Jump to content

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

phoenix

GdS: "Il CR7 della difesa è Chiellini: quando non c'è non è più Juve. A 34 anni il difensore vive la sua miglior stagione: in sua assenza raddoppiano i gol subiti e si vince meno"

Recommended Posts

Bè che Chiello sia un fuoriclasse assoluto della difesa non me lo deve certo dire la calzetta rosa

 

Bei tempi quando avevamo anche Barzagli in forma, in pratica un muro impenetrabile per tutti

Share this post


Link to post
Share on other sites

Non ne nascono più come Chiellini e infondo quella della difesa è un finto problema. 

 

Servirà cambiare mentalità in futuro: il primo non prenderle dovrà essere sostituito dal bisogna farne uno in più dell’avversario

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il problema è che oltre lui l'unico difensore che dà sicurezza in difesa quando sta bene è Barzagli. Ma ha lui stesso 4 anni in più di Chiellini e quest'anno per problemi  fisici avrà giocato 2 partite. In ogni caso io spero di recuperarlo presto perché se non si infortuna più da qui alla fine diventa importante anche lui 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le statistiche sono impressionanti non solo perche' quando c'e' Chiellini si subiscono meno gol (e con Rugani, per esempio invece, si arriva al record di subire 0,9 gol a partita) ma anche perche' Chiellini gioca tutte le partite piu' difficili (per esempio in Champions) ed e' a volte assente in quelle piu' semplici quindi e' un dato ancora piu' importante.

 

Una volta si diceva che per fare una grande squadra serviva un fuoriclasse per reparto, circondato da buoni giocatori.

Noi abbiamo un fuoriclasse in difesa e uno in attacco, ed abbiamo anche diversi buoni giocatori, ma ci manca il fuoriclasse a centrocampo (dove abbiamo solo qualche buon giocatore). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minuti fa, bianconero1885 ha scritto:

Il problema è che oltre lui l'unico difensore che dà sicurezza in difesa quando sta bene è Barzagli. Ma ha lui stesso 4 anni in più di Chiellini e quest'anno per problemi  fisici avrà giocato 2 partite. In ogni caso io spero di recuperarlo presto perché se non si infortuna più da qui alla fine diventa importante anche lui 

Barzagli e' stato un grandissimo difensore ma e' finito gia' dall'anno scorso ad alti livelli, al di la dei problemi fisici.

Sono sicuro che a giugno lascera'.

 

Comunque concordo, l'unico fuoriclasse in difesa che abbiamo ha 34 anni e oltre lui non c'e' nessuno che dia garanzie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Una partita come quella di domenica, era preventivabile la sconfitta 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Non oso pensare a una difesa senza di lui ... dietro per noi incide davvero come Cr7 davanti. Soprattutto perchè negli anni la società ha assolutamente trascurato quel reparto. Passati da avere un due meraviglioso (lui e Barzagli) ad una situazione oggi in cui se lui manca non c'è storia ... si prende gol. 

Sciagurato il fatto di non avere mai rimpiazzato Barzagli ... o meglio di averlo fatto con Benatia (che a me piaceva molto, al netto di quei momenti "no" che ogni tanto gli prendevano) e poi di aver venduto per nulla (non me ne voglia Caceres) lo stesso Benatia. 

Oggi se manca Chiellini abbiamo come coppia di centrali Bonucci-Rugani, o Bonucci-Caceres ... e mai come quest'anno (si vede dopo la cura Milan) Bonucci ha dimostrato di non essere un gigante in marcatura (se ripenso ai gol di Zapata in Coppa Italia mi sanguinano gli occhi). 

insomma, quest'estate il primo passo da fare è l'acquisto di un signor centrale di difesa. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 minuti fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

Non ne nascono più come Chiellini e infondo quella della difesa è un finto problema. 

 

Servirà cambiare mentalità in futuro: il primo non prenderle dovrà essere sostituito dal bisogna farne uno in più dell’avversario

D'accordo la mentalita' ma comunque I grandi difensori ti servono, perche' se regali gol agli avversari sei spacciato (Se Morata avesse segnato martedi' scorso, la partita sarebbe finita e saremmo usciti, alla faccia della bella prestazione, della tripletta di Ronaldo, etc.).

 

Con Chiellini che ha 34 anni la situazione in difesa e' fosca, abbiamo bisogno di investire per il future, tremo al pensiero di dovermi giocare una gara importante di Champions con Rugani-Bonucci come coppia centrale.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 minuti fa, DaveWeckl ha scritto:

Non oso pensare a una difesa senza di lui ... dietro per noi incide davvero come Cr7 davanti. Soprattutto perchè negli anni la società ha assolutamente trascurato quel reparto. Passati da avere un due meraviglioso (lui e Barzagli) ad una situazione oggi in cui se lui manca non c'è storia ... si prende gol. 

Sciagurato il fatto di non avere mai rimpiazzato Barzagli ... o meglio di averlo fatto con Benatia (che a me piaceva molto, al netto di quei momenti "no" che ogni tanto gli prendevano) e poi di aver venduto per nulla (non me ne voglia Caceres) lo stesso Benatia. 

Oggi se manca Chiellini abbiamo come coppia di centrali Bonucci-Rugani, o Bonucci-Caceres ... e mai come quest'anno (si vede dopo la cura Milan) Bonucci ha dimostrato di non essere un gigante in marcatura (se ripenso ai gol di Zapata in Coppa Italia mi sanguinano gli occhi). 

insomma, quest'estate il primo passo da fare è l'acquisto di un signor centrale di difesa. 

Pienamente d'accordo, pessima comunque quest'anno la gestione di benatia che andava coinvolto molto di piu' e tenuto fino a giugno; una gara di Champions con Rugani-Bonucci oggi significherebbe rischiare seriamente l'eliminazione.

 

Preoccupa soprattutto l'involuzione di Bonucci: al Wanda ha regalato il gol buttandosi per terra in quella maniera ridicola, al ritorno ha regalato a Morata l'unica occasione da gol avuta dall'Atletico nell'intera partita.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuti fa, DaveWeckl ha scritto:

Non oso pensare a una difesa senza di lui ... dietro per noi incide davvero come Cr7 davanti. Soprattutto perchè negli anni la società ha assolutamente trascurato quel reparto. Passati da avere un due meraviglioso (lui e Barzagli) ad una situazione oggi in cui se lui manca non c'è storia ... si prende gol. 

Sciagurato il fatto di non avere mai rimpiazzato Barzagli ... o meglio di averlo fatto con Benatia (che a me piaceva molto, al netto di quei momenti "no" che ogni tanto gli prendevano) e poi di aver venduto per nulla (non me ne voglia Caceres) lo stesso Benatia. 

Oggi se manca Chiellini abbiamo come coppia di centrali Bonucci-Rugani, o Bonucci-Caceres ... e mai come quest'anno (si vede dopo la cura Milan) Bonucci ha dimostrato di non essere un gigante in marcatura (se ripenso ai gol di Zapata in Coppa Italia mi sanguinano gli occhi). 

insomma, quest'estate il primo passo da fare è l'acquisto di un signor centrale di difesa. 

La fortuna di Bonucci è stata quella di giocare con 2 mostri sacri come Barzagli e Chiellini nel top della loro età. Bonucci è sempre stato quello, incapace di marcare, lento e debole fisicamente a prescindere dall'annata disastrosa al Milan.. Solo che li non aveva chi gli copriva le spalle.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ricordiamoci che ad inzio anno avevamo anche un signor difensore come Benatia , che per la brutta gestione da parte di Allegri è scappato .

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

Barzagli e' stato un grandissimo difensore ma e' finito gia' dall'anno scorso ad alti livelli, al di la dei problemi fisici.

Sono sicuro che a giugno lascera'.

 

Comunque concordo, l'unico fuoriclasse in difesa che abbiamo ha 34 anni e oltre lui non c'e' nessuno che dia garanzie.

Si credo anch'io che a giugno Barzagli lascerà. Ma spero che venga recuperato lo stesso per il finale di stagione. Contro l'Udinese si vedeva che in termini di sicurezza per il reparto era un'altra cosa, al di la dell'attendibilità del test. Purtroppo si è rifatto male e pure io credo che il suo ormai lo abbia dato. Ma può sempre servire nelle turnazioni o in casi di emergenza

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

D'accordo la mentalita' ma comunque I grandi difensori ti servono, perche' se regali gol agli avversari sei spacciato (Se Morata avesse segnato martedi' scorso, la partita sarebbe finita e saremmo usciti, alla faccia della bella prestazione, della tripletta di Ronaldo, etc.).

 

Con Chiellini che ha 34 anni la situazione in difesa e' fosca, abbiamo bisogno di investire per il future, tremo al pensiero di dovermi giocare una gara importante di Champions con Rugani-Bonucci come coppia centrale.

 

 

Puoi investire quanto vuoi ma tanto non esistono più difensori puri forti

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il giocatore dai piedi di legno e giudicato (da tanti juventini) il più scarso è a mio giudizio il migliore centrale dai tempi di Cannavaro di gran lunga superiori a tutti 

Share this post


Link to post
Share on other sites
58 minuti fa, Dino64 ha scritto:

più che sottovalutato direi l'esatto opposto, specie dai media. Ma lasciamo stare queste disquisizioni.

 

rimane il fatto che nelle frasi che ho evidenziato, ti contraddici da solo.

Ma poi basta andare a rivedersi tutti i gol incassati dalla juve quest'anno. l'80 %  sono tutte da addebitare indiscutibilmente a Bonucci.

Se questo ti sembra un difensore da Juve....amen.

 

 

aggiungo che Chiellini, che è 10 spanne sopra Bonucci, non sarà comunque mai ricordato nella storia a livello di uno Scirea Nesta Baresi e quant'altro.

(a essere onesti fino in fondo, ultimamente li sta raggiungendo....ma solo nel finale di carriera)

Quindi facendo  le dovute proporzioni puoi benissimo immaginare quali siano le reali "qualita" di Bonucci. Un miracolato che deve la sua carriera alla copertura

di Barzagli e chiellini. Infatti quando è lui da solo a guidare la nostra difesa (e lo abbiamo visto anche al Milan) i gol piovono a grappoli.

 

 

 

Non è una contraddizione, ho detto solo che non è eccellente in marcatura (non si può negare) ma nemmeno una pippa clamorosa.

Il fatto è che Chiellini è troppo forte nelle ultime chiusure, quindi questa cosa viene vista come "standard per difensori", ma non è così. Se sbaglia il centrocampo, se sbaglia il terzino, c'è Chiellini che difende.

Se sbaglia il centrocampista e poi il terzino, Bonucci non riesce sempre a fare quello che fa Chiellini; di conseguenza viene "superato" e subiamo gol, così diamo la colpa a lui.

 

Poi lascia stare che ci sono cappellate del singolo, ma nemmeno capitano sempre (a inizio stagione devo dire di sì).

Ripeto: Bonucci non è eccellente nella marcatura, l'ho mandato a * più volte quando stava per far segnare Morata (là non devi perderlo) però non si può dire che subiamo gol per colpa sua..

 

Per esempio Rugani dà molte molte meno garanzie: dovrebbe essere marcatore "puro", ma si limita al compitino e soffre gli avversari, qualunque essi siano, non gli ho mai visto fare una prestazione da lodare, non ci vedo niente in lui e mi dispiace perché all'inizio sembrava un bel talento.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 ore fa, Lucas "CR7" Hector ha scritto:

Si ma oltre a lui la difesa scricchiola parecchio... Siamo passati da avere una difesa top a livello mondiale ad avere una difesa del tutto normale... Come per il centrocampo anni fa, che era composto dai migliori elementi al mondo (dopo il Barcellona) ed invece ora... 

 

Insomma.. Colpa della dirigenza che non è riuscita mai a sopperire a queste lacune... Quando vendeva i Vidal prendeva gli Hernanes, e così via... 

 

Spero che da quest'estate con l'aumento del fatturato e con magari qualche soldo incassato andando il più avanti possibile in Champions League, la musica cambi... 

Boia come sei pessimistico....sembra che abbiamo i giocatori del Frosinone in squadra....

20 minuti fa, undici ha scritto:

In campionato non lo farei più giocare, per lui solo Champions 

si infatti....cosi da qui a fine anno gioca solo 4/5 partite.....sai che forma che ha.....ahahahah

 

ma avete mai giocato a calcio??

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minuti fa, vitaminaH ha scritto:

La fortuna di Bonucci è stata quella di giocare con 2 mostri sacri come Barzagli e Chiellini nel top della loro età. Bonucci è sempre stato quello, incapace di marcare, lento e debole fisicamente a prescindere dall'annata disastrosa al Milan.. Solo che li non aveva chi gli copriva le spalle.

Si, e' vero.

Bonucci e' e' perfetto in una difesa a 3 con 2 mostri in marcatura, ma in una difesa a 2 centrali soffre molto; la BBC e' stata il suo successo, e anche quando si giocava per alcuni momenti a 4, penso ad esempio al primo anno di Allegri quando si gioco' a 4 in Champions, c'erano Vidal/Marchisio/Pogba/Pirlo che erano forse il centrocampo piu' forte del mondo che garantiva un filtro pazzesco e comunque si tornava sempre a 3 dietro quando andava difeso il risultato.

 

Bonucci senza un grandissimo centrocampo che lo protegga e messo nella difesa a 4 fa fatica, poi e' bravo ad impostare e questo e' un valore aggiunto ma nel complesso ha dei limiti come difensore che sono sotto gli occhi di tutti.

Per quest'anno forse la soluzione e' quella di martedi scorso.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Il problema più grande è stato sopravvalutare Rugani...si vedeva da subito che non era all'altezza....andava venduto e sostituito....

 

Ora ci ritroviamo con una riserva zoppa....

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 ora fa, DoctorBianconero86 ha scritto:

 

 

Puoi investire quanto vuoi ma tanto non esistono più difensori puri forti

 

 

 

credo ci sia una via di mezzo tra bonucci (il più scaro difensore in marcatura che io ricordi alla juve) e cannavaro

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.