VIDEO Conferenza Allegri pre Parma: "Mandzukic rientra, giocano anche Perin, Caceres, Pjanic e uno fra Spinazzola e Alex Sandro. Per Chiellini ci vorranno 10-15 giorni"

[ZizouZidane 15.429]

18 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Se cancelo avesse fatto un dribbling invece di passarla molto probabilmente non avremmo neanche preso il gol dell'1-0 contro l'atalanta. Non è vero che gli scambi non ci sono per uscire dal pressing con la manovra. Per voi esistono solo le partite di roma con la lazio e dell'atalanta. Avete memoria corta. O non guardate tutte le partite. 

Sicuro che l’hai vista la partita? Cancelo ha perso il pallone proprio perché ha tentato un dribbling.

 

Io le partite le guardo tutte. Tranquillo.

[colpodimano 6.056]

5 ore fa, anatradigomma ha scritto:

inzaghi è molto molto bravo, secondo me.

 

non avevo dubbi ti piacesse.

fa giocare peggio di allegri 😄

sei un cultore dell'orrido, ti stimo 

[anatradigomma 1.749]

7 minuti fa, Chreezy ha scritto:

Nella domanda su Dybala si è impappinato in un modo assurdo, non sapeva che dire, ha risolto facendo un discorso no senso alla Spalletti 

basta che lo toglie dai titolari, per il resto può raccontare pure le favole. che non mi interessa.

il suo piú grande errore dell'anno é schierare dybala. per non ammettere che non é riuscito a trovargli un ruolo.

deve farsi coraggio e raccontare dybala come faceva prima.

gli altri anni lo ha sempre giustamente dipinto come una promessa che ne aveva da dimostrare.

quest'anno dovrebbe raccontarlo per quello che é.

una promessa non mantenuta che si dovrebbe sedere in panchina.

 

 

[ZizouZidane 15.429]

20 minuti fa, English Bulldog ha scritto:

In Italia per me non è rischiosa, perché alla lunga la squadra che pressa si spompa, non prende coraggio da qualche palla recuperata ed è meglio qualche palla persa in zone innocue del campo che una in palleggio forzando la giocata per punire il pressing. E alla lunga la Juve impone il suo ritmo, quasi sempre. Poi non è bellissimo da vedere, ma ritengo sia efficace (almeno in Italia)

Se ti fai chiudere da una squadra mediamente forte, prima o poi prendi il gol. 10 volte su 10. Lo dice la storia.

[SuperBlackWhite 3.696]

7 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

.Probabilmente non te ne sei accorto, ma nel mio post iniziale non ho taggato solo te.

 

.Stai insistendo su un fatto indiscutibile: Allegri ha dichiarato che dei due terzini, uno dev’essere più offensivo, l’altro più difensivo. Ciò significa che se Sandro fosse stato offensivo come Cancelo (e cioè com’era appena arrivato alla Juventus) probabilmente i due non avrebbero giocato insieme.

 

.Barzagli terzino è la mossa che ci ha fatto perdere la finale.

"Com'era appena arrivato alla Juventus", hai detto tutto tu, si sapeva che Alex Sandro non era in fase difensiva "quello appena arrivato", i suoi miglioramenti in quella fase non sono una novità, è da due anni che Alex Sandro è diventato affidabilissimo(tranne qualche rara amnesia) in fase difensiva. Quindi non capisco il senso di quel topic.

Su Barzagli terzino, ho già parlato sopra dei motivi.

[ZizouZidane 15.429]

1 minuto fa, SuperBlackWhite ha scritto:

"Com'era appena arrivato alla Juventus", hai detto tutto tu, si sapeva che Alex Sandro non era in fase difensiva "quello appena arrivato", i suoi miglioramenti in quella fase non sono una novità, è da due anni che Alex Sandro è diventato affidabilissimo(tranne qualche rara amnesia) in fase difensiva. Quindi non capisco il senso di quel topic.

Se ritieni che Sandro, quest’anno, sia affidabile in fase difensiva come lo scorso anno e due anni fa, probabilmente guardiamo partite diverse.

[shere kan 4.364]

1 minuto fa, The_Chosen_One ha scritto:

Questa è la cosa che mi da più fastidio. Continuiamo a giocare con palla sulle fasce e cross a Mandzukic, anche quando la sua testa non c'è. E quindi ci ritroviamo per fare il cross a Matuidì (che ancora devo capire perchè gioca come mezzala d'inserimento) o a Ronaldo isolato in area.

Temo che il discorso sia molto semplice: questo succede quando si punta soltanto sulla forza fisica, sulle capacità atletiche e sull'abilità dei singoli.

Quando viene meno la condizione come è palese vedere in questo periodo, in presenza di un impianto di gioco collaudato è possibile sopperire con la tecnica, il fraseggio e la compattezza di squadra, se invece questi aspetti sono del tutto trascurati succede quello che abbiamo visto mercoledì sera: ogni giocatore viene abbandonato a se stesso e il collettivo sparisce dal campo

[SuperBlackWhite 3.696]

1 minuto fa, ZizouZidane ha scritto:

Se ritieni che Sandro, quest’anno, sia affidabile in fase difensiva come lo scorso anno e due anni fa, probabilmente guardiamo partite diverse.

Il suo percorso di miglioramento in fase difensiva non è iniziato quest'anno, sicuramente in questa stagione è migliorato ulteriormente ed è più affidabile.

Per te Allegri avrebbe giocato con la difesa a 3 pur di non mettere quei due terzini contemporaneamente, quando si sapeva, come ti dissi io e tanti altri in quel topic, che ciò non sarebbe accaduto, che un equilibrio si sarebbe trovato, così come si sapeva che uno avrebbe spinto di meno rispetto all'altro, ma tu continuavi per la tua strada...

[Vladimiro 2.174]

16 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

E nella nostra discussione che ci interessa di quello che dice qualcuno? 

Il Barcellona era una squadra maggiormente pericolosa sugli esterni con Neymar e Messi, ma non si è fatto problemi a mettere i due brasiliani terzini, la differenza è che ad Aprile avevamo un Cuadrado in forma, poi tra Maggio e Giugno non era più lo stesso e se Allegri a Cardiff avesse messo Alves terzino non avrebbe avuto nessun ricambio in attacco(e da Marzo che non ce l'avevamo dopo l'infortunio di Pjaca) a differenza del Real che aveva Bale, Asensio, Morata, Lucas Vazquez... e sappiamo che le finali si giocano sui cambi anche, e il brasiliano comunque stava facendo la differenza in attacco, era diventato un valore aggiunto, ci ha trascinati in finale con il Monaco e fece gol in finale di coppa Italia, normale riproporlo, era più incisivo di quel Cuadrado.

Sono contento di leggere commenti intelligenti e sensati come questo.

 

Qui va di moda invece fare un ridicolo revisionismo storico per cui '"abbiamo perso a Cardiff perché non ha giocato Cuadrado" (che era in uno stato di forma penoso da tempo); qualche tempo fa mi è toccato leggere un fenomeno che sosteneva che a Berlino abbiamo perso per colpa di Allegri perché non ha messo Pereyra (!!!) al posto di Pirlo. 

 

È triste vedere questa immaturità dilagante, quando sarebbe molto più onesto e maturo dire: arrivare 2 volte in finale in 4 anni è stato un grandissimo risultato tenendo conto della quantita di top team europei e si e perso perché si sono incontrati avversari nel complesso superiori. 

[ZizouZidane 15.429]

5 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Il suo percorso di miglioramento in fase difensiva non è iniziato quest'anno, sicuramente in questa stagione è migliorato ulteriormente ed è più affidabile.

Per te Allegri avrebbe giocato con la difesa a 3 pur di non mettere quei due terzini contemporaneamente, quando si sapeva, come ti dissi io e tanti altri in quel topic, che ciò non sarebbe accaduto, che un equilibrio si sarebbe trovato, così come si sapeva che uno avrebbe spinto di meno rispetto all'altro, ma tu continuavi per la tua strada...

Il Sandro di quest’anno è un difensore vero. Ed è questo il motivo per cui Allegri schiera lui e Cancelo terzini.

 

la mia ipotesi di difesa a 3 partiva dal presupposto che Sandro fosse offensivo come Cancelo.  

[jimmyw 10.945]

Le ultime 4 risposte andrebbero appese ai muri del forum 

[ZizouZidane 15.429]

3 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Sono contento di leggere commenti intelligenti e sensati come questo.

 

Qui va di moda invece fare un ridicolo revisionismo storico per cui '"abbiamo perso a Cardiff perché non ha giocato Cuadrado" (che era in uno stato di forma penoso da tempo); qualche tempo fa mi è toccato leggere un fenomeno che sosteneva che a Berlino abbiamo perso per colpa di Allegri perché non ha messo Pereyra (!!!) al posto di Pirlo. 

 

È triste vedere questa immaturità dilagante, quando sarebbe molto più onesto e maturo dire: arrivare 2 volte in finale in 4 anni è stato un grandissimo risultato tenendo conto della quantita di top team europei e si e perso perché si sono incontrati avversari nel complesso superiori. 

Cuadrado con il discorso di cui sopra c’entra nulla. Come non c’entra nulla il riconoscere come un grande risultato il raggiungimento di due finali. 

 

Ciò detto, se schieri Barzagli terzino contro Marcelo hai ottime probabilità di perdere la partita. E infatti hai perso. 

[SuperBlackWhite 3.696]

4 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Sono contento di leggere commenti intelligenti e sensati come questo.

 

Qui va di moda invece fare un ridicolo revisionismo storico per cui '"abbiamo perso a Cardiff perché non ha giocato Cuadrado" (che era in uno stato di forma penoso da tempo); qualche tempo fa mi è toccato leggere un fenomeno che sosteneva che a Berlino abbiamo perso per colpa di Allegri perché non ha messo Pereyra (!!!) al posto di Pirlo. 

 

È triste vedere questa immaturità dilagante, quando sarebbe molto più onesto e maturo dire: arrivare 2 volte in finale in 4 anni è stato un grandissimo risultato tenendo conto della quantita di top team europei e si e perso perché si sono incontrati avversari nel complesso superiori. 

Grazie innanzitutto.

Certo bisogna anche pensare a tutte le variabili che ci sono state quell'anno e che capitano nel calcio in generale.

Per quanto riguarda l'ultima parte, sono completamente d'accordo.

[JJ_Evolution 1.014]

Io sono fermamente convinto che Max sia uno dei più grandi allenatori in circolazione,non ho dubbi su questo e in questi 4 anni ce lo ha ampiamente dimostrato,sento parlare come al solito di gioco,non gioco,io dico solo che nei primi mesi abbiamo visto una Juve molto convincente,basterebbe vedere le partite con il Napoli o quelle con il Manchester per fare un esempio,o anche quella con il Valencia in Spagna dove abbiamo vinto segnando due gol in 10 contro 11,poi a ruota abbiamo avuto gli infortuni di Costa,Can che è stato fuori due mesi per il problema alla tiroide,Barzagli,Khedira,Mandzukic,Pjanic,Cancelo,Cuadrado,Bonucci e Chiellini e questo ha pesato e sta pesando molto,poi c'è da considerare anche abbiamo messo dentro 5 nuovi titolari quest'anno ovvero Ronaldo,Cancelo,Can,Bonucci e Szczesny che ha preso il posto di Buffon,quindi quando si cambia non si può pretendere di avere meccaniche consolidate e noi con Allegri nel corso dei suoi 4 anni e mezzo abbiamo cambiato tanto.Se paragoniamo la rosa che è andata in finale a Berlino con quella di Cardiff notiamo che sono praticamente due squadre diverse,se poi paragoniamo quella di Cardiff con quella attuale viene fuori che Allegri nei suoi quasi cinque anni di Juve ha allenato tre squadre diverse,quindi mi sembra assurdo pretendere dinamiche consolidate,soprattutto se consideriamo che abbiamo faticato molto a trovare equilibrio a centrocampo,i titolari di questo reparto dovrebbero essere teoricamente Can,Pjanic e Matuidi ma quante partite hanno giocato insieme quest'anno??poche perchè come dicevo prima il tedesco è stato fuori due mesi per il problema alla tiroide,nel mentre si è pure infortunato Khedira,quindi al netto di tutto questo essendo primi in campionato con un ottimo margine e agli ottavi di champions dove abbiamo passato il girone come primi,vi pare normale il fango che stato buttando sull'allenatore?tutto questo per essere usciti dalla coppa italia,una coppa che vincevamo da quattro anni consecutivi con Allegri ed è bene ricordarlo che prima del suo approdo non la vincevamo da 20 anni,per me molti di voi sono talmente fomentati di astio verso l'allenatore da cinque anni a questa parte che avete perso la ragione,siete proprio andati,totalmente irrecuperabili.

[JuvenTao 496]

Fammi vedere qualche schema d’attacco

e lascia stare queste stramberie di terzino bloccato e terzino non bloccato

cc bloccato e cc fantasia 

 

Dice cose banali e sottolinea la sua mentalità difensiva e speculativa 

 

Sul gioco...

la verità è che la Juve post farsopoli aveva perso convizione e piano piano si e’ ripresa 

in Italia con Conte e in Europa con Allegri 

 

ma tutto ciò non vuol dire che non si debba migliorare 

si gioca male da anni ormai

 

si investe da top club ma non si gioca da tale

 

se allegri non lo capisce o fa finta di non capire e’ cmq un danno per noi 

 

Le finali sono poi un motivo di vergogna

perche’ si è perso malamente in entrambe 

 

2 finali con 7 gol subiti e solo 2 fatti

La finale va Vinta o ci si prova a vincerla

 

qua ormai passa il messaggio :

si arriva alla finale come fosse un premio 

 

allegri deve migliorare il gioco

ma campa cavallo 

[SuperBlackWhite 3.696]

3 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Il Sandro di quest’anno è un difensore vero. Ed è questo il motivo per cui Allegri schiera lui e Cancelo terzini.

 

la mia ipotesi di difesa a 3 partiva dal presupposto che Sandro fosse offensivo come Cancelo.  

Mi sa che ripetiamo sempre le stesse cose, il Sandro di quest'anno è migliorato ulteriormente, non improvvisamente. Ed è chiaro che Allegri avrebbe trovato l'equilibrio e il modo di far coesistere due terzini offensivi, e lo ha fatto facendo spingere leggermente meno uno rispetto all'altro come fanno tutti gli allenatori che hanno a disposizione due terzini offensivi forti. Questo lo dovevi tenere in conto.

[ZizouZidane 15.429]

4 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Ed è chiaro che Allegri avrebbe trovato l'equilibrio e il modo di far coesistere due terzini offensivi

Fosse stato Sandro offensivo come Cancelo, la difesa a 3 sarebbe potuta essere un’ipotesi plausibile per trovare quell’equilibrio. 

 

Allegri ha giocato molte volte con i tre centrali e li ha proposti anche quest’anno (tra l’altro, con ottimi risultati).

[colpodimano 6.056]

la juventus non gioca male. gioca al livello di una squadra di media classifica Championship, la serie b inglese. le squadre con il centravanti pesante a spizzare palloni infatti le potete vedere li. zero schemi, palle lunghe e pedalare, una marea di cross per lo più sbilenchi, giocatori che avanzano lenti palla al piede cercando qualcuno a cui passarla; l'unica differenza è che quelli corrono come matti, mentre noi ci muoviamo ad un decimo della loro velocità.

[Vladimiro 2.174]

12 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Cuadrado con il discorso di cui sopra c’entra nulla. Come non c’entra nulla il riconoscere come un grande risultato il raggiungimento di due finali. 

 

Ciò detto, se schieri Barzagli terzino contro Marcelo hai ottime probabilità di perdere la partita. E infatti hai perso. 

L'alternativa era schierare Cuadrado che era in un pessimo stato di forma e ti saresti trovato privo di qualsiasi cambio a partita in corso. Una cosa a priori illogica.

Poi nella ripresa Cuadrado è pure entrato e non mi pare abbia inciso, a parte cadere nella trappola di Ramos e farsi espellere.

 

Nel primo tempo abbiamo prodotto più occasioni da gol del Real e l'1-1 ci stava anche stretto. Poi nella ripresa è semplicemente venuta fuori la loro migliore qualità complessiva e siamo calati anche sul piano fisico e mentale.

 

Erano più forti, hanno vinto loro.

Se preferiamo raccontarci la favola del "abbiamo perso perché non ha giocato dall'inizio Cuadrado" raccontiamocela, ma è  la classica balla consolatoria tanto per dare la colpa a qualcuno o a qualcosa.

[MARTIN34 4.586]

Domani può esserci la volta della stagione come due anni fa col 4231. Guardate bene la partita perché se succederà quello che penso sarà la svolta. Allegri ha capito che la squadra fa fatica a fare gioco e mette stabilmente Berna mezzala sinistra con pjianic e un incursore. Più i tre davanti con douglas. Ciò comporta l esclusione di dybala però.... 

[SuperBlackWhite 3.696]

14 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Fosse stato Sandro offensivo come Cancelo, la difesa 3 sarebbe potuta essere un’ipotesi plausibile per trovare quell’equilibrio. 

 

Allegri ha giocato molte volte con i tre centrali e li ha proposti anche quest’anno (tra l’altro, con ottimi risultati).

Si sapeva che uno avrebbe spinto meno dell'altro e che Sandro stava maturando difensivamente, e non c'era certamente bisogno della difesa a tre per trovare l'equilibrio, bastava semplicemente far spingere meno uno. Non serve cambiare modulo per un terzino, basta far lavorare entrambi in allenamento, ma questo lo dicevamo tutti in quel topic.

[FRANCESCO SPIRITO 3.907]

54 minuti fa, colpodimano ha scritto:

risolto il mistero del perchè non abbiamo un centrocampo. per lui non esiste 😄

Come le ali… non citate… Douglas Costa in panchina mi pare un ossimoro…  Poi scopro anche che Cuadrado sarà out per l'infortunio ancora per molto tempo, visto che non è nemmeno nella lista Champions… Brutta notizia direi… 

[MARTIN34 4.586]

4 minuti fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Come le ali… non citate… Douglas Costa in panchina mi pare un ossimoro…  Poi scopro anche che Cuadrado sarà out per l'infortunio ancora per molto tempo, visto che non è nemmeno nella lista Champions… Brutta notizia direi… 

Le tue analisi sono sempre interessanti e le condivido. Concordo grave l' assenza di Juan. Concordo anche per Douglas. La domanda che ti faccio però è: se gioca titolare come per me dovrebbe (io metto cristiano douglas e poi scelgo gli altri nove) dybala dove lo metti? Togli mandzukic?

[Nomenonancorausato 1.645]

Gente che parla di crisi... Certo che si deve essere messi proprio male, addirittura leggo di crisi grave. Mamma mia

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[Gnn 4.668]

Come si dice * in portoghese ?