Atletico Madrid - Juventus 2-0, commenti post partita

[Francesco Juve 2000 2.435]

2 minuti fa, Mr.ciok ha scritto:

in parte concordo, uscire sarebbe utile per fermarsi a ragionare, oltre che dare la mazzata al dilettante che abbiamo in panchina, però so già che dopo 1 minuto dall' inizio della partita tiferò juve

Dopo 1 minuti?

 

Io già adesso non vedo l'ora sia il 12.....guarderò le 3 partite di campionato giusto per.....unico pensiero rivolto al ritorno

 

 

#FINOALLAFINE 

[Dotto Raus 27.630]

1 minuto fa, Il Puro Folle ha scritto:

Il problema è che poi vai in campo alla sparagnina...

 

CmqMa sia...dopo ieri..per me non ha nessuna possibilita di rimanere...anche se dovesse passare e vincere la champions

 

Ho la sensazione...e ripeto..È UNA MIA SENSAZIONE...ieri si sia consumato uno strappo fortissimo all interno dello spogliatoio

 

E questa volta Ambro non la spuntera come ha fatto con Tevez o Benatia...Cristiano Ronaldo è un altro film

sempre se cr7 rimane...

[Pisogiallorosso 3.620]

4 minutes ago, Minor threat said:

Beh, sicuramente il sorteggio è stato tremendo, sia per l'avversario sia per la prima da loro... 

il peggiore possibile, le due finaliste più accreditate

[Il Professor Sassaroli 10.226]

6 minuti fa, steik87 ha scritto:

Esatto, chi vuole Zidane non ha mai visto giocare il real madrid sotto la sua gestione.

 

Io posso capire se uno mi dice Kloop..Guardiola...ma anche Sarri...

 

Ma Zidane è la copia carbone

[rk73 7.218]

4 minuti fa, SalvatoreJu29ro95 ha scritto:

Matuidi dev'essere unico, come Gattuso quando aveva intorno Pirlo, Seedorf e Kakà

e qui casca l'asino! (cit).

 

Gattuso nel milan aveva l'ordine preciso di rubare palla e di liberarsene immediatamente passandola a quello più vicino a lui (passaggio max di 5 metri) tra pirlo/kaka/seedorf

 

qua da noi matuidi ce lo ritroviamo più avanzato di dybala a ricevere la palla al limite in inserimento. Roba da bestemmie.

 

stiamo parlando dell'abc del calcio...cosa ci tocca vedere

 

[Pogba88 7.544]

2 minuti fa, Juventina991 ha scritto:

La squadra è sempre lo specchio dell’allenatore  

Sicuramente. Ma basta sentir i Chiellini dire che giochiamo bene e che dobbiamo difendere, per farti capire che non è solo l'allenatore il problema. 

[mailke 3.438]

1 minuto fa, UnSognoInBiancoNero ha scritto:

in Champions per noi ci vuole n'esorcista

O un allenatore che non se la faccia sotto e alla prima difficoltà mette Barzagli/De Sciglio o Matuidi trequartista.

[Uomodellapioggia 12.978]

Adesso, Dotto Raus ha scritto:

sempre se cr7 rimane...

Fantascienza, ma mettiamo che CR7 saluta e Allegri rinnova.

Giuro che mi prendo un anno sabbatico.

Seguo le partite di mio figlio che mi diverto di più.

[Gilmour88 2.479]

6 minuti fa, rk73 ha scritto:

ma quando mai

catenaccio e contropiede prevede che cerchi di rubare palla (aggressività e pressing) e che ti dispieghi velocemente nella metà campo altrui.

quello che cerca di fare l'atletico.

 

noi abbiamo fatto il solito giropalla soporifero... Ma quali contropiedi, non siamo nemmeno organizzati ("gli schemi non servono") e quando raramente ci capitano, la maggior parte delle volte li canniamo pure se siamo in superiorità numerica 

bravissimo!!!è quello che cerco da tempo di spiegare invano a certi utenti del forum quando parlo di "gioco" e "organizzazione"......non significa scimmiottare il barca di guardiola o fare il "bel" gioco....significa avere una identità,essere organizzati e sapere in campo cosa si va a fare....poi si può giocare anche in 11 sopra la linea della porta ma lo si fa consapevoli di quello che si sta facendo.

Ieri hanno giocato due squadre dello stesso livello tecnico (anzi forse noi siamo anche superiori) solo che una fa catenaccio ma lo fa in maniera organizzatissima,l'altra invece non è ne carne ne pesce,prova a fare possesso ma non ha ne i movimenti ne gli interpreti per farlo e prova a giocare di rimessa ma non ha ne la velocità,nè l'aggressività nel recupero palla.....questa è l'idea calcistica di allegri quando dice "la squadra deve sapersi adattare e saper leggere i momenti della partita",vuol dire fare tutto e farlo male....senza un'identità e senza un'idea precisa..

[Juventofila69 1.477]

10 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

Ma infatti anche se passiamo ci prendiamo la tranvata ai quarti dal Barcellona o dal Liverpool o dal Real 

 

perché Allegri persevera diabolicamente

Magari prendiamo Roma o Porto... Ma no, in Europa anche la Roma è meglio di noi.

[Uomodellapioggia 12.978]

3 minuti fa, Il Puro Folle ha scritto:

Io posso capire se uno mi dice Kloop..Guardiola...ma anche Sarri...

 

Ma Zidane è la copia carbone

Almeno con Zidane CR7 in CL segnava a grappoli.

Perchè sapeva come metterlo in condizione di rendere al meglio.

A me basta questo, il campionato lo vinciamo pure con te in panchina  

[UnSognoInBiancoNero 1.810]

1 minuto fa, mailke ha scritto:

O un allenatore che non se la faccia sotto e alla prima difficoltà mette Barzagli/De Sciglio o Matuidi trequartista.

questo era sottinteso.Mi riferivo al fatto che chi arriva secondo nel girone becca il porto,noi pigliamo l'atletico da primi.Quasi quasi c'era andata meglio da secondi l'anno scorso col Tottenham arrivando secondi.

[mailke 3.438]

Adesso, Uomodellapioggia ha scritto:

Fantascienza, ma mettiamo che CR7 saluta e Allegri rinnova.

a quel punto rimangono Nate, Dylan88 e la famiglia di Allegri a tifare.

 

[Il Professor Sassaroli 10.226]

4 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

Me fido. Daje! 

Chi al suo posto? Mourinho?

Boh... Klooppe...Guardiola...ma anche Sarri

 

Gente che cmq da un impronta alla squadra

[Minnesota 5.530]

Allegri mi sembra conte l'ultimo anno da noi. In talebano dei suoi dogmi è delle sue idee. Senza la benché minima capacità di guardare oltre il suo naso. Peccato sia un anno e mezzo che è così. Con conte è durato solo una stagione tutto ciò. 

[SimoJuventinoDoc 2.166]

34 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Il ciclo di Allegri, come detto spesso, si è sostanzialmente esaurito quella maledetta sera del 3 giugno 2017 in terra gallese. Quella è stata l'ultima stagione, insieme alle due precedenti, dove si è concretamente vista la mano dell'allenatore, la sua voglia di sperimentare e di non adagiarsi al piattume tirando fuori il coniglio dal cilindro (vedi i passaggi al 4-3-1-2 il primo anno, al 4-2-3-1 a gennaio '17), il tutto traducendosi in campo con una Juve europea coraggiosa e di forte personalità.

Quello dell'ultimo anno e mezzo è sembrato un trascinarsi, probabilmente anche per mancanza di reali alternative sia per la nostra società che per lui (anche se quest'anno, a pensare che due come Ancelotti e Zidane erano a piedi...), con una regressione dei contenuti tecnici e tattici proposti piuttosto inquietante ed una improvvisa svolta speculativa di cui si fa fatica a trarre l'origine.

Lo scorso anno adducevo le difficoltà della squadra a proporre un tipo di calcio più autoritario in parte alla perdita di due registi difensivi come Alves e Bonucci, in altra parte alla mancanza di una diga di centrocampo in grado di dare respiro al reparto, e infine ad un ambiente emotivamente svuotato dopo la stagione precedente e relativo epilogo. 

Quest'anno mi sembra si siano andate a colmare tutte le lacune ritornando ad avere i due registi difensivi, prendendo un frangiflutti ideale per permettere alla squadra di alzarsi di più, e per finire dando una scossa elettrica violenta all'ambiente con l'acquisto del miglior attaccante al mondo.

Ed infatti le premesse delle prime settimane erano buone, in campo si vedeva una Juve ariosa, con un atteggiamento propositivo, recupero palla sempre alto, a me è sembrato che fino ad ottobre giocassimo davvero bene e soprattutto con un'autorità mai conosciuta in questi anni, toccando l'apice col doppio Juve-Manchester.

Quello che è successo subito dopo quella partita, francamente, è un mistero. Non so se in maniera voluta o meno, ma di colpo siamo ritornati la Juventus asfittica del 2017-2018.

Rimane il fatto che quanto visto ieri è stato uno spettacolo inqualificabile. Si è sempre detto che con l'Atletico non sarebbe stato uno scandalo uscire ma, nel caso, sarebbe contato soprattutto il come. Bene, è stato disastroso, per non dire altro. Ritmi da amichevole, totale incapacità di fare tre passaggi filati sotto la pressione dell'avversario (problema che ci portiamo dietro ormai da non so quanto ma al quale non si vuole porre rimedio), ma soprattutto atteggiamento totalmente contrario a quelli che erano stati i propositi della vigilia ("bisogna segnare due gol"), e anche dopo in conferenza stampa, se mi vieni a dire che per giocare contro squadre come l'Atletico devi puntare su velocità e tecnica e poi mi preferisci uno da compitino come De Sciglio ad un facilitatore di gioco come Cancelo, beh, sono autorizzato a pensare che mi stai prendendo per il cu*o e lo stai facendo pure in modo plateale.

Ma la partita di ieri è stata il culmine di una serie di equivoci tecnici e tattici che prima o poi avrebbero dovuto sfociare nella naturale di conseguenza di essere attaccati al muro alla prima vera occasione: 

- Dybala "tuttocampista" del quale solo Allegri e quegli altri due scienziati che gli vanno dietro di Paratici e Nedvěd sono convinti che possa essere "il migliore al mondo in quel ruolo" (cit.) quando è una roba vergognosa e umiliante per noi e per lui;

- un modulo che io personalmente, senza voler peccare di presunzione, vado dicendo da tre mesi che è inadeguato agli uomini che abbiamo, perché siamo ancora gli unici caz*oni che nel 2019 ancora non capiscono che nel calcio ad alto livello le mezz'ali di costruzione che ti facilitano il gioco e l'uscita sono fondamentali, invece noi ci presentiamo ancora con due centrocampisti su tre specializzati nel rompere il gioco, ditemi voi se è ammissibile proporre una mediana a tre di questo tipo, e poi ci stiamo a chiedere come mai facciamo tanta fatica ad uscire dal pressing contro chiunque lo sappia un minimo fare. Il primo anno di Allegri ci presentavamo con Marchisio play e Pirlo-Pogba mezz'ali di costruzione, PIRLO-POGBA. E infatti si comandava il gioco contro il Real in semifinale di Champions. Ma tutto tutto dobbiamo dire? Non hai di queste mezz'ali? Bene, anzi male, però hai esterni fortissimi, hai preso un giocatore (Can) che è tagliato su misura per fare lo schermo in una mediana a due e la "spalla" a Pjanić, cosa aspetti a cambiare? Non parliamo poi di quell'altro equivoco di playmaker che è proprio il bosniaco, altro "mostro" generato da Massimiliano quando è sempre stato lapalissiano che non è minimamente tagliato per quel ruolo (non verticalizza MAI, perde una quantità di palloni vergognosa per essere colui che ha il compito di smistare il gioco) ma è sempre stato un trequartista o tuttalpiù può fare il metodista proprio in una diga a due lasciando i compiti di regia agli esterni.

Per il ritorno ho speranze sotto lo zero, anche perché noi un gol che sia uno lo prendiamo matematicamente, passiamo per la miglior difesa del mondo quando in realtà sono anni in Europa che veniamo sistematicamente fregati come polli beccando gol uno peggiore dell'altro, non ho alcun minimo dubbio che agli spagnoli anche al ritorno basterà una mischia qualsiasi per far accadere qualcosa, quindi significa partire per farne 4. Alla squadra con la miglior fase difensiva al mondo (la loro si, realmente, non a chiacchiere). Follia pura e ancora più folle chi ci crede anche.

Non resta che prendere atto di un fallimento stagionale di enormi proporzioni, perché non dimentichiamo che prima di ieri siamo usciti in modo indecoroso pure dalla coppa che per 4 anni di fila avevamo vinto (ah proposito, non doveva essere un test per l'Atletico, Max? Lezione imparata a memoria, devo dire...). Cristiano Ronaldo e un mercato senza badare minimamente al portafoglio per vincere di fatto meno di quanto abbiamo vinto gli ultimi anni.

Spiace, ma quando succede questo alla Juventus è giusto e sacrosanto che si individuano responsabili e si facciano le dovute valutazioni a giugno.

Io ci spero, ma temo che non verranno presi provvedimenti. Come detto da te siamo tornati a fare i soliti errori dell'anno scorso. Ma questo perché? Perché tranne per Bonucci e Ronaldo giochiamo con gli stessi dell'anno scorso e allo stesso modo. Quando si dice che un allenatore non può stare troppi anni in una squadra è una grande verità. E sono sicuro che se Allegri rimanesse anche il prossimo anno si continuerebbe a giocare in quel modo con Ramsey che entra nella rotazione con Berna e Dybala.

[RyomaNagare78 8.449]

Io spero che per il ritorno sia disponibile Barzagli, almeno potrà mettere un difensore in più e potremo difendere lo 0-0. Certo usciremo, ma vuoi mettere? 0-0 con l'Atletico è tanta roba.

[Masula 26.108]

9 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Vabbè, ma pure che fosse vera la questione dei gol in trasferta lo sanno pure i muri. Ieri sera, nel secondo tempo, avremmo potuto prendere 4-5 gol... veramente avresti rischiato di più giocando in maniera più offensiva e provando davvero a fare gol? 

 

 

 

Ma io l'ho detto che nel secondo tempo non ci ha capito nulla.

 

Dale ieri ha centrato il punto.

Abbiamo fatto un primo tempo perfetto tatticamente (peccando, ripeto sempre, sulle ripartenze)

L'abbiamo persa quando Simeone, che non è stupido, nel secondo tempo ha abbassato la squadra e ha fatto i cambi.

 

A quel punto Allegri non ci ha capito più nulla.

 

Nel momento che Simeone abbassa la squadra e fa i cambi te devi apportare qualche modifica, non puoi giocare nello stesso modo con gli stessi giocatori.

Infatti la squadra s'è allungata e abbiamo rischiato 3 volte di subire gol su dei lanci.

La squadra s'è impaurita, Max ancora li fermo immobile, e l'abbiamo presa in quel posto.

 

 

Che poi era sbagliata pure la formazione iniziale e non per De Sciglio.

 

Se te vuoi fare catenaccio e contropiede non puoi giocare con davanti Mandzukic e Dybala e con a centrocampo Bentancur.

Viste le assenze di Costa e Khedira, imho doveva mettere Can mezz'ala e non Benta, Berna o Cancelo esterni destri (oppure entrambi e via De Sciglio)

[mailke 3.438]

1 minuto fa, UnSognoInBiancoNero ha scritto:

questo era sottinteso.Mi riferivo al fatto che chi arriva secondo nel girone becca il porto,noi pigliamo l'atletico da primi.Quasi quasi c'era andata meglio da secondi l'anno scorso col Tottenham arrivando secondi.

Anche lì, si è suicidato il Tottenham. Barzagli/Son ancora me lo ricordo.

Purtroppo si, con il sorteggio siamo stati sfortunati a volte.

Capita.

 

[Daimon 3.849]

Io fossi la società imporreri di far giocare titolare sempre Douglas Costa per tutti i 90 minuti di ogni singola partita. Anche se qualcuna dovesse far schifo. È l'unico giocatore con caratteristiche uniche e lo usiamo male...me ne frego se come dice il Mister e': " strano" lo metti in campo e lo lascia libero anche di sbagliare.

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[Wembley 13.557]

9 minutes ago, Masula said:

 

 

Vabbè, dai che Allegri faccia pretattica prima di ogni partita di champions lo sanno pure i muri.

Ieri però  si vedeva che non stava bene, la mazzata l’ha subita e anche forte, dalla faccia che si è vista in tv non ci credeva  neanche quando era sceso dal pullman, mi chiedo perché in questi casi non abbiano le palle di passare il testimone 

[Il Professor Sassaroli 10.226]

4 minuti fa, Dotto Raus ha scritto:

sempre se cr7 rimane...

Rimane rimane

 

 

E con lui anche Dybala

 

[giamba7 2.608]

12 minuti fa, Maxx78 ha scritto:

Pirlo :«Poca voglia di proporre gioco o di inventare qualcosa. Sembrava una squadra attendista e come diceva Allegri sembrava che volessero far passare i minuti, tanto prima o poi il gol lo avrebbero fatto»

Zitti tutti parla il maestro. 

vero, a volte ho anche io la sensazione che avendo CR7 in squadra ci si impegni un po' meno aspettando qualche sua invenzione che alla fine fa vincere le partite, la partita di ieri puo' demoralizzare ancora di piu' oppure puo' servire come sveglia improvvisa, la risposta nelle prossime partite

[mailke 3.438]

1 minuto fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Io spero che per il ritorno sia disponibile Barzagli, almeno potrà mettere un difensore in più e potremo difendere lo 0-0. Certo usciremo, ma vuoi mettere? 0-0 con l'Atletico è tanta roba.

Con Cancelo alto, mi raccomando.

[Tröstende Gedanken 10.737]

1 minuto fa, Pisogiallorosso ha scritto:

chiunque pressato va in confusione, se non riesce a far girare la palla

 

vedo spesso la juve, avete problema da prima di natale...e sopratutto dopo la pausa

 

ultimamente pensavo fossero i carichi di lavoro, ma a questo punto ho dei dubbi

 

a bergamo siete andati in pena con una squadra inferiore..ancora peggio

 

io credo che abbiate bisogno di qualcuno che crei la superiorita numerica..e oggi non lo fa dybala ne CR7

 

probabilmnte un cuadrado on D Costa servirebbero

 

 

Si pensava  infatti che sarebbe arrivata la svolta con Costa in campo togliendo un centrocampista. Qualcosa mi dice che Costa sia stato bocciato e considerando l'indisponibilità di Cuadrado magari proprio Cancelo potrebbe aiutarci. 

Poi magari Costa ci fa la grazia di giocare bene per la squadra e mettiamo  senza adattare Cancelo