Atletico Madrid - Juventus 2-0, commenti post partita

[marchisiogobbocomeme 1.554]

13 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Guarda, il confine è sottile, può anche essere che sia come tu dici, non ci sono schemi e non sanno a chi passarla, ma io che cerco a ogni partita nel mio piccolo di capirlo, ho spesso l'impressione che manchi anche la tecnica, molti giocatori non sono tecnici, e faccio l'elenco, De Sciglio, Chiellini, Rugani quando gioca, Matuidi, Emre Can, lo stesso  Bentancour non mi sembra un granchè a me ricorda Tacchinardi, davanti abbiamo tutti giocatori che tendono a giocare da soli, a scartare tutti, a testa bassa, rimango con questo dubbio, poca tecnica o mancanza di gioco ?

 

Io ho visto De Roon, Thomas, Allan, Diawara, Bakayoko imparare a giocare a pallone sotto la guida di allenatori VERI, centrocampisti di rottura che sono diventati (nei limiti del loro talento) buoni/ottimi passatori

Da noi Pjanic (miglior trequartista della Serie A che era un verticalizzatore nato) è diventato un regista che non forza mai una giocata (e menomale, tanto non c'è movimento senza palla coordinato, quindi forzarla significherebbe perderla), Matuidi e Khedira (penso 400 presenze da titolari in centrocampi di Psg, Real e Juve, CAMPIONI DEL MONDO da titolari) che sembrano diventati degli Sturaro, Bentancur che in Nazionale fa faville e da continua ad involversi partita dopo partita, Emre Can titolarissimo nel Liverpool di Klopp che da noi sembra uno zappatore.

Khedira quando giocava al Real sembrava incapace di giocare a pallone? Matuidi? Emre Can? Da noi sì, ma prima NO.

Per il Mister liberarsi sistematicamente muovendosi senza palla e creare delle catene di passaggi sono "schemini", roba da sfigati perchè per la sua filosofia essendo schemi sono facilmente leggibili e quindi contrastabili. Meglio invece non avere nessuna idea? Aspettare che l'avversario sbagli una scalata difensiva per imbucare? Fare cambi di gioco fino a che terzino + mezzala riescono a punire il terzino avversario scoperto?

Per non parlare del problema atavico di non saper uscire dal pressing alto avversario, proprio per la mancanza di catene e movimenti senza palla, perchè ieri con l'Atletico (che ti aspetta) non si è presentato. Ma avessimo incontrato il Liverpool oggi staremmo a mangiarci il fegato per un'altra prestazione imbarazzante, ma per motivi molto diversi da quelli di ieri.

 

Pagherei di tasca mia per una statistica in cui si paragoni la ns percentuale di passaggi di prima, con le altre squadre

[Radriv 302]

Solita partita da vittima sacrificale. Poi allegri ha il pallino del terzino destro difensivo . Lo fece in finale col real mettendo barzagli al posto di dani alves, lo ha riproposto ieri sera con de sciglio al posto di cancelo. La paura che ha quest'uomo nel proporre gioco e' qualcosa di patologico. 

 

[Marocchi 14.722]

Adesso, badboy ha scritto:

condividi?

certamente caro.

[Salvaju29ro 9.015]

1 minuto fa, Maxxo74 ha scritto:

Sono le partite fatte senza fare calcoli... quando li fa prendiamo l'imbarcata perchè non stai giocando contro il Sassuolo (con il quale 99 volte su 100 puoi tirare il freno).

Possibile che in 5 anni non l'abbia ancora capito?

Aveva fatto sti calcoli pure ai gironi... e c'è andata bene che il Manchester s'è suicidato.

Onestamente di dover fare sempre la partita della vita (con grande rammarico finale) mi sono rotto.

P.s. gioca nello stesso modo le finali ... e i risultati si sono visti

Esatto

Quando facciamo i calcoli finisce sempre male
Poi al ritorno facciamo la partita dell'anno, ma quando tutto è ormai compromesso

[AlenJu 9.064]

Adesso, Maxxo74 ha scritto:

Sono le partite fatte senza fare calcoli... quando li fa prendiamo l'imbarcata perchè non stai giocando contro il Sassuolo (con il quale 99 volte su 100 puoi tirare il freno).

Possibile che in 5 anni non l'abbia ancora capito?

Aveva fatto sti calcoli pure ai gironi... e c'è andata bene che il Manchester s'è suicidato.

Onestamente di dover fare sempre la partita della vita (con grande rammarico finale) mi sono rotto.

P.s. gioca nello stesso modo le finali ... e i risultati si sono visti

pensa al ritorno. cancelo a destra, 4-3-3 con costa Ronaldo e manzo, squadra in palla, stadium pronto a sostenere la squadra, testa libera e nulla da perdere. non mi stupirei di essere 2-0 dopo mezz'ora, ma poi inizieremmo di nuovo a speculare come abbiamo fatto a madrid, rovinando tutto...

[super momo 22 9.136]

Sarà Zidane come è giusto che sia. E mi auguro davvero che faccia giocare i più bravi. Il che vuol dire vendere Bonucci in primis ....

Impacchettare Emre Can prima di subito please ....

[badboy 8.160]

Magari non condividerete, ma i loro 3 attaccanti hanno sicuramente un peso nel corso della partita ben maggiore dei nostri 3.

[Kobayashi 18.672]

24 minuti fa, baggio18 ha scritto:

l'anno scorso a Wembley pur in difficoltà l'abbiamo vinta coi cambi, ad esempio, questa è la differenza sostanziale, ieri si è assistito ad uno scontro tra un tecnico vivace e uno fermo, senza idee, che ha dormito fino quando è suonata la sveglia del 2-0

A prescindere dalla formazione iniziale, se vedi che sei in difficoltà, la squadra soffre, dici ok ci può stare, l'Atletico è questo, il problema è stato non provare altro, perché questi scontri durano 180' quindi pur in difficoltà devi essere consapevole che limitando i danni ci sono altri 90 minuti. Un pregio di questo allenatore era proprio questo e ieri non si è visto, si poteva anche perdere ma fare un gol poteva essere decisivo nelle strategie del ritorno

Un Bernardeschi così in palla non può giocare così poco, e sai che bernardeschi queste partite le gioca bene, in più Cancelo è un giocatore risolutivo (anche nel male eh), però visto che la squadra peggio non poteva fare giocatelo prima, magari si inventa qualcosa

Aspettavo questa partita per giudicare l'allenatore, e il giudizio non è positivo

l'anno scorso a wembley ci ha salvati la fortuna.

[Argo30 438]

3 minuti fa, superfabietto ha scritto:

Prevedibilmente le risposte a questo post sono incentrate su Allegri. Sul gioco. Ecc ecc...
Ma può essere che i giocatori abbiano qualche responsabilità? Può essere che magari c'è un livello di sopravvalutazione della squadra?
Pjanic a parte, mi dite quale centrocampista della Juve è in grado di fare una giocata di qualità o di cambiare passo?
Siete a conoscenza del fatto che ci sono anche gli avversari?
Siete a conoscenza del fatto che nelle ultime 5 competizioni europee , l'Atletico di Madrid ha fatto 2 finali di Champions, 1 semifinale di Champions, ha vinto l'Europa League lo scorso anno? Sapete che nel ranking, l'Atletico è quarto sopra la Juve?
Sapete che la squadra di Allegri negli ultimi 4 anni è stata battuta solo dalle 3 squadre che gli sono sopra nel ranking? (Bayern, Real, Barcellona)..
 

sei a conoscenza che allegri prende 7 milioni di € all'anno e che sulla mancanza di gioco si discute da almeno due anni e non da ieri sera?

sei a conoscenza che la squadra non è affatto sopravvalutata e che anche se lo fosse, significherebbe che in italia si vince solo perchè gli altri sono enormemente piu scarsi di te?

sei a conoscenza che le statistiche, sono appunto statistiche e che riguardano il passato e non il presente nè tantomeno il futuro? altrimenti assegnamo direttamente la champions a chi statisticamente l'ha vinta nell'ultimo anno......cioè sempre la stessa squadra

 

[mailke 3.424]

Alla fine se ieri avesse fatto un 4/2/3/1 4/4/2 con la tecnica in campo magari avremmo preso 3 gol ma almeno ne avremmo fatti un paio.

Era meglio un 2-2 3-2 o un 2-0?

Ma perché ragiona sempre per difendersi?

Vabbè che da uno che sfiora sempre la rimonta e poi fa sempre la mossa sbagliata che puntualmente ci fa uscire non c'è da aspettarsi niente.

[anatradigomma 1.749]

23 minuti fa, phoenix ha scritto:

Mi dici l'alternativa a Dybala quale sarebbe? No, perchè se c'è un Tevez 20 enne sul mercato è un conto..

 

 

Se l'alternativa è Icardi allora la storia cambia.. leggermente

prenderei un'ala di ruolo al posto di dybala.

martial mi piace, ma è imprendibile.

a sto punto anche di maria mi andrebbe bene.

o isco: ma non mi convince al 100%; lo trovo di difficile collocazione, come dybala (isco è dieci volte più forte di dybala come trequartista)

 

come attaccanti cr7 e un sostituto di mandzukic: che non sia icardi, che gioca come dybala.

per me firmino al posto di mandzukic andrebbe benissimo.

non mi piace kane.

 

firmino + di maria/isco.

 

[dylan88 4.291]

1 ora fa, 09bianconero85 ha scritto:

Il bello è che anche oggi si butta la croce addosso ai giocatori. Immunità permanente all'innominabile. Ora magicamente il centrocampo è scarso quando fino a 2 giorni fa eravamo i favoriti per la Champions, quando l'Empoli con Bennacer Krunic e Traorè mette insieme più passaggi di noi.

Chi l'ha detto che eravamo favoriti per la Champions, le casalinghe ?

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, badboy ha scritto:

Magari non condividerete, ma i loro 3 attaccanti hanno sicuramente un peso nel corso della partita ben maggiore dei nostri 3.

Se vabbè.

Hanno tirato due volte in porta.

[badboy 8.160]

1 minuto fa, Marocchi ha scritto:

certamente caro.

ti ringrazio amico.

[baggio18 28.466]

1 minuto fa, Mescaleros ha scritto:

Sai, non può più essere un caso che sbagli quasi sempre la formazione iniziale nei match clou di champions per poi cercare di ribaltare con i cambi. Io sono arrivato a pensare una cosa molto brutta, ovvero che ormai lui alleni più per se stesso, per mantenere intatta la maschera che si è creato e che non vuole far nulla per togliersi perchè significherebbe ammettere che era sbagliata (cosa che lui non sa fare): mette formazioni sbagliate appositamente all'inizio per poi cercare di passare come il genio che sa leggere le partite con i cambi. So che sembra folle, ma non riesco più a spiegarmi in alcun modo l'assurdità di alcune scelte. Cancelo-De Sciglio lo avevamo davvero detto tutti quanti noi tifosi che era un errore madornale, è impossibile che un allenatore di quella esperienza non lo sappia da sè. È impossibile che attenda il 70esimo per il primo cambio quando da un quarto d'ora si sta soffrendo e lui lo vede benissimo. Per me è in malafede addirittura

che quest'anno si sia fissato è lapalissiano, lo conferma anche l'intervista post Parma, ma è anche chiaro che ci rimette solo lui, perché la Juve può fallire quest'anno ma cambia allenatore e si ricomincia, magari con un paio di innesti di livello, invece Allegri in questa situazione, se non si sveglia, ci rimette solo lui. 

Le partite poi si preparano e si possono preparare bene o male, il discorso è avere l'umiltà e la furbizia, e anche il coraggio, di cambiare. Il discorso è che ieri sera non c'era manco bisogno di coraggio ma semplicemente logica, freddezza nel vedere che quella squadra messa così non era efficace. 

[maur0 848]

Il nostro problema emerso da Cardiff è che con un centrocampo indegno le prendi e ieri sera sapendo che è una partita rognosa scendi in campo con Pjanic con la febbre, Matuidi che farebbe schifo anche alla Samp e Bentancur unico valido...  quelli buoni li tieni in panca e allora hanno ragione quelli che dicono che forse è meglio uscire almeno lo cacciano...

[saxon 7.963]

Il problema di allenatori come Acciuga è che non costruiscono nulla. Nulla. Non lanciano un giovane perché sia mai.. Non lasciano un'idea di gioco che sia una perché il loro credo è difendersi bene che poi davanti ci pensa qualche campione ad inventare.. In più nei momenti decisivi pensano sempre prima a non prenderle. Sono ottimi gestori quando hanno uno squadrone e quando hanno il vento in poppa, ma mortificano I talenti. Non c'è differenza tra max e capello. 

Non è possibile che la squadra ogni anno giochi peggio malgrado sia aumentata esponenzialmente la qualità di attaccanti e giocatori di fantasia. Vuol dire che il tecnico non ci mette nulla di suo.. 

[Marocchi 14.722]

2 minuti fa, marchisiogobbocomeme ha scritto:

Io ho visto De Roon, Thomas, Allan, Diawara, Bakayoko imparare a giocare a pallone sotto la guida di allenatori VERI, centrocampisti di rottura che sono diventati (nei limiti del loro talento) buoni/ottimi passatori

Da noi Pjanic (miglior trequartista della Serie A che era un verticalizzatore nato) è diventato un regista che non forza mai una giocata (e menomale, tanto non c'è movimento senza palla coordinato, quindi forzarla significherebbe perderla), Matuidi e Khedira (penso 400 presenze da titolari in centrocampi di Psg, Real e Juve, CAMPIONI DEL MONDO da titolari) che sembrano diventati degli Sturaro, Bentancur che in Nazionale fa faville e da continua ad involversi partita dopo partita, Emre Can titolarissimo nel Liverpool di Klopp che da noi sembra uno zappatore.

Khedira quando giocava al Real sembrava incapace di giocare a pallone? Matuidi? Emre Can? Da noi sì, ma prima NO.

Per il Mister liberarsi sistematicamente muovendosi senza palla e creare delle catene di passaggi sono "schemini", roba da sfigati perchè per la sua filosofia essendo schemi sono facilmente leggibili e quindi contrastabili. Meglio invece non avere nessuna idea? Aspettare che l'avversario sbagli una scalata difensiva per imbucare? Fare cambi di gioco fino a che terzino + mezzala riescono a punire il terzino avversario scoperto?

Per non parlare del problema atavico di non saper uscire dal pressing alto avversario, proprio per la mancanza di catene e movimenti senza palla, perchè ieri con l'Atletico (che ti aspetta) non si è presentato. Ma avessimo incontrato il Liverpool oggi staremmo a mangiarci il fegato per un'altra prestazione imbarazzante, ma per motivi molto diversi da quelli di ieri.

 

Pagherei di tasca mia per una statistica in cui si paragoni la ns percentuale di passaggi di prima, con le altre squadre

ieri molti dei loro sono usciti da una nostra "gabbia ftta di tre o 4 giocatori con una facilità imbarazzante. e noi non siamo stati capaci di STOPPARE un pallone senza spedirlo a due metri...

[mailke 3.424]

1 minuto fa, super momo 22 ha scritto:

Sarà Zidane come è giusto che sia. E mi auguro davvero che faccia giocare i più bravi. Il che vuol dire vendere Bonucci in primis ....

Impacchettare Emre Can prima di subito please ....

Per Zidane si parla di Chelsea.

Purtroppo.

[TheRedDevil 7.352]

Un allenatore che prende 7 milioni di euro all'anno non può andare al Wanda Metropolitano a proporre zero gioco, De Sciglio terzino destro con Cancelo in panca e farsi fregare da due calci piazzati!!! 

[gobbo_marcio 1.354]

8 minuti fa, Dotto Raus ha scritto:

Vabbè tanto non la terrò per molto

 

Tieni, metti questa:

 

Gli somiglia, ma è meno irritante

[badboy 8.160]

Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Se vabbè.

Hanno tirato due volte in porta.

esatto, e noi? però lottano, hanno il fisico e magari segnano. chiaramente anche i nostri in europa per te giusto?

[Mescaleros 6.679]

14 minuti fa, Febor70 ha scritto:

Io già vedo la gara del ritorno: una bella vittoria per 1-0, 2-1, 3-1.... E ce ne andremo a casa piangendo gli errori dell'andata.. 

Per me è tanto se facciamo 1-1. Quest'anno si tocca il fondo con la Juve più forte che ricordi. È il fallimento calcistico più grosso che ricordi dai tempi del Real di Kakà e CR7 appena acquistati: e Allegri pagherà a caro prezzo quello che ha fatto quest'anno anche nella carriera futura. Se questa estate un Real poteva ancora pensare a lui, da quest'estate non succederà più, te lo garantisco. Il caso Ronaldo è evidente e nessuno con un po' di sale in zucca può davvero dare la colpa al fenomeno portoghese

[KingArthurone 1.207]

Perchè dobbiamo sempre giocare in orizzontale ?

[zbozzige 8.291]

Io sinceramente metterei Pirlo ad allenare la Juve in queste 3 settimane e poi lo manderei in panca contro l'Atletico...

Scommetto che con lui faremmo qualcosa e ci giocheremmo la qualificazione...

 

A noi serve qualcuno che guarda avanti, come detto da Andrea ieri... E con Allegri l'unico che guarda avanti è il portiere...