Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Godo93

Ruud Gullit spiega perché CR7 è il miglior giocatore di tutti i tempi

Post in rilievo

3 ore fa, John8 ha scritto:

Ti dimentichi che il barca è diventata la squadra che domina con xavi iniesta puyol ecc molti anni dopo cruyff...prima erano forti ma non pot3vi paragonarli alle grandissima d'Europa 

Non dimentico niente... c’è un motivo nell’affermazione che ho fatto.

 

Arrivato a fine anni 80 al Barcelona, Cruyff ha cambiato il modello del club imponendo fin dalle giovanili un pensiero tecnico e tattico ben preciso. Da questo momento nasce la famosa cantera che sfornerà negli anni successivi talenti del calibro di Xavi, Iniesta, Messi, Pique, Fabregas e altri ancora. Talenti poi esplosi e facilitati dall’impianto di gioco nato dal Profeta del gol... lo stesso Guardiola è discepolo del grande Johan

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, CR7-80 ha scritto:

Non dimentico niente... c’è un motivo nell’affermazione che ho fatto.

 

Arrivato a fine anni 80 al Barcelona, Cruyff ha cambiato il modello del club imponendo fin dalle giovanili un pensiero tecnico e tattico ben preciso. Da questo momento nasce la famosa cantera che sfornerà negli anni successivi talenti del calibro di Xavi, Iniesta, Messi, Pique, Fabregas e altri ancora. Talenti poi esplosi e facilitati dall’impianto di gioco nato dal Profeta del gol... lo stesso Guardiola è discepolo del grande Johan

crujyff ha inciso zero

il cul0 ha voluto che messi xavi iniesta nascessero nello stesso periodo.

tutto il resto è fuffa.

infatti da quando sono finiti iniesta e xavi il barcellona esce sempre ai quarti.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, ale93ubr ha scritto:

Va bene, rispetto il parere di quelli che non la pensano come me, soprattutto se lo si espone con educazione come hai fatto tu a differenza di altri. 

 

Il fatto è che quando dicono che cr7 è più completo io la vedo totalmente all'opposto: messi segna quanto e più di ronaldo e ci aggiunge anche regia, rifinitura a salta uomini come birilli creando superiorità, tutte cose che cristiano non sa nemmeno cosa siano.

ronaldo è assolutamente più completo di messi,e questa nn è un opinione,è un fatto. Cristiano segna in tutti i modi,di testa staccando 2 metri da terra,in  acrobazia in rovesciata,calciando di potenza da 35 metri,di destro,di sinistro,è il miglior assistmen del campionato, e i giocatori li ha saltati come birilli in tutta la carriera......se a 35 anni abbia un attimino cambiato modo di giocare credo sia normale.

Messi fa gol sempre allo stesso modo,sempre la stessa cosa,calcia tra l'altro sempre di piatto e segna andando a rimorchio da fuori area e spostandosi sul sinistro,fine.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, uampy ha scritto:

Come ha detto Capello, Messi è nato genio.. ha avuto un dono. Ronaldo invece si è costruito. Quello che non condivido con Capello però è proprio questo: Ronaldo non ha avuto un dono grande come Messi, ma si è costruito col sudore e col lavoro ogni giorno, ha cercato di andare sempre ogni suo limite e questa è la sua grandezza.. nonostante lui non avesse avuto un dono così grande (intendo ai livelli di Messi) è riuscito ad arrivare con la fatica a livelli quasi sovraumani e innaturali.. e ditemi voi se questo non è qualcosa di straordinario e di grandioso che rendono lui, la sua fatica, la sua storia, le sue vittorie la storia di calcio più epica e vittoriosa della storia.

SON daccordo  , ma  aggiungo che ronaldo   non avra' avuto in  dono il genio di messi, ma ha  avuto in dono una tecnica  sublime  , nello stoppare  , nello scartarte, e  nel  tirare in porta!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
21 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Lo scorso anno era uscita una cosa simile e la maggioranza era pro Messi perchè Ronaldo è un esaltato perchè Ronaldo di qui e di la , quest'anno chissa come mai tutti pro Ronaldo .

Un po di coerenza?

Generalizzare non è mai bello.

Non posso parlare per altri utenti ma do il mio punto di vista, ho sempre sostenuto che CR7 fosse più forte di Messi e continuerò a difendere il mio punto di vista.

Poi oh la gente che cambia opinione c'e dappertutto.

Ancora però non sei riuscito a darmi fatti che provino che il piccolino sia più forte che CR7

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 minuti fa, luc89 ha scritto:

ronaldo è assolutamente più completo di messi,e questa nn è un opinione,è un fatto. Cristiano segna in tutti i modi,di testa staccando 2 metri da terra,in  acrobazia in rovesciata,calciando di potenza da 35 metri,di destro,di sinistro,è il miglior assistmen del campionato, e i giocatori li ha saltati come birilli in tutta la carriera......se a 35 anni abbia un attimino cambiato modo di giocare credo sia normale.

Messi fa gol sempre allo stesso modo,sempre la stessa cosa,calcia tra l'altro sempre di piatto e segna andando a rimorchio da fuori area e spostandosi sul sinistro,fine.

Di queste cose Messi non ha solo il colpo di testa (Ronaldo è il miglior colpitore di testa della storia secondo me), in acrobazia ci segna, vedi il gol di qualche settimana fa in liga non mi ricordo contro chi, di destro segna, gli assist di messi son ben altra cosa, vede corridoi che gli umani non vedono. Ad ogni modo va bene, sono pareri e io il mio non lo cambierò sperando di non essere insultato come qualche post fa.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 minuti fa, ale93ubr ha scritto:

Di queste cose Messi non ha solo il colpo di testa (Ronaldo è il miglior colpitore di testa della storia secondo me), in acrobazia ci segna, vedi il gol di qualche settimana fa in liga non mi ricordo contro chi, di destro segna, gli assist di messi son ben altra cosa, vede corridoi che gli umani non vedono. Ad ogni modo va bene, sono pareri e io il mio non lo cambierò sperando di non essere insultato come qualche post fa.

ognuno ha la sua idea ci mancherebbe,ma messi in acrobazia nn ci segna no,ovvio qualche gol in carriera possa capitare,come sicuramente gli capiterà di segnare di destro,ma ronaldo in queste categorie se dovessimo dare dei voti prenderebbe tutti 9 e 10.......messi prende 6,quindi che cr7 sia più completo imho è abbastanza oggettivo,poi magari cr7 nn ha la fantasia e l'estro di messi o la sua sensibilità pura nel piede,qui ci posso stare..ok

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, luc89 ha scritto:

ognuno ha la sua idea ci mancherebbe,ma messi in acrobazia nn ci segna no,ovvio qualche gol in carriera possa capitare,come sicuramente gli capiterà di segnare di destro,ma ronaldo in queste categorie se dovessimo dare dei voti prenderebbe tutti 9 e 10.......messi prende 6,quindi che cr7 sia più completo imho è abbastanza oggettivo,poi magari cr7 nn ha la fantasia e l'estro di messi o la sua sensibilità pura nel piede,qui ci posso stare..ok

Va bene, concludo questo pacifico sperando di non incontrarlo in finale quest'anno😂

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Io , purtroppo , li ho visti tutti e quattro , Pele per 4/5 anni nelle poche partite trasmesse, per lo più mondiali, per me non ci sono dubbi, Pele inarrivabile , voi che siete moderni andate a vedervi le sue partite ai mondiali di Svezia non ancora 18enne. A livello di tecnica /estro Maradona e poco più sotto Messi,  a Livello di decisivi alla pari Pele e Ronaldo.

Di Cristiano mi ha colpito la capacità di assurgere al top non avendo le capacità tecniche di Messi o Maradona, però cosi come Pele quando serve lui non manca mai l'appuntamento.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
15 ore fa, Olof Mellberg ha scritto:

Sicuro...ma che il psg e il city abbiano più probabilità di vincere la Champions dell inter (prendo una squadra di * a caso :d) mi pare scontato...

Dai il portogallo era na squadra di mezzi giocatori, ronaldo li ha trascinati tutto il torneo e emotivamente spinti anche in finale..

 

Io sono un estimatore di messi (sempre adorato, molto più di cr7 ) ma a livello "nazionali" non c'è proprio paragone...uno ha fatto vincere un trofeo ad una squadretta, l altro non è riuscito ad incidere in una nazionale infarcita di talenti

Io ci andrei piano, in generale. L'Argentina escluso l'attacco é mediocre da almeno un decennio. Citami un grande portiere, difensore, terzino, centrocampista dell'Argentina attuale (e non solo). Il Portogallo ha vinto l'europeo allo stesso modo di come lo vinse la Grecia, solo che nei singoli erano più forti i lusitani. Ronaldo ha disputato un torneo al di sotto delle proprie possibilità, segnando tre reti, di cui due all'Ungheria. Ha trascinato la propria nazionale più per leadership che per un reale apporto tecnico in campo. Quello stesso anno Messi ha disputato una coppa America mostruosa, perdendo però in finale. Seguendo il vostro ragionamento Totti e Del Piero sono superiori a R.Baggio. La vittoria è importante, ma non tale da far pendere l'ago della bilancia a tal punto. Il Portogallo era come L'Argentina di Maradona, una squadra solida, cazzuta e cinica. Non dimentichiamo che L'Argentina nel 1990 ha raggiunto nuovamente la finale, e non certo grazie a Maradona (mondiale mediocre con un solo assist nell'intero torneo e nessun gol, rigore escluso). Messi e Cr7, numeri alla mano, supereranno Pelè per numero di gol in gare ufficiali; già questo dovrebbe rendere l'idea circa la grandezza di due fenomeni irripetibili. Sono già nell'olimpo dei più grandi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, luc89 ha scritto:

Il fatto è che quando dicono che cr7 è più completo io la vedo totalmente all'opposto: messi segna quanto e più di ronaldo e ci aggiunge anche regia, rifinitura a salta uomini come birilli creando superiorità, tutte cose che cristiano non sa nemmeno cosa siano.

Secondo me queste cose le fa giusto nel Barcellona, ossia un impianto di gioco ben collaudato e a tratti perfetto.

Nell'Argentina, vuoi perché è sotto pressione o vuoi perché è estraniato in un contesto di gioco diverso (o entrambe le cose) non replica mai le doti di rifinitura che fa intravedere al Barca e i risultati sono per nulla eclatanti.

 

Una cosa che CR7 ha in più di Messi è la capacità di aiutare la squadra in fase difensiva, non solo grazie alla grande volontà di sacrificio di CR7 ma anche grazie alla sua intelligenza tattica e alle sue doti fisiche.

1 ora fa, Cesar10 ha scritto:

 

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
16 ore fa, RobertPlant83 ha scritto:

Messuccio è il giocatore da popolino: bravo bello buono, che se esce dal contesto Barcellona diventa un Giovinco qualunque ( vedasi Argentina ). Se CR7 fa vincere la Champions a dei disperati come noi divente senza discussione il giocatore piu forte della storia del calcio senza se e senza ma.

Messi al Barcellona ha vinto in una squadra di fenomeni assoluti, con a fianco prima Xavi-Iniesta-Alves spaziali, poi Suarez-Neymar e lo stesso Iniesta.

Ovvio che anche nello United o nel Real ci fossero campioni, ma non cosi' tanti fuoriclasse assoluti come in quel Barcellona e certamente non ce ne erano cosi' tanti nel Portogallo che ha vinto l'Europeo con Cr7 trascinatore.

 

Messi ha dei colpi magnifici e tecnicamente e' superiore a Ronaldo ma ha la personalita' di un criceto, appena le cose vanno male si mette a litigare con i compagni e lascia la nave affondare, per leadership non raggiunge il livello dei piu' grandi della storia. Nel complesso non merita nemmeno di stare sul podio dei piu' grandi dove metto Ronaldo, Maradona e Pele', per me Messi equivale a tanti altri del passato, gente come Baggio, come Ronaldo-l'interista, per intenderci.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sono sempre stato pro messi, lui è il calcio. Ronaldo non mi é mai piaciuto come persona e ai costruiti preferisco i talentuosi.

 Però per modo di giocare e cultura meglio Ronaldo che messi alla Juve 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, Hoolk ha scritto:

crujyff ha inciso zero

il cul0 ha voluto che messi xavi iniesta nascessero nello stesso periodo.

tutto il resto è fuffa.

infatti da quando sono finiti iniesta e xavi il barcellona esce sempre ai quarti.

Balle, gli ultimi 30 anni lo testimoniano. Poi nel futuro non so come andrà ma fino ad oggi il modello vincente lo ha dato quell’uomo lì 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, Hoolk ha scritto:

crujyff ha inciso zero

il cul0 ha voluto che messi xavi iniesta nascessero nello stesso periodo.

tutto il resto è fuffa.

infatti da quando sono finiti iniesta e xavi il barcellona esce sempre ai quarti.

Balle, gli ultimi 30 anni lo testimoniano. Poi nel futuro non so come andrà ma fino ad oggi il modello vincente lo ha dato quell’uomo lì 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
18 ore fa, HallowedBeCR7Name ha scritto:

visto l' altro giorno, c' è un video più lungo per il tubo in cui parlano per una ventina di minuti. concordo in parte magari più per il discorso che lui vince ovunque, sapendosi adattare, mentre il cucciolo messi è sempre rimasto a casa barcellona come del resto totti e quindi non ha avuto nuovi stimoli e nuove sfide. 

Probabilmente i più giovani non ricordano che negli anni 90 quando si diceva che Maradona era meglio di Pelè uno dei motivi era che O Rei non si mosse mai dal Brasile mentre El pibe si misurò nel campionato spagnolo e in quello che ai tempi era l'università del calcio cioè la serie A. Oggi invece non si tiene conto che Messi ha sempre e solo giocato nel Barca e al di fuori della sua conforte zone ha sempre e solo fatto prestazioni mediocri. Detto questo uno come Messi lo vorrei domani mattina nella Juve, ma i numeri sono con CR7 che ritenevo il migliore ancor prima che venisse alla Juve, Messi ha più classe ma CR7 è un Terminator e sopperisce alla minima differenza tecnica con una abnegazione al lavoro che nessuno ha e con una determinazione pazzesca che lo porta ad essere il numero 1 in ogni classifica del calcio.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, coffettifun ha scritto:

Io , purtroppo , li ho visti tutti e quattro , Pele per 4/5 anni nelle poche partite trasmesse, per lo più mondiali, per me non ci sono dubbi, Pele inarrivabile , voi che siete moderni andate a vedervi le sue partite ai mondiali di Svezia non ancora 18enne. A livello di tecnica /estro Maradona e poco più sotto Messi,  a Livello di decisivi alla pari Pele e Ronaldo.

Di Cristiano mi ha colpito la capacità di assurgere al top non avendo le capacità tecniche di Messi o Maradona, però cosi come Pele quando serve lui non manca mai l'appuntamento.

Detto che quando chiedevo al mio povero papà chi fosse meglio tra Pelè e Maradona lui mi rispondeva sempre Sivori, di Pelè ho ricordi solo nei Cosmos ma li era più una roba tipo harlem Globetrotters e non faceva testo invece Maradona ho avuto la fortuna di vederlo su un campo di calcio e di quelli che ho visto era sicuramente il numero uno. Ora, Pelè ha giocato quasi 20 anni nel Santos mentre Maradona già da ragazzo si trasferiva al Barca per poi pasare al Napoli e fare le fortune dei ciucci, Messi ha giocato sempre e solo nel barca,  CR7 ha giocato e gioca  per 3 grandi squadre... ora metto un dato che per me è importantissimo: Pelè H 172 cm; Maradona H 165 cm; Messi H 170 cm, CR7 H 187 cm... si è sempre detto che i "piccoletti" proprio per il fisico e il baricentro basso fossero i migliori fantasisti..Baggio, Del Piero, Zico non passavano i 174 cm.. quindi CR7 è veramente un Fenomeno del calcio che smentisce certe affermazioni un pò come  Zizou anche lui ben più alto della media: 185 cm... Zidane e Ronaldo due perle rare nel panorama mondiale.. non so chi sia meglio tra CR7 e Messi di una cosa sono sicuro e cioè che sono felicissimo che abbia scelto la Juve, si ok dopo il napoli e il milan .ghgh e ancora nonostante siano passati 8 mesi ancora faccio fatica a credere che uno dei più grandi calciatori della storia del calcio giochi per noi 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Onestamente è un discorso che ho sempre condiviso poco... partiamo dal presupposto che Messi e Ronaldo sono i due giocatori più forti della storia del calcio. Questo per me è fuori discussione. Chi non la pensa così è folle. Non c'è discussione. Ma andare a stabilire chi è più forte dell'altro è esercizio di stile... voglio dire, il buon Gullit dice "Ronaldo ha vinto anche con la Nazionale e Messi no"... insomma, Messi ha perso due finali di Coppa America ai rigori, ora per tre rigori sbagliati Ronaldo è più forte di Messi? Secondo me è una cavolata, inoltre che Messi in nazionale faccia schifo è una cavolata enorme, guardate che numeri impressionanti che ha. Ha fallito alcune finali? Certo, ma anche Ronaldo l'ha fatto, l'anno scorso contro il Liverpoll giocò molto male e anche la finale della decima segnò su rigore dopo una partita molto brutta. Insomma, anche la situazione che Messi fuori dagli schemi Barca sarebbe diverso mi fa ridere... ma non scherziamo. Messi è un fenomeno, uno con quella tecnica farebbe bene ovunque, poi siamo d'accordo che non segnerebbe gli stessi gol della Liga (come stiamo vedendo con Ronaldo) perché che lì le difese siano penose è un dato di fatto.

 

Io l'ho sempre pensata così... i due più forti, il preferito è una questione di gusto personale. Posso dire che fino al 9 luglio scorso ho sempre preferito Messi, ora Ronaldo l'ha scavalcato, ma è un subentrata una evidente questione affettiva.

;)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 ore fa, William Nemo ha scritto:

Io ci andrei piano, in generale. L'Argentina escluso l'attacco é mediocre da almeno un decennio. Citami un grande portiere, difensore, terzino, centrocampista dell'Argentina attuale (e non solo). Il Portogallo ha vinto l'europeo allo stesso modo di come lo vinse la Grecia, solo che nei singoli erano più forti i lusitani. Ronaldo ha disputato un torneo al di sotto delle proprie possibilità, segnando tre reti, di cui due all'Ungheria. Ha trascinato la propria nazionale più per leadership che per un reale apporto tecnico in campo. Quello stesso anno Messi ha disputato una coppa America mostruosa, perdendo però in finale. Seguendo il vostro ragionamento Totti e Del Piero sono superiori a R.Baggio. La vittoria è importante, ma non tale da far pendere l'ago della bilancia a tal punto. Il Portogallo era come L'Argentina di Maradona, una squadra solida, cazzuta e cinica. Non dimentichiamo che L'Argentina nel 1990 ha raggiunto nuovamente la finale, e non certo grazie a Maradona (mondiale mediocre con un solo assist nell'intero torneo e nessun gol, rigore escluso). Messi e Cr7, numeri alla mano, supereranno Pelè per numero di gol in gare ufficiali; già questo dovrebbe rendere l'idea circa la grandezza di due fenomeni irripetibili. Sono già nell'olimpo dei più grandi.

Guarda con me sfondi una porta aperta, io ho adorato messi e il suo barca, un giocatore divino capace di fare cose clamorose con la palla (si potrebbero postare centinaia di video).

Secondo me loro due sono stati i più forti in assoluto, uno (messi) più nel suo periodo giovane, l altro (cr7) capace invece di essere estremamente decisivo nel periodo più "vecchio" (e cioè negli ultimi 5 anni). Sono entrambi stupefacenti pur essendo giocatori estremamente diversi (uno tecnica e fantasia allo stato puro, l altro giocatore totale).

E secondo me sono superiori a Pelè e maradona semplicemente perché hanno giocato in un calcio più competitivo e hanno tenuto il proprio rendimento per un periodo lunghissimo (hanno di fatto cannibalizzato gli anni 2008-2019).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Ruud Gullit  è una persona meravigliosa. 

Oltre ad essere uno dei più forti giocatori di sempre...è troppo simpatico, intelligente ed umile 

E lo dico già da un pezzo 

 

Massimo rispetto x RUUD

 

Sia prima, ma soprattutto adesso 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Io sono d'accordo col Cholo. Messi è di un altro pianeta, ma dovessi scegliere un giocatore per vincere prenderei Ronaldo. 
PS. Il discorso dell'europeo col Portogallo io però lo escluderei. Se non l'avesse vinto, quell'europeo sarebbe stato un mezzo flop per Ronaldo. Praticamente l'unica partita vinta dal Portogallo nel torneo è stata quella dove lui non giocava. E gli avversari sono stati Svizzera, Polonia, Galles

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.