VIDEO Conferenza Allegri pre Parma: "Mandzukic rientra, giocano anche Perin, Caceres, Pjanic e uno fra Spinazzola e Alex Sandro. Per Chiellini ci vorranno 10-15 giorni"

[LukeCreed 1.631]

1 ora fa, robros ha scritto:

E' un punto cardine del calcio di Allegri. E così anche quel discorso, in apparenza senza senso (perchè a parole non è riuscito a esprimerlo bene) dei 100 metri in 10 o 9.99. La questione è sempre quella del bel gioco. Provo a dirlo con parole mie. Secondo il pensiero di molti, se giochi bene non hai la sicurezza della vittoria ma ti ci avvicini molto, diciamo che sei a 3/4 dell'opera. Secondo il suo credo non è così semplice. Perchè le componenti che fanno grande, forte e quindi bella una squadra sono tante, diverse e complesse al punto che molte si possono intuire solo dai risultati che ottieni, perchè a vista non le percepisci. Uno puo' essere considerato un corridore eccezionale perchè corre forte e corre bene ma poi guardi il cronometro e non va mai sotto i 10. Pensi: ok, c'è da migliorare piccoli aspetti e ci arriviamo. Invece sempre sui 10 sta. Perchè NON sono piccoli aspetti, sei tu che li sottovaluti. Un altro arriva, bello fresco, meno educato tecnicamente, e ti spara al secondo tentativo 9.90 e tu stai lì a bocca aperta a chiederti perchè. Alcuni dicono: quanto siamo belli e arroganti con Conte, poi arriva un Galatasaray e vai fuori, un Bayern e la vedi col binocolo. Arriva Allegri, nel piu' totale scetticismo, sembra che non sei migliorato (sul piano del gioco) e ti infila la finale il primo anno buttando fuori il Real, unici ad averlo eliminato da quel momento. Per qualcuno è fortuna. Per qualcun altro rosa piu' forte. Per altri ancora arrivare in finale ed uscire col Galatasaray alla fine è uguale (ma mente a sé stesso, ovvio non sia così). Invece Allegri afferma che qualcosa alla Juve lo ha portato, solo che quel qualcosa lo vedi dai risultati e basta, dal resto no. Quindi ti arrabbi, anzi sei furibondo, perchè non riesci a capire. Ma è un tuo problema, non di Allegri. Voleva dire questo.   

Credo sia la spiegazione più esaustiva che abbia visto qui dentro! 

[forgetmenot 1.629]

1 minuto fa, Angel&Devil ha scritto:

No non è lasciato al caso. Siete voi che siete ottusi. Ci vuole tanto a capire che a livello motivazionale non si possono vincere tutte le partite e prima o poi deve arrivare una battuta di arresto? Purtroppo è arrivata proprio nel momento sbagliato. Nel 99% dei casi invece arriva in un momento giusto visto i risultati negli ultimi 4 anni. 

Poi sulla differenza fra 10 secondi e 9,99 secondi per fare i cento metri. Una perla che la maggior parte di voi non avrà neppure minimamente compreso. Molti giocano bene e non vincono (puro riferimento al Napoli che gioca bene, gioca bene, poi si prendeva delle pause clamorose e non riusciva nei fatti ad essere costante, non vincendo un tubo, nemmeno la coppa italia che mazzarri vinse). L'unica cosa che cambia è che se alla Juventus si commette un errore viene subito evidenziato (che poi viene evidenziato quando si perde, non quando si vince come dimostrano i titoloni per cancelo a gedda e dopo l'atalanta, pur essendo le prestazioni le stesse). Al Napoli invece non si diceva nulla quando perdeva l'anno scorso partite ridicole per mancanza di motivazione da parte dei giocatori. Si diceva sempre che avesse un buon gioco, per mascherare la sconfitta

Tolto koulibaly, nessun giocatore del Napoli sarebbe stato titolare da noi...non paragoniamo una Ferrari ad un'audi

[Black Sabbath 2.625]

Alle volte non comprendo il ruolo dei giornalisti che sono presenti in queste conferenze stampa:

 

1) perché nessuno dei presenti ha chiesto ad Allegri come mai la squadra sia contro la Lazio che contro l'Atalanta ha fatto così pochi tiri in porta?

 

2) come mai contro l'Atalanta l'unico tiro in porta (da parte del tanto qui bistrattato Khedira) è avvenuto soltanto sul finire della partita?

 

3) perchè la Juventus che ha un attacco stellare, negli ultimi tempi, sta facendo una fatica enorme a creare azioni da goal e spesso ha vinto a stento partite che avrebbe dovuto stradominare?

 

I calciatori ora tirino fuori l'orgoglio e dimostrino di valere l'ingaggio che percepiscono.

 

Per domani mi aspetto una partita di affanno fino all'ultimo secondo per le incursioni di Gervinho e le nostre cappellate difensive. Spero solo che centrocampo ed attacco giochino meglio di quanto fatto nelle ultime 2 partite (ma sarebbe difficile far peggio).

[ZizouZidane 15.259]

6 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Era ovviamente un modo di dire, un'esagerazione per rendere l'idea.

 Alex Sandro è un giocatore con caratteristiche offensive, e tu in base a questo dicevi che Allegri non avrebbe messo due terzini con determinate caratteristiche, e si sapeva già da allora che ovviamente uno dei due avrebbe spinto di meno(e tra Sandro e Cancelo naturalmente il primo era quello indiziato a farlo), nonostante tutto(e Sandro già dall'anno scorso era più solido a livello difensivo, anche questo dovevi tenerlo in conto) tu hai detto che avremmo giocato con la difesa a tre a causa dei motivi precedentemente elencati.

Quindi ora non mi sembra tanto normale il fatto che tu venga a dire "avevo ragione, Allegri la pensa come me", semmai questo potrei dirlo io, che in quel topic ti scrissi che non si sarebbe fatto nessun problema a metterli entrambi, ed era chiaro già da allora che si sarebbe trovato un equilibrio, mentre tu affermavi con una certa sicurezza che avremmo giocato a 3 a dietro perché Allegri, sempre secondo te, due terzini con quelle caratteristiche non li avrebbe mai messi. E ripeto, non venire a dire "si ma Sandro spinge meno" perché si sapeva già da allora.

Alex Sandro "era" un giocatore con caratteristiche offensive. Oggi, è molto forte in chiave difensiva. Probabilmente, il più forte che c'è in giro nel suo ruolo, da questo punto di vista.

 

Se avesse mantenuto le caratteristiche che lo distinguevano appena giunto alla Juventus, molto probabilmente, Allegri non lo avrebbe fatto giocare in coppia con Cancelo da terzino.

 

Io ho detto che, se Sandro fosse rimasto il terzino d'attacco che era in origine, un'ipotesi probabile in merito al suo utilizzo contemporaneo con Cancelo sarebbe stata quella della difesa a 3 (anche considerando il ritorno di Bonucci).

 

Sandro si è dimostrato un eccellente difensore e Allegri, secondo il quale un terzino dev'essere più propenso ad attaccare e l'altro a difendere, non ha problemi a schierarli entrambi terzini.

[Moonlitknight 3.337]

  

[Verba volant 9.373]

4 minuti fa, forgetmenot ha scritto:

Tolto koulibaly, nessun giocatore del Napoli sarebbe stato titolare da noi...non paragoniamo una Ferrari ad un'audi

E lo stesso si poteva dire per il Napoli ed il resto delle rose italiane.

Visto che abbiamo perso con loro la partita di ritorno, in teoria saremmo dovuti arrivare a pari punti.

Invece così non è stato.

[Angel&Devil 2.633]

3 minuti fa, forgetmenot ha scritto:

Tolto koulibaly, nessun giocatore del Napoli sarebbe stato titolare da noi...non paragoniamo una Ferrari ad un'audi

E infatti è proprio per questo che non capite, le persone sono persone e le macchine, sono macchine. Le macchine non hanno battute di arresto, le persone si. Non siamo alla playstation

[The_Chosen_One 63]

2 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

No non è lasciato al caso. Siete voi che siete ottusi. Ci vuole tanto a capire che a livello motivazionale non si possono vincere tutte le partite e prima o poi deve arrivare una battuta di arresto? Purtroppo è arrivata proprio nel momento sbagliato. Nel 99% dei casi invece arriva in un momento giusto visto i risultati negli ultimi 4 anni. 

 

Ci siamo fatti umiliare e dominare dall'Atalanta come se fossimo una squadretta, perchè non riuscivamo a mettere in fila due passaggi. Le motivazioni non c'entrano nulla. La mancanza di motivazioni fa si che tu non giochi al 100%, ma quando hai la palla e non sai che fare con essa, i problemi sono altri.

 

Che poi la mancanza di motivazioni non è una scusa, dato che un fallimento clamoroso dell'allenatore. Sopratutto quando l'allenatore ripudia qualsiasi idea di gioco che non sia "palla al più bravo e fa lui", ed il suo unico compito è motivare.

 

Evidentemente siamo troppo ottusi per capire Allegri ed il suo calcio.

 

Quoto

Al Napoli invece non si diceva nulla quando perdeva l'anno scorso partite ridicole per mancanza di motivazione da parte dei giocatori. Si diceva sempre che avesse un buon gioco, per mascherare la sconfitta 

Perchè il Napoli aveva un buon gioco. Che è sempre un modo migliore di mascherare la sconfitta, sicuramente meglio del tuo "eh, mancano le motivazioni".

[English Bulldog 1.311]

Dopo 5 anni Allegri dovreste conoscerlo, quando viene attaccato e la squadra mostra qualche crepa in conferenza banalizza tutto, dice che il calcio è semplice ed estremizza concetti che forse pensa ma non con quelle sfumature, forzandosi di essere un allenatore anni 80 quasi catenacciaro (riferimenti a ruoli come il libero e il mediano non casuali). 

Evidentemente ritiene che quando si è in difficoltà ‘less is more’ e invece che dare corda ai vari super teorici riporta tutto alle basi.

 

ma questa è apparenza, non si può stare a quei livelli lasciando tutto al caso. E infatti snocciola il numero esatto di passaggi sbagliati che guarda caso è lo stesso dell’Olimpico

[The_Chosen_One 63]

1 minuto fa, Angel&Devil ha scritto:

E infatti è proprio per questo che non capite, le persone sono persone e le macchine, sono macchine. Le macchine non hanno battute di arresto, le persone si. Non siamo alla playstation

4 attaccanti e non fanno un tiro in porta in 45 minuti. Nemmeno un calcio d'angolo. Ma di cosa stai parlando?

[Angel&Devil 2.633]

6 minuti fa, Conjurer ha scritto:

Io caratterialmente l'ho visto cresciuto invece, si è calato nel ruolo di centrocampista e lo sta facendo bene, nonostante non il suo ruolo e nonostante si veda che non sia felicissimo. Per me la fascia da capitano lo ha responsabilizzato. Tatticamente è ormai insostituibile, fa un lavoro per la squadra assurdo, è sempre nel vivo del gioco. Se non c'è lui che arretra il centrocampo non porta su un pallone. Lui arretra, smista palloni per gli esterni che crossano. Questa è l'azione tipo della squadra. Se è lui che allarga il gioco è difficile che sia pure davanti a finire l'azione, e lui non è che sia un gran saltatore, se riesce ad arrivare sta al limite dell'area per calciare da fuori area. L'arretramento è stato costante anno dopo anno, fino ad arrivare all'impiego, assurdo, che vediamo oggi, ma questo non dipende da lui.

Questione di caratteristiche dei giocatori. Se hai mandzukic puoi anche giocare (qualche volta) solo sulle fasce e mettere palloni in mezzo. Ma se non ce l'hai, non ha senso e ti serve uno che raccordi i reparti. Sta mancando pjanic in questo momento e quindi questo lavoro lo deve svolgere paulo

[The_Chosen_One 63]

1 minuto fa, Angel&Devil ha scritto:

Questione di caratteristiche dei giocatori. Se hai mandzukic puoi anche giocare (qualche volta) solo sulle fasce e mettere palloni in mezzo. Ma se non ce l'hai, non ha senso e ti serve uno che raccordi i reparti. Sta mancando pjanic in questo momento e quindi questo lavoro lo deve svolgere paulo

Noi giochiamo sempre solo sulle fasce, mettendo palloni in mezzo. Con Mandzukic e senza.

[Angel&Devil 2.633]

22 minuti fa, The_Chosen_One ha scritto:

Ci siamo fatti umiliare e dominare dall'Atalanta come se fossimo una squadretta, perchè non riuscivamo a mettere in fila due passaggi. Le motivazioni non c'entrano nulla. La mancanza di motivazioni fa si che tu non giochi al 100%, ma quando hai la palla e non sai che fare con essa, i problemi sono altri.

 

Che poi la mancanza di motivazioni non è una scusa, dato che un fallimento clamoroso dell'allenatore. Sopratutto quando l'allenatore ripudia qualsiasi idea di gioco che non sia "palla al più bravo e fa lui", ed il suo unico compito è motivare.

 

Evidentemente siamo troppo ottusi per capire Allegri ed il suo calcio.

 

Perchè il Napoli aveva un buon gioco. Che è sempre un modo migliore di mascherare la sconfitta, sicuramente meglio del tuo "eh, mancano le motivazioni".

Ma per favore. Ancora con sta playstation. Ancora con sti discorsi ridicoli. 21 vittorie e ancora parli e ti lamenti del farsi dominare, dei valori tecnici in gioco eccetera? Puoi essere un fenomeno ma se sei scarico mentalmente e quelli ti saltano addosso la perdi la partita, eccome se la perdi. E i nostri sono usciti dal campo contro l'atalanta. Non si possono vincere tutte le partite. xxx

[ZizouZidane 15.259]

10 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

No non è lasciato al caso. Siete voi che siete ottusi. Ci vuole tanto a capire che a livello motivazionale non si possono vincere tutte le partite e prima o poi deve arrivare una battuta di arresto? Purtroppo è arrivata proprio nel momento sbagliato. Nel 99% dei casi invece arriva in un momento giusto visto i risultati negli ultimi 4 anni. 

Poi sulla differenza fra 10 secondi e 9,99 secondi per fare i cento metri. Una perla che la maggior parte di voi non avrà neppure minimamente compreso. Molti giocano bene e non vincono (puro riferimento al Napoli che gioca bene, gioca bene, poi si prendeva delle pause clamorose e non riusciva nei fatti ad essere costante, non vincendo un tubo, nemmeno la coppa italia che mazzarri vinse). L'unica cosa che cambia è che se alla Juventus si commette un errore viene subito evidenziato (che poi viene evidenziato quando si perde, non quando si vince come dimostrano i titoloni per cancelo a gedda e dopo l'atalanta, pur essendo le prestazioni le stesse). Al Napoli invece non si diceva nulla quando perdeva l'anno scorso partite ridicole per mancanza di motivazione da parte dei giocatori. Si diceva sempre che avesse un buon gioco, per mascherare la sconfitta

Mi spieghi, in parole molto povere, per quale motivo, ogni volta (ogni volta, non solo contro l'Atalanta e la Lazio) che veniamo pressati nella nostra trequarti, andiamo in confusione? 

 

Il fatto che il nostro portatore di palla, 8 volte su 10, non abbia alternative di scarico e linee di passaggio ed è costretto a giocarla indietro, in orizzontale oppure a lanciarla sperando che Mandzukic la prenda, lo noto solo io?

 

Visto che mi ritengo appartenente alla categoria degli ottusi, mi apriresti la mente? Grazie.

[ZizouZidane 15.259]

2 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Sta mancando pjanic in questo momento e quindi questo lavoro lo deve svolgere paulo

Pjanic gioca mediano basso davanti alla difesa. Il lavoro di raccordo tra i reparti non spetta a lui, come non spetta a Busquets e Casemiro nel Barca e nel Real.

[Conjurer 1.044]

1 minuto fa, Angel&Devil ha scritto:

Questione di caratteristiche dei giocatori. Se hai mandzukic puoi anche giocare (qualche volta) solo sulle fasce e mettere palloni in mezzo. Ma se non ce l'hai, non ha senso e ti serve uno che raccordi i reparti. Sta mancando pjanic in questo momento e quindi questo lavoro lo deve svolgere paulo

Sicuramente la mancanza di Pjanic incide tanto

[Gilmour88 2.479]

Scusatemi eh ma non capisco perché su questo forum ci si è incaponiti con questa assurda faida del "bel gioco contro il non gioco"....mi sembra che nel mondo ci siano tante squadre che vincono le loro rispettive competizioni e ognuna lo fa col suo modo di giocare...

Qui dentro alcuni si sono incamponiti nel sostenere che si può vincere solo col "metodo allegri" (passatemi la definizione),ma chi lo dice questo?mi sembra che ci sono tante squadre in giro che vincono giocando diversamente da noi,come ce ne sono altre che vincono facendo il nostro stesso calcio...non c'è una ricetta univoca,checche ne dica allegri questa è la SUA ricetta x vincere ma non è l'unica...

La storia dei 10 secondi è solo per dire che tra il vincere e il non vincere basta anche un solo dettaglio che può fare la differenza....in quel passaggio la questione del gioco non c'entra niente,xk è un discorso che vale per tutte le squadre del mondo indipendentemente dal calcio che fanno

[Angel&Devil 2.633]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi spieghi, in parole molto povere, per quale motivo, ogni volta (ogni volta, non solo contro l'Atalanta e la Lazio) che veniamo pressati nella nostra trequarti, andiamo in confusione? 

 

Il fatto che il nostro portatore di palla, 8 volte su 10, non abbia alternative di scarico e linee di passaggio ed è costretto a giocarla indietro, in orizzontale oppure a lanciarla sperando che Mandzukic la prenda, lo noto solo io?

 

Visto che mi ritengo appartenente alla categoria degli ottusi, mi apriresti la mente? Grazie.

Non è vero che 8 volte su 10 succede questo. Usciamo quasi sempre dalla pressione con i giocatori di qualità come cancelo, alex sandro, bernardeschi, douglas costa. Logico che se tu vuoi ricordarti solo quando non lo facciamo può essere pure 10/10

[juverewind 1.453]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi spieghi, in parole molto povere, per quale motivo, ogni volta (ogni volta, non solo contro l'Atalanta e la Lazio) che veniamo pressati nella nostra trequarti, andiamo in confusione? 

 

Il fatto che il nostro portatore di palla, 8 volte su 10, non abbia alternative di scarico e linee di passaggio ed è costretto a giocarla indietro, in orizzontale oppure a lanciarla sperando che Mandzukic la prenda, lo noto solo io?

 

Visto che mi ritengo appartenente alla categoria degli ottusi, mi apriresti la mente? Grazie.

ma cosa vuoi che ti spieghi, il bue che da del cornuto all'asino  ..........i veri ottusi sono loro

[Angel&Devil 2.633]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Pjanic gioca mediano basso davanti alla difesa. Il lavoro di raccordo tra i reparti non spetta a lui, come non spetta a Busquets e Casemiro nel Barca e nel Real.

Pjanic aiuta a far salire la squadra quando è in difficoltà sulla pressione, se manca lui ecco che cercano spesso dybala o alcune volte se non è troppo avanti anche ronaldo. Secondo voi quando ti pressano nella tua metà campo e devi uscire dalla tua trequarti il mediano si trova dove lo vedi in formazione? Stessa cosa dicasi degli attaccanti

[The_Chosen_One 63]

21 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Ma per favore. Ancora con sta playstation. Ancora con sti discorsi ridicoli. 21 vittorie e ancora parli e ti lamenti del farsi dominare, dei valori tecnici in gioco eccetera? Puoi essere un fenomeno ma se sei scarico mentalmente e quelli ti saltano addosso la perdi la partita, eccome se la perdi. E i nostri sono usciti dal campo contro l'atalanta. Non si possono vincere tutte le partite. xxx

xxx

 

In secondo luogo, la tua non è un'argomentazione. Non a caso ripeti come un pappagallo la stessa scusa detta da Allegri per giustificare una prestazione pessima, senza un tiro in porta nè una vera azione da gol nei primi 45 minuti di due partite consecutive. Puoi parlare di Playstation quanto ti pare e di "mancanza di motivazioni", ma sono sciocchezze che non stanno nè in cielo nè in terra. In squadra hai un attaccante che ha vinto 5 palloni d'oro, famoso per essere ultra motivato e sempre alla ricerca del gol e della vittoria, attaccanti come Dybala e Bernardeschi che non vedono l'ora di dimostrare che sono all'altezza di giocare con Ronaldo. E tu hai il coraggio di dire che non avevano le motivazioni per proseguire in una competizione? xxx

[English Bulldog 1.311]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Mi spieghi, in parole molto povere, per quale motivo, ogni volta (ogni volta, non solo contro l'Atalanta e la Lazio) che veniamo pressati nella nostra trequarti, andiamo in confusione? 

Se il pressing è fatto bene, va in difficoltà chiunque. Andava in difficoltà anche il Barcellona di Guardiola, che perdeva palloni su palloni ‘alla Cancelo’ in determinate situazioni (ricordo lo stesso Milan di Allegri andarlo ad azzannare fin dal portiere).

ma è ovvio che una prestazione del genere, come fatto da Lazio e Atalanta, non sia facile da fare per 90 minuti e poi il gesto tecnico è anche un gesto agonistico: i passaggi vengono meglio se sei collegato al 100% col cervello

[ZizouZidane 15.259]

Adesso, Angel&Devil ha scritto:

Non è vero che 8 volte su 10 succede questo. Usciamo quasi sempre dalla pressione con i giocatori di qualità come cancelo, alex sandro, bernardeschi, douglas costa. Logico che se tu vuoi ricordarti solo quando non lo facciamo può essere pure 10/10

Certo, usciamo dalla pressione con i giocatori di qualità che se ne vanno in dribbling e ribaltano l'azione. Quando va male (vedi Cancelo, e non sto parlando solo della gara di Bergamo), perdiamo palle sanguinosissime sulla trequarti. 

 

Io sto parlando di eludere il pressing con la manovra, anche se mi rendo conto che questo termine risulta strano. 

[SuperBlackWhite 3.696]

4 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Alex Sandro "era" un giocatore con caratteristiche offensive. Oggi, è molto forte in chiave difensiva. Probabilmente, il più forte che c'è in giro nel suo ruolo, da questo punto di vista.

 

Se avesse mantenuto le caratteristiche che lo distinguevano appena giunto alla Juventus, molto probabilmente, Allegri non lo avrebbe fatto giocare in coppia con Cancelo da terzino.

 

Io ho detto che, se Sandro fosse rimasto il terzino d'attacco che era in origine, un'ipotesi probabile in merito al suo utilizzo contemporaneo con Cancelo sarebbe stata quella della difesa a 3 (anche considerando il ritorno di Bonucci).

 

Sandro si è dimostrato un eccellente difensore e Allegri, secondo il quale un terzino dev'essere più propenso ad attaccare e l'altro a difendere, non ha problemi a schierarli entrambi terzini.

Non è secondo Allegri, ma secondo il calcio, un terzino che spinge meno e un terzino che spinge di più è la normalità, è un qualcosa che vediamo in tutte le squadre. Alex Sandro non è migliorato in questi sei mesi in fase difensiva, è un percorso iniziato dall'anno di Cardiff, infatti contro il Barcellona, quando subimmo zero gol in 180 minuti, giocammo con Sandro e Dani Alves terzini, era un qualcosa di già visto e si sapeva che Allegri non sarebbe passato alla difesa a 3.

[ZizouZidane 15.259]

3 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Pjanic aiuta a far salire la squadra quando è in difficoltà sulla pressione, se manca lui ecco che cercano spesso dybala o alcune volte se non è troppo avanti anche ronaldo. Secondo voi quando ti pressano nella tua metà campo e devi uscire dalla tua trequarti il mediano si trova dove lo vedi in formazione? Stessa cosa dicasi degli attaccanti

Vedrò di essere più chiaro: Pjanic, nella Juventus, gioca nella posizione che nel Barca e nel Real occupano Busquets e Casemiro. Ossia, mediano basso davanti alla difesa. Il ruolo di raccordo tra i reparti è demandato alla mezz'ala di regìa, ossia Iniesta, Kroos e Modric, che giocano diversi metri più avanti.

 

E, infatti, Pjanic andrebbe schierato in questo ruolo perché possa dare manforte in fase di costruzione.