosa è abbastanza completa (magari non è allestito benissimo il centrocampo..ma vabbe')

 

[davide981 139]

1 minute ago, fmorig67 said:

te l'ha detto proprio lui?

Perché dovrebbe rimanere? In Cina prenderebbe più soldi. Se vuole restare in Europa chiunque lo vorrebbe. Stare alla Juve per fare il non gioco di allegri? Che gran divertimento 

[Sic Parvis Pep 4.454]

1 minuto fa, Little Black Submarine ha scritto:

Da notare anche che ogni anno siamo partiti con il modulo con cui abbiamo concluso l'anno precedente.

Il problema è che non è stato mai fatto un mercato in linea con il modulo che si voleva adottare..quindi ALlegri ha sempre dovuto cambiare in corsa.

Pero' va detto che in questa stagione la rosa è abbastanza completa (magari non è allestito benissimo il centrocampo..ma vabbe')

 

il mercato non si fa in base ai moduli.

I moduli non contano una fava....contano i ruoli e chi li interpreta

Adesso, davide981 ha scritto:

Perché dovrebbe rimanere? In Cina prenderebbe più soldi. Se vuole restare in Europa chiunque lo vorrebbe. Stare alla Juve per fare il non gioco di allegri? Che gran divertimento 

Che stracciamaroni però...

[davide981 139]

1 minute ago, Sic Parvis Magna said:

il mercato non si fa in base ai moduli.

I moduli non contano una fava....contano i ruoli e chi li interpreta

Che stracciamaroni però...

Dani alves non ha insegnato nulla? 

[Little Black Submarine 7]

Adesso, Sic Parvis Magna ha scritto:

il mercato non si fa in base ai moduli.

I moduli non contano una fava....contano i ruoli e chi li interpreta

Si fa in base alla rosa ed ai giocatori su cui si vuole puntare.

Se, per esempio, hai un trequartista fenomenale non è che puoi giocare con le ali. Al massimo puoi puntare sul 4-2-3-1 allestendo pero' la squadra in maniera adeguata. 

[MAZARINO 3]

Gioco zero, da tempo immemore...corsa zero, e non da ieri.....tecnica, a parte il povero Dybala e pochi altri, zero! Passaggi elementari e stop sbagliati clamorosamente, quando si arriva vicino alla porta pare che nessuno sappia calciare a parte Ronaldo ( e ultimamente poco anche lui..)...insomma tutto questo è colpa dei famosi " carichi per essere al top a marzo!? "....e  come mai allora siamo così praticamente da inizio stagione !?...troppe cose non mi tornano..speriamo bene...

[Montero non fa prigionieri 4.678]

1 minuto fa, Sic Parvis Magna ha scritto:

il mercato non si fa in base ai moduli.

I moduli non contano una fava....contano i ruoli e chi li interpreta

Beh, non è proprio così. Bernardeschi e Costa furono presi per avere alternative negli esterni, visto che avevamo chiuso la stagione con il famoso 4231 schierando tutto l'arsenale offensivo (a parte Pjaca infortunato).

[Kobayashi 18.672]

 

Non vedo l'ora. Il cambiamento mi elettrizza.

[Sic Parvis Pep 4.454]

1 minuto fa, davide981 ha scritto:

Dani alves non ha insegnato nulla? 

Dani Alves ha insegnato che dare una sfilza di soldi ad un malato mentale che viene dalle Favelas non è una mossa saggia.

 

[Kobayashi 18.672]

1 minuto fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Beh, non è proprio così. Bernardeschi e Costa furono presi per avere alternative negli esterni, visto che avevamo chiuso la stagione con il famoso 4231 schierando tutto l'arsenale offensivo (a parte Pjaca infortunato).

E utilizzammo il 4231 segnando a valanga fino a Samp 3-2 Juve. Poi, siccome noi dobbiamo rispettare la tradizione che vince la miglior difesa, ci siamo messi col 433 iniziando a giocare che dire da schifo è un eufemismo.

[Chiellozzo 620]

3 minuti fa, davide981 ha scritto:

Perché dovrebbe rimanere? In Cina prenderebbe più soldi. Se vuole restare in Europa chiunque lo vorrebbe. Stare alla Juve per fare il non gioco di allegri? Che gran divertimento 

ti sfugge che è stato lui a scielgiere la juve dopo averci sia giocato contro che probabilmente vista più volte ed in panchina non c'era non c'era certo gasperini, ti sfugge anche che al momento si sta giocando la classifica marcatori , ti sfugge anche qualcos'altro ma questa è un altra storia

[Hidetora89 152]

Adesso, davide981 ha scritto:

Perché dovrebbe rimanere? In Cina prenderebbe più soldi. Se vuole restare in Europa chiunque lo vorrebbe. Stare alla Juve per fare il non gioco di allegri? Che gran divertimento 

Avrà avuto rassicurazioni dalla Società in merito alla prossima direzione tecnica 

[Mark92 3.637]

3 minuti fa, kranomed ha scritto:

immagino lo sforzo sovra umano che hai dovuto fare per ricordarti queste gare, forse ti è venuto anche da andare in bagno per lo sforzo.....

prosegui pure la lista se ce la fai...

giusto per metterti davanti all'evidenza che con questo allenatore di cavolo riusciamo a giocare bene 5 partite a stagione quando imbecchiamo il mese giusto in cui la squadra corre.

ripeto, la juve di allegri è un sonnifero, è come guardare un sasso e immaginarsi che salti una staccionata più e più volte, e me ne frego se ogni tanto il sasso si trasforma in una splendida aquila che ci regala uno splendido volo arricchito con picchiate maestose sulle prede del momento.

io voglio vedere una juve che giochi decentemente tutto l'anno, mica solo un mese.

e come ho detto ad altri, basto io in panchina per vincere lo scudetto e un paio di coppe nazionali qua e la, se la vostra preoccupazione è solo il vincere qui in italia.

Continui con la tua visione infantile del calcio, ma direi piu' in generale, della vita.

No guarda è stato piu' semplice del previsto, è bastato fare un resoconto delle partite ad eliminazione diretta della champions degli ultimi 2 anni, perchè , che che tu ne dica, in champions , specie nella fase ad eliminazione diretta, giochamo sempre bene.

La vita non funziona cosi', il calcio non funziona cosi' .... non esiste al mondo una squadra che giochi sempre bene. Semplicemente non esiste.

 

Guarda tu pensa, la juve cerca proprio QUESTO !!! anzi, leggermente meglio di uno cosi', ovvero non ne deve giocare 5, ne deve giocare 7 !!!! MA NON 7 A CASO !!! proprio le 7 partite della fase finale della champions !!!! solo quelle 7 !!! pensa che la juventus e tutti i top club europei sono disposti a pagare un tecnico che ti fa questo, piu' di 5 milioni all'anno !!!! pensa che scemi !!!!

vedi è qui che viene fuori la discrasia tra le vostre pretese infantili e il mondo reale.

[davide981 139]

Just now, Sic Parvis Magna said:

Dani Alves ha insegnato che dare una sfilza di soldi ad un malato mentale che viene dalle Favelas non è una mossa saggia.

 

Dani alves ha capito chi era il * e si è fatto furbo.... È andato dove comunque si vincono scudetti e almeno si diverte a vincere con valanghe di gol