Novità UEFA: VAR sugli schermi e dal 2024 Champions League stile Eurolega basket

[RobertoDub 2.194]

22 hours ago, LiamBrady10 said:

soldi, soldi, soldi.....pensano solo a quelli. Dello spettacolo/emozioni, a loro,  frega zero.

La coppacampioni, quella vera, è morta  20 anni fa.  

20 anni e mezzo fa, tipo nel 1998, quando perdemmo una finale per gol in fuorigioco...o l'anno prima col Dortmund,  altre ladrate... che belle emozioni, eh!

[LiamBrady10 14.917]

4 minuti fa, RobertoDub ha scritto:

20 anni e mezzo fa, tipo nel 1998, quando perdemmo una finale per gol in fuorigioco...o l'anno prima col Dortmund,  altre ladrate... che belle emozioni, eh!

decisamente!   Ma poi qui sopra, hanno avuto  il coraggio di affermare, che il Ladrid non ladra.....

[theOzma 2.507]

2 ore fa, velas ha scritto:

Sì, però vedo che la VAR, poco a poco si è imposta. L'anno scorso, anche qui sul forum, c'era un topic pieno di scettici. Ora, è chiaro che non si tornerà più indietro e gli scettici sono evaporati. Come ogni cosa nuova, ci vuole un po' di tempo per abituarsi e affinare certi meccanismi. Quello della trasparenza è sicuramente un aspetto migliorabile. E comunque sono decisioni che vengono prese a livello internazionale... dove le nostre beghe da pollaio contano il giusto, cioè nulla. Sono fiducioso in tal senso.

Permettimi di essere scettico..

Io naturalmente spero tu abbia ragione, ma la questione sicurezza secondo me non dovrebbe essere sottovalutata..soprattutto quando inizieranno a far vedere ai tifosi le immagini e comunicare le spiegazioni dell'arbitro.

[Taurinense 198]

il titolo è sbagliato.

 

la champions sarà sul modello della... CHAMPIONS di basket (che ha appunto 4 gironi da 8 squadre), non della EUROLEGA (che è un torneo a 16 squadre)

[Leevancleef 21.284]

15 ore fa, garrison ha scritto:

In realtà se ben congegnato, non sarà così secondo me.

Ad esempio sarebbe sufficiente prevedere che le prime di ogni giorne da 8 passano direttamente ai quarti di finale.

Invece seconde  passano direttamente agli ottavi, mentre terza e quarta spareggiano (magari con la formula dei play off di B quindi vince la meglio piazzata in caso di pareggio), chi vince va agli ottavi e chi perde va in EL (come la quinta).

In questo modo hai una lotta per tutte le posizioni, anche perché arrivare primo ti dà un bel vantaggio (salti un turno), così come arrivare secondo (eviti lo spareggio).

Poi ci saranno anche compensazioni economiche.

Dubito che possa verificarsi una cosa del genere. Una soluzione che nasce per far giocare più partite (più incassi) difficilmente prevederà di far perdere un incasso forte come quello di un ottavo di finale dentro/fuori ai top club. Oltretutto aggiungere ulteriori partite di spareggio dopo le 14 intaserebbe ancor di più i calendari e creerebbe differenze tra gli stessi top club (c'è chi giocherebbe più gare rispetto ad altri per arrivare alla vittoria finale, ecc, e il calcio non è il basket), sorvolando sull'ulteriore intasamento dei calendari, visto che un punto fermo è la permanenza dei campionati. 

[Leevancleef 21.284]

14 ore fa, Dino64 ha scritto:

a questo punto facessero come la coppa italia.....partite subito da dentro o fuori...senza gironi.

Con le big che magari subentrano dai sedicesimi in poi. Così almeno ...le singole partite avranno un senso per essere seguite tutte.

 

 

Personalmente penso che la formula attuale funzioni benissimo. Con questa formula la Champions League è diventata di fatto il torneo (non campionato) di calcio più affascinante al mondo, il più competitivo, il più attrattivo. C'è solo da rivedere qualcosa, forse, sull'accesso delle squadre, di "quali" squadre, magari.

Io non ho mai visto la Superlega come qualcosa di facilmente realizzabile, e difatti le parole di Ceferin e Agnelli lo testimoniano. Ma inventarsi una sorta di via di mezzo tra la coppa attuale e un campionato (che poi sarebbe un campionato solo per un... girone!) rischia di rendere il tutto nè carne nè pesce, di dilatare gli impegni, diminuire la portata dell'evento, e aumentare le partite "inutili" (e quindi renderle un po' più noiose).

[Gion Gis Kann 10.060]

5 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Personalmente penso che la formula attuale funzioni benissimo. Con questa formula la Champions League è diventata di fatto il torneo (non campionato) di calcio più affascinante al mondo, il più competitivo, il più attrattivo. C'è solo da rivedere qualcosa, forse, sull'accesso delle squadre, di "quali" squadre, magari.

Io non ho mai visto la Superlega come qualcosa di facilmente realizzabile, e difatti le parole di Ceferin e Agnelli lo testimoniano. Ma inventarsi una sorta di via di mezzo tra la coppa attuale e un campionato (che poi sarebbe un campionato solo per un... girone!) rischia di rendere il tutto nè carne nè pesce, di dilatare gli impegni, diminuire la portata dell'evento, e aumentare le partite "inutili" (e quindi renderle un po' più noiose).

anche a me piace così com'è... ma c'è da dire che agnelli stesso ha sempre tirato fuori il paragone con il superbowl....quello sport americano.. che è visto e incassa 10 volte la champions league.   

 

si ritiene quindi che il calcio essendo lo sport più popolare del mondo non debba essere da meno.... 

 

qualcosa cercheranno d'inventarsi. tutto in nome di sponsor.. pubblicità.. e di conseguenza maggiori incassi per i club. 

 

 

[PR20 11.655]

On 2/7/2019 at 8:11 PM, Leevancleef said:

Ma come si possono concepire i gironi da 8? Ma come si fa!

Un assurdo. Perderà di importanza la singola partita del girone e quindi "l'evento", molto meno "atteso" e più noioso. Capiterà che (mediamente) più squadre si qualificheranno prima e più squadre saranno prima fuori dai giochi, con la conseguenza che non sarà più solo l'ultimo turno ad avere partite con squadre che non hanno nulla da giocarsi, ma uno o due turni in più. Il tutto per garantire altre 8 partite sicure (ma non certo della qualità di un ottavo o quarto di finale) alle squadre di medio/basso livello (anche a quello di alto livello, che però solitamente avanzando al turno successivo tendono già a raccogliere una quantità di denaro superiore rispetto a chi viene eliminato). 

Ma poi il senso... è una COPPA, a che serve fare 14 giornate (un mini campionato in pratica) solo per decidere chi passa agli ottavi tra Juventus e Malmoe, tra Barcellona e Copenaghen, tra Real e Apoel? Bah...

Infatti, se proprio si vogliono piu partite allora sarebbe meglio, per esempio, prendere le 16 squadre qualificate dopo i gironi e, invece degli ottavi, raggrupparle in 4 gironi da 4 da cui far uscire le semifinaliste o 2 gironi da 8 le cui vincenti disputano direttamente la finale.

[SimoJuventinoDoc 2.166]

Il 7/2/2019 Alle 20:11, Leevancleef ha scritto:

Ma come si possono concepire i gironi da 8? Ma come si fa!

Un assurdo. Perderà di importanza la singola partita del girone e quindi "l'evento", molto meno "atteso" e più noioso. Capiterà che (mediamente) più squadre si qualificheranno prima e più squadre saranno prima fuori dai giochi, con la conseguenza che non sarà più solo l'ultimo turno ad avere partite con squadre che non hanno nulla da giocarsi, ma uno o due turni in più. Il tutto per garantire altre 8 partite sicure (ma non certo della qualità di un ottavo o quarto di finale) alle squadre di medio/basso livello (anche a quello di alto livello, che però solitamente avanzando al turno successivo tendono già a raccogliere una quantità di denaro superiore rispetto a chi viene eliminato). 

Ma poi il senso... è una COPPA, a che serve fare 14 giornate (un mini campionato in pratica) solo per decidere chi passa agli ottavi tra Juventus e Malmoe, tra Barcellona e Copenaghen, tra Real e Apoel? Bah...

Per me invece è nell'ottica opposta, per rendere più sicuro l'accesso agli ottavi delle big.  Con la formula attuale basta una partita sbagliata e rischi di andare fuori. Quest'anno stava per andar fuori una tra il PSG e il Liverpool. L'anno scorso è stato eliminato l'Atletico prima ancora l'Arsenal ecc.

Comunque per quanto mi riguarda l'aspetto più positivo di questa ipotesi è senz'altro quello di evitare gironi ridicoli come quello del Porto di quest'anno.

[yore 3.864]

Il 7/2/2019 Alle 20:11, Leevancleef ha scritto:

Ma come si possono concepire i gironi da 8? Ma come si fa!

Un assurdo. Perderà di importanza la singola partita del girone e quindi "l'evento", molto meno "atteso" e più noioso. Capiterà che (mediamente) più squadre si qualificheranno prima e più squadre saranno prima fuori dai giochi, con la conseguenza che non sarà più solo l'ultimo turno ad avere partite con squadre che non hanno nulla da giocarsi, ma uno o due turni in più. Il tutto per garantire altre 8 partite sicure (ma non certo della qualità di un ottavo o quarto di finale) alle squadre di medio/basso livello (anche a quello di alto livello, che però solitamente avanzando al turno successivo tendono già a raccogliere una quantità di denaro superiore rispetto a chi viene eliminato). 

Ma poi il senso... è una COPPA, a che serve fare 14 giornate (un mini campionato in pratica) solo per decidere chi passa agli ottavi tra Juventus e Malmoe, tra Barcellona e Copenaghen, tra Real e Apoel? Bah...

guarda che di squadre cuscinetto ce ne saranno al massimo un paio per girone e come per un campionato la lotta per gli ultimi 2/3 posti sarà sudata fino alla fine....io non vedo l'ora...

[Trepere 4.448]

15 minuti fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Per me invece è nell'ottica opposta, per rendere più sicuro l'accesso agli ottavi delle big.  Con la formula attuale basta una partita sbagliata e rischi di andare fuori. Quest'anno stava per andar fuori una tra il PSG e il Liverpool. L'anno scorso è stato eliminato l'Atletico prima ancora l'Arsenal ecc.

Comunque per quanto mi riguarda l'aspetto più positivo di questa ipotesi è senz'altro quello di evitare gironi ridicoli come quello del Porto di quest'anno.

I gironi ridicoli li avrebbero evitati comunque continuando a considerare il ranking per stabilire le teste di serie, anzichè le vincitrici dei campionati.

Ma quello del girone materasso per la uefa non è certo un problema, anzi per loro è sufficiente che giochi una big per ogni slot orario, e se in contemporanea a Juventus-united o psg-liverpool c'è porto-schalke non fa niente, tanto la visibilità ce l'hanno lo stesso.

[Desmond_ 1.431]

Immagino che non questo topic sia la solita fucina di “il calcio è morto”, “pensano solo ai soldi”, “ridateci la coppa delle coppe!!1!!” e simili.

[SimoJuventinoDoc 2.166]

1 ora fa, Trepere ha scritto:

I gironi ridicoli li avrebbero evitati comunque continuando a considerare il ranking per stabilire le teste di serie, anzichè le vincitrici dei campionati.

Ma quello del girone materasso per la uefa non è certo un problema, anzi per loro è sufficiente che giochi una big per ogni slot orario, e se in contemporanea a Juventus-united o psg-liverpool c'è porto-schalke non fa niente, tanto la visibilità ce l'hanno lo stesso.

Ma infatti per quanto mi riguarda non è una riforma voluta dalla UEFA in sè, ma fa parte degli accordi con l'Eca. Sono le big europee che vogliono questa riforma. Almeno questo è il mio pensiero

 

[Lucas Hector 5.019]

L'importante è vedere più partite di cartello... 

Poi c'è sempre l'idea di spostare la Champions League il fine settimana relegando i campionati al martedì/mercoledì, ma la Premier non è ancora del tutto d'accordo. 

[Malakay 3.338]

Il 7/2/2019 Alle 19:24, Malakay ha scritto:

adesso abbiamo 6 partite inutili prima di fare sul serio dal 2024 avremo 14 partite inutili, bastava eliminare l'europa league e fare una coppa unica, 16 gironi invece che 8 e sedicesimi di finale a febbraio invece che ottavi, anche se, secondo me, la champions andava bene cosi com'e' adesso.

non sono piu' daccordo, dipende a quante squadre fanno passare il turno, se passano le prime due, mentre la terza e la quarta vanno in europa league e la quinta e la sesta in europa league 2 diventa interessantissimo, se passano in quattro per le grandi e' solo una formalita' e di conseguenza partite inutili

[yore 3.864]

19 ore fa, LiamBrady10 ha scritto:

decisamente!   Ma poi qui sopra, hanno avuto  il coraggio di affermare, che il Ladrid non ladra.....

Probabilmente tifano di più per quella fogna di squadra che per noi.

2 ore fa, Lucas "CR7" Hector ha scritto:

L'importante è vedere più partite di cartello... 

Poi c'è sempre l'idea di spostare la Champions League il fine settimana relegando i campionati al martedì/mercoledì, ma la Premier non è ancora del tutto d'accordo. 

Se non si addattano gli inglesi possono anche starsene fuori dalla cl...

[juve51 1.800]

53 minuti fa, Malakay ha scritto:

non sono piu' daccordo, dipende a quante squadre fanno passare il turno, se passano le prime due, mentre la terza e la quarta vanno in europa league e la quinta e la sesta in europa league 2 diventa interessantissimo, se passano in quattro per le grandi e' solo una formalita' e di conseguenza partite inutili

Beh fai pace con te stesso e trova una via di mezzo; vedessi mai tu cambi i  idea un'altra volta

[yore 3.864]

53 minuti fa, Malakay ha scritto:

non sono piu' daccordo, dipende a quante squadre fanno passare il turno, se passano le prime due, mentre la terza e la quarta vanno in europa league e la quinta e la sesta in europa league 2 diventa interessantissimo, se passano in quattro per le grandi e' solo una formalita' e di conseguenza partite inutili

Unisco 2 gironi di quest'anno a caso...

Psg

Liverpool

Napoli

Stellarossa

Bayern

Ajax

Benfica

Aek

 

Secondo me i primi 4 posti non sono così scontati....o per lo meno non è una passeggiata di salute come si pensa...

[delsa 6.899]

Il 7/2/2019 Alle 19:40, Tornado blackwhite ha scritto:

Magari da qui al 2024 la Serie A ritornerà a 18 squadre, così come previsto nell'ultimo incontro in federazione, e forse in CL non ci saranno più gli ottavi

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Credo proprio si andrà in questa direzione.... coppe nazionali lasciate al loro destino...

 

34 partite campionato

14 di gironi di Champions 

2+2+1 Per chi va in finale

 

53 partite totali, 55 se ci fossero gli ottavi

 

 

Attualmente chi va in finale di Champions ne fa 38+6+2+2+2+1= 51

[Del Platini 2.123]

Dove sono quelli che 3 gg fa esultavano perchè "non si farà la Superlega" ??? Subito sconfessati,

questo è un altro passo avanti!

[Del Platini 2.123]

5 ore fa, SimoJuventinoDoc ha scritto:

Per me invece è nell'ottica opposta, per rendere più sicuro l'accesso agli ottavi delle big.  Con la formula attuale basta una partita sbagliata e rischi di andare fuori. Quest'anno stava per andar fuori una tra il PSG e il Liverpool. L'anno scorso è stato eliminato l'Atletico prima ancora l'Arsenal ecc.

Comunque per quanto mi riguarda l'aspetto più positivo di questa ipotesi è senz'altro quello di evitare gironi ridicoli come quello del Porto di quest'anno.

L'Atleticomadrid è stato eliminato mica dalla formula, ma meritatamente perchè ha fatto 2 RIDICOLI pareggi contro il QARABAG  che tuttora ride tutta europa, roba peggio dell'inter

roba che non solo una big ,ma anche una squadra media MAI FAREBBE ! E fu eliminata da Chelsea e Roma, non da BIG....

non sono mai stati una BIG, nemmeno quando andavano in finale, un Leicester spagnolo, rosa distante da quelle di Real e Barca, sia come risultati, che come considerazione di massa,figuriamoci dal 2017 che fanno caga*e

 

se veniamo eliminati da sta squadraccia che gioca pure male, non paragoniamola alle sconfitte con Bayern e Real per favore!

[ds4life 884]

8 minuti fa, Del Platini ha scritto:

Dove sono quelli che 3 gg fa esultavano perchè "non si farà la Superlega" ??? Subito sconfessati,

questo è un altro passo avanti!

Ma veramente credi a questa baggianata?

[Del Platini 2.123]

3 minuti fa, ds4life ha scritto:

Ma veramente credi a questa baggianata?

E te pensi veramente che il calcio mai si rinnova? lo fa da sempre, se era per i conservatori,

eravamo ancora ai campionati regionali del 1800

[Francesco Juve 2000 2.435]

Per quanto mi riguarda l'importante è che resti l'impostazione originaria che vede Campionato +Coppa dopodiché si sa che il mondo ed il calcio sono in continua evoluzione e va bene....

[ds4life 884]

Adesso, Del Platini ha scritto:

E te pensi veramente che il calcio mai si rinnova? lo fa da sempre, se era per i conservatori,

eravamo ancora ai campionati regionali del 1800

Si è rinnovato. C'è la Var, i mondiali saranno a 48. Ma più che cambiare la formula aumenteranno le squadre, aggiungendo un turno se mai vorranno cambiare. La uefa non può andare contro i campionati nazionali. È semplice logica che fa capire che questa è una baggianata. Se mai sarà Superlega non potrà mai essere un trofeo uefa. Ma un torneo esterno. Come l'eurolega