Juventus - Parma 3-3, commenti post partita

[manamanah 23]

Adesso, Broke. ha scritto:

Mancano 60 secondi, quella palla la butti dalle parti di Sepe e risali la metà campo...

Anche questo...con Allegri quando mai e' stato fatto?

La squadra con Allegri sui rinviii dalla difesa non e' mai salita in blocco per mettere gli attaccanti avversari in fuorigioco e mangiarsi il campo  questi 5 anni, lo fanno tutti oggigiorno la nostra squadra mai.

Io non sono un estimatore di Allegri ma rimane che due cose che ho sentito da lui in questo periodo mi hanno lasciato letteralmente esterrefatto:

-durante allenamento in un filmato vietava ai giocatori   in un esercizio  di giocare di prima, giocate a piu tocchi diceva...

-a Bergamo con l'Atalanta chedeva di allungare la squadra per subire meno il pressing...

 

nel mio piccolo per il mio modo di vedere il calcio sono due assurdita' senza senso.

[ZizouZidane 15.408]

1 ora fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Di solito concordo con tutto quello che dici, ma questa volta no sul punto 1. 

Allegri con la formazione iniziale è stato fin troppo coraggioso. Io personalmente non avrei messo quella coppia di terzini visto la situazione nel mezzo. Non gliene faccio una colpa eh, altrimenti sarei incoerente

 

In quel momento eravamo nettamente in difficoltà in difesa, i centrali erano abbandonati a sé stessi.  Io sarei stato più drastico, avrei messo un terzino, e alzato uno tra Cancelo e Spina(direi Spina). Se mi avessero detto due giorni fa che, per una volta, sarei stato più difensivista di Allegri....

 

 

Giocavamo contro il Parma eh. 

 

Dopo di che, le sostituzioni conservative fanno perdere le partite. Sempre.

[Turellone78 28.996]

2 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

Infatti i giorni di riposo va da se che siano "punitivi" per una condizione mentale che è abbastanza opaca. L'allenatore può curare aspetti psicologici ma di certo non la testa di ogni singolo giocatore dopo 2 partite. Non siamo in una crisi che dura mesi. La cosa migliore in questo momento è proprio questa, imho.

anche per me 

ci vuole equilibrio 

sembra che stiamo facendo schifo quando in realtà abbiamo fatto 1 pareggio 1 sconfitta e 1 vittoria nelle ultime 3 dopo una marea di vittorie 

vediamo se questi 2 giorni di riposo serviranno ai giocatori e ad allegri 

 

[kotek1970 632]

Un investimento importante come quello fatto quest'estate non andava lasciato in mano ad Allegri. L'obbiettivo era la CL e bisognava raggiungerlo quest'anno o al massimo il prossimo. Allegri era arrivato a fine progetto già la scorsa stagione, infatti Zidane non a caso bazzica a Torino. La dirigenza aveva fiutato la situazione ma non ha avuto il coraggio di cambiare ed iniziare un nuovo corso. Allegri è questo,il suo gioco è questo e credo che ormai non ci capisca più nulla. Le figuracce contro Milan,Lazio,Atalanta e Parma sono figlie del nulla allegriano. Francamente dare colpe a Rugani,Cáceres o Mandzukic è ridicolo. Il CC non imposta,non difende perché manca qualità e soprattutto velocità. Ronaldo è lasciato a se stesso e servito con lanci lunghi. Siamo deboli sulle palle inattive e subiamo il pressing anche dalle squadrette. La rosa della Juve è nettamente superiore a tutte le altre in Italia e vederla soffrire contro squadracce come Lazio e Parma è assurdo. 

[Maratbianconero 1.673]

11 minuti fa, Turellone78 ha scritto:

a voler essere maligni si allena meglio lui da solo che quando sono in gruppo..a me non me lo toglie nessuno dalla testa che la squadra è allenata male 

Col kaiser si fa mettere mani da quei 4 dopolavoristi che si porta appresso il Vate   

[andreasv 4.888]

44 minuti fa, Platini85 ha scritto:

Rugani lo tengono e resterà a lungo per via del fatto che è un Primavera e i primavera servono per le liste Champions...

non ha i requisiti per essere inserito come prodotto delle giovanili-CTP per la lista Champions

[manamanah 23]

mi sembra abbastanza evidente che ormai e' un cr7( che chiama la squadra in avanti e vuole giocare attaccando) quasi allenatore in campo  vs allegri ( che chiama la squadra indietro e vuole calcio speculativo)come impatto sulla squadra ed ho la netta sensazione che il gruppo dei calciatori abbia una gran voglia di andare dietro a cr7

[Dale_Cooper 17.483]

1 minuto fa, Turellone78 ha scritto:

anche per me 

ci vuole equilibrio 

sembra che stiamo facendo schifo quando in realtà abbiamo fatto 1 pareggio 1 sconfitta e 1 vittoria nelle ultime 3 dopo una marea di vittorie 

vediamo se questi 2 giorni di riposo serviranno ai giocatori e ad allegri 

 

Una vittoria, tra l'altro, nella prestazione in cui sia fisicamente che mentalmente sembravamo a terra. 

[Juventino 22 7.940]

9 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

O forse perché si vede che non ci stanno con la testa più che con il fisico?

Abbiamo dominato la partita. Il problema non è ne il fisico e ne la testa.

Il problema è che i problemi ci sono da sempre. Gli errori difensivi ci sono da sempre ma spesso o Chiellini mette le pezze o l'avversario sbaglia.

Il punto è che il tifoso guarda solo il risultato e se si vince va tutto bene se no va tutto male ma non è cosi.

Tante partite abbiamo rischiato tanto ma non l'avversario ha sbagliato. Vogliamo parlare delle due occasioni nitide dell'Inter a Torino clamorosamente sbagliate ?

Vogliamo parlare della partita con la Samp o con il Cagliari dove soffrimmo dopo il vantaggio iniziale?

Ieri il Parma è stato cinico sfruttando i nostri errori mentre le altre volte spesso gli avversari non lo erano.

Anche a Roma miracoli su miracoli di Scesni. 

Gli errori difensivi ci sono da sempre.

[Maratbianconero 1.673]

Adesso, manamanah ha scritto:

mi sembra abbastanza evidente che ormai e' un cr7( che chiama la squadra in avanti e vuole giocare attaccando) quasi allenatore in campo  vs allegri ( che chiama la squadra indietro e vuole calcio speculativo)come impatto sulla squadra ed ho la netta sensazione che il gruppo dei calciatori abbia una gran voglia di andare dietro a cr7

Lo chiedeva Tevez e lo ha chiesto Alves. Entrambi bollati come buffoni dalle groupies adoranti del vate in SPE 

[manamanah 23]

1 ora fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Di solito concordo con tutto quello che dici, ma questa volta no sul punto 1. 

Allegri con la formazione iniziale è stato fin troppo coraggioso. Io personalmente non avrei messo quella coppia di terzini visto la situazione nel mezzo. Non gliene faccio una colpa eh, altrimenti sarei incoerente

 

In quel momento eravamo nettamente in difficoltà in difesa, i centrali erano abbandonati a sé stessi.  Io sarei stato più drastico, avrei messo un terzino, e alzato uno tra Cancelo e Spina(direi Spina). Se mi avessero detto due giorni fa che, per una volta, sarei stato più difensivista di Allegri....

 

 

E' fuorviante il fatto che ormai si imputa tutto alla scelta degli uomini( interpretando il calcio come sport individuale cosa che non e' e non collettivo) e non ai meccanismi associativi fra questi sia nel collaborare nel far filtro e difendere sia nelle fasi di possesso e di attacco...non e' la formazione che non ha funzionato sono gli aspetti e le tattiche di squadra i movimenti collettivi che non vanno, l'intesa.L'allenatore non e' uno che fa formazioni e cambi.Ci sono problemi posizionali e di coordinamento fra giocatori e non li si affronta mai parlando sempre della spazzata di tizio e di caio e del gol sbagliato da sempronio...."quando l'avversario ha la palla si deve scappare indietro e quando ce l'abbiamo noi andare avanti" non basta piu', o forse non e' mai bastato c'e' ben di piu' che si muove a questi livelli a proposito di tattica, il calcio checche' ne dica il livornese non e' semplice affatto , perche' non e' la somma delle individualita' come pretenderebbe Allegri e chi gli va dietro...e non e' mai un uomo in formazione o una sostituzione che ti fa vincere, Allegri e' un banalizzatore del calcio, Gasperini lo ha stuprato...

 

il calcio e' semplice di qua il calcio e' semplice di la, poi quando va male invece che affrontare i motivi che dovrebbero a sto punto essere chiari se il calcio e' semplice ci si affida al fatalismo che non si puo' mica vincere sempre...che l'episodio...

 

c'e' un gran bisogno di aria fresca, di chiarezza a parole e a fatti,di idee, di contenuti nelle conferenze stampa che non siano 4 prese per il sedere due ovvieta' un pizzico di fatalismo e tanta tautologia...

[Ein 8.042]

Nel primo gol l'errore è di khedira, che non ha seguito l'uomo, nel secondo rugani sta troppo lontano da gervinho... Nel terzo manzo fa il cross per quelli del parma....  E' un problema di gestione della partita, contro chiunque lasciamo ampi spazi di partita in cui subiamo e non gestiamo.  E' proprio un probema di mentalità. Ce lo porteremo dietro fino a quando non cambieremo guida tecnica.

[Dale_Cooper 17.483]

Adesso, Juventino 22 ha scritto:

Abbiamo dominato la partita. Il problema non è ne il fisico e ne la testa.

Il problema è che i problemi ci sono da sempre. Gli errori difensivi ci sono da sempre ma spesso o Chiellini mette le pezze o l'avversario sbaglia.

Il punto è che il tifoso guarda solo il risultato e se si vince va tutto bene se no va tutto male ma non è cosi.

Tante partite abbiamo rischiato tanto ma non l'avversario ha sbagliato. Vogliamo parlare delle due occasioni nitide dell'Inter a Torino clamorosamente sbagliate ?

Vogliamo parlare della partita con la Samp o con il Cagliari dove soffrimmo dopo il vantaggio iniziale?

Ieri il Parma è stato cinico sfruttando i nostri errori mentre le altre volte spesso gli avversari non lo erano.

Anche a Roma miracoli su miracoli di Scesni. 

Gli errori difensivi ci sono da sempre.

Il problema di testa mi pare abbastanza palese, invece.

[andre_juve 1.109]

Peccato non avere un allenatore di livello in panchina. Ma non dobbiamo mollare, abbiamo uno squadrone. Non ci sto a ridimensionare il valore della rosa, non accetto che questo diventi un alibi soprattutto.

[Dale_Cooper 17.483]

1 minuto fa, Ein ha scritto:

Nel primo gol l'errore è di khedira, che non ha seguito l'uomo, nel secondo rugani sta troppo lontano da gervinho... Nel terzo manzo fa il cross per quelli del parma....  E' un problema di gestione della partita, contro chiunque lasciamo ampi spazi di partita in cui subiamo e non gestiamo.  E' proprio un probema di mentalità. Ce lo porteremo dietro fino a quando non cambieremo guida tecnica.

Nel primo goal è Cancelo che deve rientrare e invece è rimasto a metàcampo. Mi ha ricordato quel goal subito contro il Galatasaray subito dopo aver segnato il 2-1.

[77luca 3.864]

14 ore fa, Miralem ha scritto:

Non approfittare di uno Zidane libero è comunque un crimine contro l'umanità

Sinceramente non vedo cosa potremmo aspettarci di diverso da Zidane rispetto ad Allegri. 

[Ein 8.042]

1 minuto fa, Dale_Cooper ha scritto:

Nel primo goal è Cancelo che deve rientrare e invece è rimasto a metàcampo. Mi ha ricordato quel goal subito contro il Galatasaray subito dopo aver segnato il 2-1.

l'uomo che ha segnato lo sta tenendo khedira.. Poi lo molla perchè, evidentemente, non ha più la resistenza di 10 anni fa. Normale. Ogni giocatore invecchia. basta non rinnovarlo per riconoscenza. Chiaro che Cancelo lascia qualcosa in fase difensiva, ma è il prezzo da pagare per avere un uomo di quel tasso tecnico in avanti. E' più utile lui in fase offensiva che un berna qualsiasi, ad esempio.

[Bane 1.700]

Ogni volta che attribuite il primo gol loro a Khedira, un allenatore nel mondo muore

[Andrea Crotti 2.673]

10 minuti fa, Dale_Cooper ha scritto:

O forse perché si vede che non ci stanno con la testa più che con il fisico?

Secondo me è un mix delle due cose: fisicamente è chiaro che siamo ancora un pò imballati, ma d'altronde sarebbe sbagliatissimo se la squadra fosse al top della forma a fine gennaio; mentalmente invece, con un campionato che sembra chiuso da settimane e fuori dalla coppa nazionale, la squadra si sta macerando nell'attesa dell'appuntamento che vale una stagione.Poi condisci il tutto con la solita pietosa/allucinante situazione infortunati, ed il risultato finale sono partite (e risultati) come quelle alle quali abbiamo assistito nell'ultima settimana.

[Viashino 1.720]

3 minuti fa, andre_juve ha scritto:

Peccato non avere un allenatore di livello in panchina. Ma non dobbiamo mollare, abbiamo uno squadrone. Non ci sto a ridimensionare il valore della rosa, non accetto che questo diventi un alibi soprattutto.

Elencami gli errori di Allegri di ieri sera, per favore. E poi fai lo stesso con gli errori dei giocatori. E alla fine vediamo se è solo e sempre colpa dell'allenatore.

[Dale_Cooper 17.483]

1 minuto fa, Ein ha scritto:

l'uomo che ha segnato lo sta tenendo khedira.. Poi lo molla perchè, evidentemente, non ha più la resistenza di 10 anni fa. Normale. Ogni giocatore invecchia. basta non rinnovarlo per riconoscenza. Chiaro che Cancelo lascia qualcosa in fase difensiva, ma è il prezzo da pagare per avere un uomo di quel tasso tecnico in avanti. E' più utile lui in fase offensiva che un berna qualsiasi, ad esempio.

Non c'entra. Lì manca la diagonale di Cancelo che rimane ad altezza centrocampisti:

Palese come il quarto difensore (Cancelo) non sia nella zona "rossa" e Barillà abbia campo aperto.

Lì Khedira non può fare miracoli.

[Caruso Paskoskj 467]

1 minuto fa, 77luca ha scritto:

Sinceramente non vedo cosa potremmo aspettarci di diverso da Zidane rispetto ad Allegri. 

Appunto! Se si deve  cambiare, a giugno, che si cambi radicalmente a sto punto.

[Viashino 1.720]

1 minuto fa, Ein ha scritto:

l'uomo che ha segnato lo sta tenendo khedira.. Poi lo molla perchè, evidentemente, non ha più la resistenza di 10 anni fa. Normale. Ogni giocatore invecchia. basta non rinnovarlo per riconoscenza. Chiaro che Cancelo lascia qualcosa in fase difensiva, ma è il prezzo da pagare per avere un uomo di quel tasso tecnico in avanti. E' più utile lui in fase offensiva che un berna qualsiasi, ad esempio.

Su Barilla' doveva esserci Cancelo, non Khedira, prima di tutto.

[Ken guerriero 398]

1 minuto fa, Viashino ha scritto:

Elencami gli errori di Allegri di ieri sera, per favore. E poi fai lo stesso con gli errori dei giocatori. E alla fine vediamo se è solo e sempre colpa dell'allenatore.

Lascia stare fratello, battaglia persa

[Maratbianconero 1.673]

Adesso, Viashino ha scritto:

Elencami gli errori di Allegri di ieri sera, per favore. E poi fai lo stesso con gli errori dei giocatori. E alla fine vediamo se è solo e sempre colpa dell'allenatore.

Io invece ti chiederei di elencare i meriti di Allegri nella vittoria con la Lazio e i meriti dei calciatori. Giusto per vedere se ha qualche merito