Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

Godo93

Ruud Gullit spiega perché CR7 è il miglior giocatore di tutti i tempi

Post in rilievo

18 ore fa, Sic Parvis Magna ha scritto:

CR7 è più forte...ed anche più "ricco" calcisticamente...ha giocato e vinto da protagonista in più campionati, nelle squadre più forti del mondo...è stato allenato da alcuni dei più grandi allenatori di questo sport (salvo Guardiola)...da gente come Ferguson, Mourinho, Zidane, Ancellotti ecc..e ha sempre fottutamente convinto tutti..ha giocato sia da ala che da attaccante, fisicamente è un robot, ogni centimetro del suo corpo è allenato a tavolino, e ha portato la sua nazionale a conquistare un trofeo continentale...

 

Messi è forte, fortissimo per carità...ma secondo me è un giocatore molto più prevedibile e molto meno vario del portoghese...e non sono così sicuro che fuori da Barcellona sarebbe stato così incisivo...sarebbe stato comunque un fenomeno sia chiaro, ma non così incisivo..

Unico dubbio su messi è che non è mai uscito da Barcellona. Lì però fa magie inarrivabili

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Non sò cosa dice ma è giusto!:d

Prima preferivo la creatività di Messi(fantasia era Maradona...)

Poi apprezzando l'incredibile costanza fisica di Ronaldo ho via via

capito oltre a che razza di atleta sia anche che talento abbia...

Ho portato fortuna :d 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Io non sto nemmeno a discuterlo con Messi,  per me è nettamente il più forte di tutti i tempi.

Una leggenda vivente; lo capiremo quando si sarà ritirato

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

La cosa che più mi impressiona di questi due è che stanno viaggiando a ritmi siderali da oltre 10 anni, la loro continuità è qualcosa di mai visto prima, Maradona e Ronaldo il Fenomeno sono durati molto molto meno a quei livelli ed entrambi a 30 anni erano già belli che finiti.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, Basco Rosso ha scritto:

Detto che quando chiedevo al mio povero papà chi fosse meglio tra Pelè e Maradona lui mi rispondeva sempre Sivori, di Pelè ho ricordi solo nei Cosmos ma li era più una roba tipo harlem Globetrotters e non faceva testo invece Maradona ho avuto la fortuna di vederlo su un campo di calcio e di quelli che ho visto era sicuramente il numero uno. Ora, Pelè ha giocato quasi 20 anni nel Santos mentre Maradona già da ragazzo si trasferiva al Barca per poi pasare al Napoli e fare le fortune dei ciucci, Messi ha giocato sempre e solo nel barca,  CR7 ha giocato e gioca  per 3 grandi squadre... ora metto un dato che per me è importantissimo: Pelè H 172 cm; Maradona H 165 cm; Messi H 170 cm, CR7 H 187 cm... si è sempre detto che i "piccoletti" proprio per il fisico e il baricentro basso fossero i migliori fantasisti..Baggio, Del Piero, Zico non passavano i 174 cm.. quindi CR7 è veramente un Fenomeno del calcio che smentisce certe affermazioni un pò come  Zizou anche lui ben più alto della media: 185 cm... Zidane e Ronaldo due perle rare nel panorama mondiale.. non so chi sia meglio tra CR7 e Messi di una cosa sono sicuro e cioè che sono felicissimo che abbia scelto la Juve, si ok dopo il napoli e il milan .ghgh e ancora nonostante siano passati 8 mesi ancora faccio fatica a credere che uno dei più grandi calciatori della storia del calcio giochi per noi 

Pelé di testa era fortissimo. Vai a vederti il primo gol nella finale di Messico 70, salto 30 cm sopra Burnich che era un difensore roccioso e per l’epoca ben piazzato.  Gioco solo nel Santos ma tutte le volte che col Brasile o col Santos incontrava squadre straniere era sempre dominante. Comunque anch’io son ben felice che Cristiano stia a Torino 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Maradona n°1  da quando ho iniziato a seguire il calcio, Rivera e Baggio i migliori italiani. Degli ultimi 20 anni preferisco Ronaldo a Messi, i quali però li metto  un gradino sotto ai 2 mostri Maradona e Pele. Capisco che i più giovani si sforzino di convincersi che fenomeni come Messi e Ronaldo non siano mai esistiti, forse per esaltare inconsciamente i propri anni "belli", ma onestamente il calcio era molto più bello e competitivo,dunque difficile,in passato che ora. Io ho vissuto varie epoche calcistiche sempre da grande appassionato, in primis della Juve ma di calcio in generale, Maradona l'ho visto giocare dal vivo, Platini pure, e posso affermare con certezza che Diego era più forte di Messi e Ronaldo,e secondo me Le Roi non è stato inferiore ai 2. Poi si parla di gusti personali ovviamente quindi ognuno ha le proprie preferenze,però mi chiedo se coloro che affermano senza dubbio alcuno con quest' espressione odiosa abusata già nella nba americana goat(la capra?)  la superiorità dei fenomeni odierni a chiunque nato prima di loro abbiano almeno visto qualche partita di un Gento, di un Di Stefano, di un Puskas, di Eusebio Sivori,Pele o  Crujff, o giudicano senza però conoscere, forse colpiti dalla medesima sindrome di Sgarbi quando strepitava Capra! Capra! Goat!!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Paragone che non può farsi.

Messi non è mai uscito fuori dal Barça se non in nazionale.

Una Copa America l'ha persa per colpa di Higuaín dopo che l'aveva messo in porta 1 vs 1 col portiere.

L'argentino è più tecnico, ha più visione, più estro, è più preciso nel tiro, ha più dribbling, è migliore nei passaggi, nel breve e nel controllo di palla.

Ronaldo ha il fisico, la velocità nel lungo, è più forte di testa, ha più potenza nel tiro, usa incondizionatamente destro e sinistro quasi alla stessa maniera, ha una mentalità più vincente ed ha più carisma.

Secondo me sono entrambi GOAT. Forse non ci rendiamo conto della fortuna che abbiamo avuto a vivere nell'era di questa due alieni.

Messi e Ronaldo sono i due calciatori più forti della storia del calcio, chi per un verso e chi per un altro.

Maradona e Pelé sono stati due mostri, ma per me D10S e CR7 sono ancora più grandi. Fanno cose inaudite, stanno sulla cresta dell'onda da più di 10 anni.

Due fuoriclasse assoluti.

E segnatevi queste parole: fra 2-3 anni parleremo così anche di Kylian Mbappé, se va via da quella squadra e da quel campionato mediocre, questo ragazzo ha tutte le carte in regole per raggiungere Leo e Cristiano, altro che Neymar Jr.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 ore fa, Shiryu ha scritto:

Io non ho visto giocare maradona, tantomeno cruyff eccetera. Mi baso sui numeri e sulla logica, la classe è un altro paio di maniche. Ma se per quanto Maradona avesse un talento enorme, se ha vinto un quarto dei trofei di Messi e cr7 e segnato un decimo dei loro gol un motivo ci sarà. 

Mi spiace ma non ti basi sulla logica in questo modo, il calcio è uno sport collettivo e soggetto a mille varianti (qualità dei compagni e avversari,regole,numero di partite e allenamenti,ecc) e i numeri vanno interpretati,non meramente letti,si potrebbero fare innumerevoli esempi a tal riguardo che sconfesserebbero i numeri.. il primo che mi viene in mente,non so se ti piace o segui la pallacanestro americana,ma c'è qualcuno che potrebbe seriamente pensare che i 2 anelli vinti da Durant valgano più dell'unico vinto da Nowitzki?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Messi è il tipo che se incontra una squadra con dei difensori scarsi riesce a fare qualche tripletta.
Se però incontra difensori più esperti ha bisogno di una squadra con calciatori altrettanto bravi che gli portino via i difensori. E questo è il caso del Barcellona.
Invece con l'Argentina ha più difficoltà poiché le nazionali che affronta in genere mettono in difesa i migliori difensori della propria nazione.

Ronaldo invece è semplicemente forte. Non ha bisogno di dribblare per arrivare in porta, come fa Messi. A Ronaldo basta tirare da qualunque posizione che tanto la porta la inquadra sempre. Ronaldo non è l'attaccante scarso che 4 volte su 5 tira sempre in tribuna.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Il più grande è quello che vince più titoli e basta.

A fine carriera dei due si vedrà. 

Una cosa è certa: Maradona e Pelè sono 2 gradini sotto a Messi e Ronaldo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
8 ore fa, coffettifun ha scritto:

Pelé di testa era fortissimo. Vai a vederti il primo gol nella finale di Messico 70, salto 30 cm sopra Burnich che era un difensore roccioso e per l’epoca ben piazzato.  Gioco solo nel Santos ma tutte le volte che col Brasile o col Santos incontrava squadre straniere era sempre dominante. Comunque anch’io son ben felice che Cristiano stia a Torino 

Non hai capito ciò che volevo dire.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 ore fa, Sivori49 ha scritto:

Mi spiace ma non ti basi sulla logica in questo modo, il calcio è uno sport collettivo e soggetto a mille varianti (qualità dei compagni e avversari,regole,numero di partite e allenamenti,ecc) e i numeri vanno interpretati,non meramente letti,si potrebbero fare innumerevoli esempi a tal riguardo che sconfesserebbero i numeri.. il primo che mi viene in mente,non so se ti piace o segui la pallacanestro americana,ma c'è qualcuno che potrebbe seriamente pensare che i 2 anelli vinti da Durant valgano più dell'unico vinto da Nowitzki?

Senza dubbio, ho ammesso di non aver visto molti calciatori, per questo mi baso sulle statistiche. Non scrivo verità assolute, ma un pensiero che può venir contraddetto da chi ha visto e ne sa più di me. Rimane il fatto che la continuità che cr7 e Messi hanno avuto non ha precedenti, e questo non è opinabile. Anche non avendo visto molti fenomeni, i dati e la storia sportiva tramandata parla chiaro. Sulle circostanze e i motivi sulla mancanza di continuità di altri grandi campioni, attendo che i più esperti mi diano delucidazioni in merito .vittoria

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il ‎18‎/‎03‎/‎2019 Alle 23:21, Michael Laudrup ha scritto:

A parte l'epiteto disperati, per il resto sono d'accordo con te, se Cr7 ci farà vincere la Champions diventerà veramente GOAT

Ciao

 

Ronaldo grandissimo contro l'Atletico: ma, secondo me, la Juve ha perso delle finali per sottigliezze (fondamentali) e demeriti proprio (tipo: Lippi che, per dimostrare di essere un genio assoluto, quando genio lo era già, si inventò Montero terzino contro il Milan o aspettò troppo ad inserire Del Piero in finale contro il Borussia).

 

Ergo, non vince mai il singolo, per quanto trascinante, ma sempre la squadra. e la Juve, sono sicuro che se mancherà Ronaldo, lo dimostrerà anche con lì'Aiax (dove spero in un immenso Douglas Costa).

 

Per me, i migliori, i più tecnici, i più belli da vedere e con cui (per un calciatore) giocare, rimangono sempre Platini e Laudrup…. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
20 ore fa, Shiryu ha scritto:

Io non ho visto giocare maradona, tantomeno cruyff eccetera. Mi baso sui numeri e sulla logica, la classe è un altro paio di maniche. Ma se per quanto Maradona avesse un talento enorme, se ha vinto un quarto dei trofei di Messi e cr7 e segnato un decimo dei loro gol un motivo ci sarà. 

Ciao Shiryu



Ronaldo grandissimo contro l'Atletico: ma, secondo me, la Juve ha perso delle finali per sottigliezze (fondamentali) e demeriti proprio (tipo: Lippi che, per dimostrare di essere un genio assoluto, quando genio lo era già, si inventò Montero terzino contro il Milan o aspettò troppo ad inserire Del Piero in finale contro il Borussia).

 

Ergo, non vince mai il singolo, per quanto trascinante, ma sempre la squadra. e la Juve, sono sicuro che se mancherà Ronaldo, lo dimostrerà anche con lì'Aiax (dove spero in un recupero al 100& du Douglas Costa).

 

Per me, i migliori, i più tecnici, i più belli da vedere

 

e con cui, per molti ex, giocare (così ha detto, anche, persino Cabrini: "Il migliore con cui abbia giocato? Michael Laudrup" e tanti altri, parando di entrambi)

 

rimangono sempre Platini e Laudrup…. 

 

Alla Juve hanno formato una coppia da sogno e da Olimpo del Forrtball, anche se hanno ricamato, insieme, calcio fantascientifico per una sola stagione (nella seconda insieme, entrambi hanno avuto guai fisici),

 

Ma metti questi due insieme, al massimo delle loro potenzialità, come nel 1985-86 (Juve Campione del Mondo e d'Italia e solo per una congiuntura astrale negativa, non anche Campione d'Europa) …

 

be così si gioca solo nel paradiso del Football…

 

Il triangolo più tecnico, elegante ed impossibile (conclusione finale annessa) di tutti i tempi… 

 

Anche se questa gemma unica, dai mass media, non viene mai ricordata, nonostante l'importanza tra l'altro dell'azione - goal...

 

 

 

 

Platini Assist  (ma chi ha realizzato il video avrebbe potuto scegliere una musica migliore, magari un valzer…) 

 

 

 

 

 

 

Cruyff: <<Il football di Laudrup è un gioco di magie>>. 

 

 

 

Ciao, Felice giornata e buona visione… (così poi, se credi, mi scrivi il tuo parere)

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 ore fa, Sivori49 ha scritto:

Maradona n°1  da quando ho iniziato a seguire il calcio, Rivera e Baggio i migliori italiani. Degli ultimi 20 anni preferisco Ronaldo a Messi, i quali però li metto  un gradino sotto ai 2 mostri Maradona e Pele. Capisco che i più giovani si sforzino di convincersi che fenomeni come Messi e Ronaldo non siano mai esistiti, forse per esaltare inconsciamente i propri anni "belli", ma onestamente il calcio era molto più bello e competitivo,dunque difficile,in passato che ora. Io ho vissuto varie epoche calcistiche sempre da grande appassionato, in primis della Juve ma di calcio in generale, Maradona l'ho visto giocare dal vivo, Platini pure, e posso affermare con certezza che Diego era più forte di Messi e Ronaldo,e secondo me Le Roi non è stato inferiore ai 2. Poi si parla di gusti personali ovviamente quindi ognuno ha le proprie preferenze,però mi chiedo se coloro che affermano senza dubbio alcuno con quest' espressione odiosa abusata già nella nba americana goat(la capra?)  la superiorità dei fenomeni odierni a chiunque nato prima di loro abbiano almeno visto qualche partita di un Gento, di un Di Stefano, di un Puskas, di Eusebio Sivori,Pele o  Crujff, o giudicano senza però conoscere, forse colpiti dalla medesima sindrome di Sgarbi quando strepitava Capra! Capra! Goat!!

Capisco benissimo che ognuno tenda a preferire quelli della sua epoca, quindi i piu' giovani vedono solo Messi e Ronaldo mentre quelli un po' piu' anzianotti sono rimasti legati a Maradona/Pelé, e' un fatto comprensibile.

 

Detto questo la realta' secondo me e' che e' impossibile paragonare epoche diverse perche' parliamo di sport diversi: ai tempi di Maradona da un lato le regole premiavano molto di piu' la difesa (retropassaggio al portiere consentito, il rosso diretto esisteva praticamente solo per il fallo di reazione, arbitri molto piu' permissive con i difensori, il fallo da dietro era un fallo come un altro e punitio molto meno severamente, etc.) pero' e' anche vero che si giocava a 2 all'ora rispetto alla velocita' del calico di oggi e la componente fisica era molto meno importante (oggi un Maradona che si allenava solo quando ne aveva voglia, passava il tempo a fare festini etc. non potrebbe reggere ad alti livelli ai ritmi del calcio attuale, etc.).

 

Quindi si puo' parlare solo del piu' grande della sua epoca: negli ultimi 25 anni non c'e' alcun dubbio per me che sia CR7, uno che ha vinto ovunque e anche con squadre forti ma normali, record di gol in Champions League, continuita' ad alti livelli impressionante, leadership e charisma etc. - Messi e' capace di fare gol straordinari ma e' piu' un giocoliere e non ha leadership e carisma; un fenomeno non puo' essere solo un circense, deve avere leadership, deve trascinare la squadra; e comunque Messi ha vinto solo col un Barcellona assolutamente spaziale, parliamo di Iniesta, Xavi, Alves, giocatori incredibili, per me Messi equivale a Baggio (che se fosse stato sempre in una squadra come quell Barcellona avrebbe probabilmente vinto quanto Messi).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
8 hours ago, Mat Dìaz said:

Paragone che non può farsi.

Messi non è mai uscito fuori dal Barça se non in nazionale.

Una Copa America l'ha persa per colpa di Higuaín dopo che l'aveva messo in porta 1 vs 1 col portiere.

L'argentino è più tecnico, ha più visione, più estro, è più preciso nel tiro, ha più dribbling, è migliore nei passaggi, nel breve e nel controllo di palla.

Ronaldo ha il fisico, la velocità nel lungo, è più forte di testa, ha più potenza nel tiro, usa incondizionatamente destro e sinistro quasi alla stessa maniera, ha una mentalità più vincente ed ha più carisma.

Secondo me sono entrambi GOAT. Forse non ci rendiamo conto della fortuna che abbiamo avuto a vivere nell'era di questa due alieni.

Messi e Ronaldo sono i due calciatori più forti della storia del calcio, chi per un verso e chi per un altro.

Maradona e Pelé sono stati due mostri, ma per me D10S e CR7 sono ancora più grandi. Fanno cose inaudite, stanno sulla cresta dell'onda da più di 10 anni.

Due fuoriclasse assoluti.

E segnatevi queste parole: fra 2-3 anni parleremo così anche di Kylian Mbappé, se va via da quella squadra e da quel campionato mediocre, questo ragazzo ha tutte le carte in regole per raggiungere Leo e Cristiano, altro che Neymar Jr.

Mbappè verrà alla juve , Zidane si metta l'anima in pace

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Il 18/3/2019 Alle 22:31, Juve★★★ ha scritto:

Sempre pensato che CR7 fosse migliore di Messi, ben prima che approdasse alla Juve.

Messi ha più talento e per molti è più bello da vedere, ma Cristiano incarna la decisività. Ce ne siamo accorti quando li abbiamo affrontati da avversari.

Messi è fenomenale ma è limitabile, basti pensare che in cinque gare ci ha segnato due soli gol (peraltro nel girone, nelle gare ad eliminazione diretta 0). Ronaldo ce ne ha segnati 10, infermabile.

Magari hai ragione tu, ma devi evidenziare anche altri numeri: in Spagna giocano 9 campionati insieme: 6 a Messi 2 a Ronaldo; scontri diretti Real/Barcellona in Liga  10 vinti da Messi 2 da Ronaldo... 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
6 ore fa, FRANCESCO SPIRITO ha scritto:

Ciao

 

Ronaldo grandissimo contro l'Atletico: ma, secondo me, la Juve ha perso delle finali per sottigliezze (fondamentali) e demeriti proprio (tipo: Lippi che, per dimostrare di essere un genio assoluto, quando genio lo era già, si inventò Montero terzino contro il Milan o aspettò troppo ad inserire Del Piero in finale contro il Borussia).

 

Ergo, non vince mai il singolo, per quanto trascinante, ma sempre la squadra. e la Juve, sono sicuro che se mancherà Ronaldo, lo dimostrerà anche con lì'Aiax (dove spero in un immenso Douglas Costa).

 

Per me, i migliori, i più tecnici, i più belli da vedere e con cui (per un calciatore) giocare, rimangono sempre Platini e Laudrup…. 

Ciao Francesco, sono d' accordo sul fatto che vinca la squadra (concordo anche sugli errori di Lippi da te citati) però ci sono giocatori che ti danno quel quid in più al momento decisivo, come lo erano ai tempi Platini o Boniek adesso c'è lui, perché diciamocelo è vero che la Juve con l'Atletico ha giocato una partita sontuosa ma senza Cr7 non so se avremmo segnato anche un solo goal. 

Per quanto riguarda la partita con l'Aiax piacerebbe molto anche a me che potesse giocare Costa ma la vedo dura comunque speriamo. 

Platini e Laudrup sono stati la coppia più forte e bella da vedere che la Juve abbia mai avuto ed il goal di Tokyo ne è l'esempio più lampante,però se parliamo di singoli a mio parere Cr 7 ha le carte in regola per superare anche un mito come Michel che allo stato attuale rimane lo straniero più forte che abbiamo mai avuto dato che sapeva fare tutto. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
22 ore fa, Basco Rosso ha scritto:

Probabilmente i più giovani non ricordano che negli anni 90 quando si diceva che Maradona era meglio di Pelè uno dei motivi era che O Rei non si mosse mai dal Brasile mentre El pibe si misurò nel campionato spagnolo e in quello che ai tempi era l'università del calcio cioè la serie A. Oggi invece non si tiene conto che Messi ha sempre e solo giocato nel Barca e al di fuori della sua conforte zone ha sempre e solo fatto prestazioni mediocri. Detto questo uno come Messi lo vorrei domani mattina nella Juve, ma i numeri sono con CR7 che ritenevo il migliore ancor prima che venisse alla Juve, Messi ha più classe ma CR7 è un Terminator e sopperisce alla minima differenza tecnica con una abnegazione al lavoro che nessuno ha e con una determinazione pazzesca che lo porta ad essere il numero 1 in ogni classifica del calcio.

senza voler discutere pele come giocatore, la carriera che ha fatto è stata anche aiutata dal trattamento privilegiato tipo star holliwoodiana, a malapena lo si poteva toccare, in quegli anni in europa si mazzolava pesantemente, interventi che adesso sarebbero passibili di 4 giornate di squalifica passavano spesso in cavalleria. ci si dimentica le botte che han preso platini,maradona van bansten ma anche totti del piero baggio. alla pulce gli fan fare quello che vuole, negli anni 80-90 al primo tunnel ti placcavano, in particolare penso di non aver mai visto un giocatore prender legnate più di maradona, mi piacerebbe vedere la pulce giocare in quel periodo e maradona adesso. meglio adesso per carità, ma molte carriere son state penalizzate da infortuni traumatici (del piero, totti, platini van basten).

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
5 ore fa, juvek ha scritto:

Magari hai ragione tu, ma devi evidenziare anche altri numeri: in Spagna giocano 9 campionati insieme: 6 a Messi 2 a Ronaldo; scontri diretti Real/Barcellona in Liga  10 vinti da Messi 2 da Ronaldo... 

Sono però numeri di squadra, probabilmente il Barcellona ha avuto in questi anni una squadra complessivamente più forte del Real per vincere la Liga.

I campionati li vincono le squadre migliori, le Champions le squadre forti negli scontri diretti ma meno continue nel lungo periodo come il Real.

Magari con Ronaldo al Barcellona e Messi al Real i risultati nella Liga non sarebbero stati poi così diversi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.