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homer75

Juventus - Empoli 1-0, commenti post partita

Post in rilievo

1 ora fa, Verba volant ha scritto:

Se ne accorgono pure gli amici antijuventini (interisti e milanisti almeno) che in campionato abbiamo zero stimoli e giochiamo solo perchè dobbiamo.

Passo sul forum della Juventus e leggo critiche, insulti, prese per il *...forse davvero meritiamo di non vincere un *.

 

Sugli infortuni ancora meglio, chi è che ha un infortunio muscolare imputabile ai nostri preparatori? Khedira? Cuadrado? Dybala e Ronaldo che si sono rotti in nazionale?

Costa che manco si sa cos'abbia?

Costa non gioca perché..

Colpa di allegri..stop

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4 minuti fa, garrison ha scritto:

Come é da bambini dell'asilo prendere in giro Sarri perché é arrivato solo secondo col Napoli, inferiore alla Juve, in campionato, é da bambini dell'asilo criticare Allegri perché ha perso le finali di CL contro squadre superiori e non considerare il percorso compiuto senza avere la seconda squadra più forte d'Europa.

Al massimo Sarri é criticabile per la gestione delle coppe e della rosa, non certo per il campionato.

In ogni caso per la Juve anche sul campionato non si può non tener conto della difficoltà di vincere sempre da 8 anni a questa parte (per 4 anni anche con la Coppa Italia), perché é inevitabile che gli stimoli vengano meno. Anche Real, Barcellona, Bayern e PSG hanno avuto anni di "scarico", inevitabili. La Juve, con Conte ed Allegri, no.

Ed ad Allegri in particolare la squadra é stata smontata più volte.

I tifosi della Juve sono molto viziati e si credono molto competenti, malgrado l'evidenza contraria.

ma io non volevo criticare...partivo da un commento di ieri sugli obiettivi raggiunti...ripeto in Italia era abbastanza facile vincere, ma ALlegri ha vinto praticamente tutto...e normalmente qualcosa ti sfugge....penso di essere obiettivo sinceramente.

Anzi io non vedevo l'ora che quest'anno uscissimo dalla coppa Italia...per cui zero critiche per me sulla sconfitta con l'Atalanta....guarda ti dirò di più la coppa italia di 2 anni fa ci ha tolto inutili energie (in primis la doppia sfida col NApoli) per CArdiff.

Guarda io quest'anno spesso m'incazzo a guardare la juve in campionato...ma lo accetto, perchè sin quando vedo che giochiamo meglio in champions che in campionato (finalmente!!) a me sta più che bene...ho sempre chiesto un cambio di mentalità a tutto l'ambiente...e se comporta un pò di partite oscene in Italia pazienza...basta che ma la gioco al meglio i Europa..per coerenza

 

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5 minutes ago, pot said:

non ho mai messo in discussione i progressi dei risultati  europei...vi ho solo ricordato che ad oggi, in Europa non ha mai vinto...è un dato oggettivo...non vi dovete alberare.

IN Italia è stato bravo, ma va detto che non era difficile visto la differenza...ma detto ciò non tutti avrebbe  fatto 5 su 5...

Su questo mi trovi perfettamente d'accordo. Guardare i titoli di un allenatore o di un calciatore senza contestualizzare non ha alcun senso. Altrimenti Pinco Pallino riserva del Real che ha vinto 3 Champions in 4 anni dovebbe valere 200M

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1 minute ago, pot said:

ma io non volevo criticare...partivo da un commento di ieri sugli obiettivi raggiunti...ripeto in Italia era abbastanza facile vincere, ma ALlegri ha vinto praticamente tutto...e normalmente qualcosa ti sfugge....penso di essere obiettivo sinceramente.

Anzi io non vedevo l'ora che quest'anno uscissimo dalla coppa Italia...per cui zero critiche per me sulla sconfitta con l'Atalanta....guarda ti dirò di più la coppa italia di 2 anni fa ci ha tolto inutili energie (in primis la doppia sfida col NApoli) per CArdiff.

Guarda io quest'anno spesso m'incazzo a guardare la juve in campionato...ma lo accetto, perchè sin quando vedo che giochiamo meglio in champions che in campionato (finalmente!!) a me sta più che bene...ho sempre chiesto un cambio di mentalità a tutto l'ambiente...e se comporta un pò di partite oscene in Italia pazienza...basta che ma la gioco al meglio i Europa..per coerenza

 

E anche qui siamo perfettamente in sintonia. Poi è chiaro che chi paga per vedere le partite vorrebbe non addormentarsi 4 volte su 5, anche se ci sono modi e modi per criticare.

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1 ora fa, Ousen ha scritto:

Io i calcoli non li faccio punto, in champions come minimo abbiamo il Barcellona che ci è superiore quindi non faccio calcoli infantili o che tutto sia dovuto/scontato  perché hanno preso Ronaldo.

E per la cronaca esiste un altro giocatore più forte al mondo che come Ronaldo è in grado di decidere le partite.

Tutti fanno i calcoli, e se non è scontato vincere con il migliore al mondo( per me)'

, mi domando cosa lo sia.

Per uno scudetto come puoi vedere basta Zaza...

 

Finire in rosso di bilancio per l'ennesimo, onestamente mi sembra poca cosa.

 

 

 

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9 minutes ago, Gianco said:

Tutti fanno i calcoli, e se non è scontato vincere con il migliore al mondo( per me)'

, mi domando cosa lo sia.

Per uno scudetto come puoi vedere basta Zaza...

 

Finire in rosso di bilancio per l'ennesimo, onestamente mi sembra poca cosa.

 

 

 

Quindi in questi anni si fossero scontrati in finale Barcellona e Real, avrebbero dovuto segare la coppa in due visto che per entrambi è scontato vincere dato che hanno i migliori al mondo e nessuna delle due poteva quindi perdere.

 

Edit: Refuso

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5 minuti fa, Audemars ha scritto:

Qui nulla. 

Io sono, per distacco, il suo primo detrattore però sono settimane che ribadisco nessuna responsabilità da parte del mister per la questione DC11 

Prendi un abbaglio. 

Se me lo viene a dire un parente ci credo ma cosi..

Allegri dimettiti di default 

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49 minuti fa, elteoJ ha scritto:

diciamo che vincere tutte le partite 4-0 ...basta impegnarsi è facile a dirsi... per chi il campo lo vede sulla poltroncina... in campo servono stimoli giusti. 

Stiamo comunque parlando di un gruppo di persone che vince da parecchio in Italia, e magari a volte prende gli impegni in campionato non con la giusta mentalità, mettici che hai una rosa abbastanza corta ultimamente , dare responsabilità a chi sta in panchina ,secondo me è assurdo.

Come è assurdo non capire che se vuoi vincere i campionati e non le partite 4-0 facendo bel calcio devi faticare a volte e giocare male.

Mentalmente non puoi usare sempre il bastone .(alla conte) perchè poi rischi di bruciarli mentalmente. Allegri da parte sua ha il merito di non pressare troppo i ragazzi dal punto di vista psicologico e lasciarli mentalmente rilassati.

Quale metodo sia migliore dell'altro non lo so, di certo un allenatore che preme per giocare sempre con il suo dettame calcistico e preme anche a costo di deteriorare l'ambiente (Conte ) ha i suoi pro e i suoi contro (fine stagione).

Il metodo Allegri forse troppo liberty a volte paga che in caso di risultati acquisiti ci si adagia troppo.

 

 

ma guarda che nella sostanza sono d'accordo..infatti parlo di mancanza di stimoli..e, se non è chiaro, incolpo in primis i giocatori che spesso giocano in ciabatte..poi che max e spettacolo siano un ossimoro oramai è risaputo. Non ha nemmeno senso prendersela, come fanno tanti, a maggior ragione non ha senso per partite come le ultime di un campionato già vinto in cui i giocatori pensano solo a non rischiare infortuni. Max è alla quinta stagione, quale sia la sua visione del calcio la conosciamo..a lui interessa in primis gestire i risultati e portarli a casa minimizzando i rischi (ammesso ci siano perché con il divario di rosa che ha con le avversarie, il rischio di arrivare secondi è veramente minimo), in questo è molto simile a tecnici quali Trapattoni e Capello di cui ritengo sia l'erede spirituale..o se preferisci incarna alla perfezione il dna juve degli ultimi 50 anni 

Quello che conta è che si vada in fondo in Europa, a maggior ragione quest'anno che non c'è neppure real e bayern e che abbiamo uno dei 2 giocatori più forti al mondo a rinforzare una rosa che già prima era tra le 4 o 5 più forti in europa..poi chi se ne frega di Juve empoli...possiamo giocare di m.da tutte le partite da qui alla fine, basta che si giochi bene in champions..

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1 ora fa, elteoJ ha scritto:

Quindi dobbiamo Giocare bene, fare grande calcio e vincere tutte le partite 3..4-0

Giusto?

 

contro Empoli,Parma,Genoa e Bologna sicuramente.....invece ci hanno messo sotto sul piano del gioco....

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1 ora fa, Verba volant ha scritto:

Se ne accorgono pure gli amici antijuventini (interisti e milanisti almeno) che in campionato abbiamo zero stimoli e giochiamo solo perchè dobbiamo.

Passo sul forum della Juventus e leggo critiche, insulti, prese per il *...forse davvero meritiamo di non vincere un *.

 

Sugli infortuni ancora meglio, chi è che ha un infortunio muscolare imputabile ai nostri preparatori? Khedira? Cuadrado? Dybala e Ronaldo che si sono rotti in nazionale?

Costa che manco si sa cos'abbia?

Appunto Costa....ennesimo talento buttato alle ortiche da una gestione quantomeno "strana" di Allegri.così come con AlexSandro e come sta accadendo (speriamo di no!!) con Cancelo...ragazzi,sia ben chiaro,finfhè Allegri è il nostro mister lo sostengo ma a fine stagione spero che vada per la sua strada.Qui sembra un delitto aspirare ad avere un mister che pratichi un buon calcio.....boh

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22 minuti fa, pot ha scritto:

ma io non volevo criticare...partivo da un commento di ieri sugli obiettivi raggiunti...ripeto in Italia era abbastanza facile vincere, ma ALlegri ha vinto praticamente tutto...e normalmente qualcosa ti sfugge....penso di essere obiettivo sinceramente.

Anzi io non vedevo l'ora che quest'anno uscissimo dalla coppa Italia...per cui zero critiche per me sulla sconfitta con l'Atalanta....guarda ti dirò di più la coppa italia di 2 anni fa ci ha tolto inutili energie (in primis la doppia sfida col NApoli) per CArdiff.

Guarda io quest'anno spesso m'incazzo a guardare la juve in campionato...ma lo accetto, perchè sin quando vedo che giochiamo meglio in champions che in campionato (finalmente!!) a me sta più che bene...ho sempre chiesto un cambio di mentalità a tutto l'ambiente...e se comporta un pò di partite oscene in Italia pazienza...basta che ma la gioco al meglio i Europa..per coerenza

 

Ok ho compreso.

Di certo in Italia abbiamo oggi la squadra di gran lunga più forte. Questo però non significa per forza sempre vincere in carrozza (vedi il PSG contro il Monaco o il Bayern di quest'anno o il primo City di Guardiola finito non so a quanti punti dal Leicester), quindi anche lì dire che Allegri non ha alcun merito (non lo stò dicendo a te ma in generale) mi sembra pretestuoso. E comunque il campionato italiano non é la Premier ma non é neanche la ligue 1 francese, squadre buone ce ne sono ed anche squadre che spendono (male ma spendono...basra vedere quanto han speso le milanesi in questi 2/3 anni...trovatemi una outsider del campionato tedesco o spagnolo che spende 70 milioni sull'unghia a gennaio come ha fatto il Milan per prendere Piatek e Paquetà a gennaio).

Ma comunque quella squadra é stata anche costruita (senza spendere e spandere comunque almeno sino a quest'anno) grazie ai proventi delle ottime campagne europee, quindi Allegri si "gode" un vantaggio che ha contribuito in prima persona a procurare (é ovvio che senza le 2 finali in pochi anni CR7 non ci veniva alla Juve).

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1 ora fa, garrison ha scritto:

Certo che a leggere molti si capisce che tanti tifosi a stento guardano la Juve.

Perché se mettessero il naso fuori dal loro recinto di convinzioni si accorgerebbero che, al di là delle squadre italiane che arrancano da anni dietro la Juve, anche Barcellona, Real, Bayern, PSG, City ecc., non danno certo "spettacolo" a tutte le partite...tra l'altro venivamo dall'ultima in casa vinta 4 a 1 sull'Udinese dominando in lungo ed in largo e non so più che striscia aperta abbiamo di risultati positivi in casa.

Poi se non volete vedere la Juve o andare allo stadio siete liberi di farlo, in molti casi non srà una gran perdita.

Ascolta,io la Juve la guardo eccome.Come ho già detto altre volte,essendo campano mi sobbarco delle belle trasferte insieme ai miei due figlioli .Purtroppo non mi vergogno di dirlo ma per motivi economici riesco a venire allo stadium due ,tre volte massimo,visto che pago per tre e  a volte pure per quattro quando si aggiunge mia moglie.Il fatto è che le nostre prestazioni superlative,di spettacolo si contano sulle dita di una mano. Delle altre big europee che hai citato, è vero che non sempre offrono spettacolo ma normalmente giocano in modo proposito,segnando caterve di gol. Esclusa la partita che citi tu,cioè Juve udinese, posso citarti Bologna-juve, juve-parma, Juve -Empoli ecc. dove siamo stati messi ampiamente sotto sul piano del gioco e questo non mi sembra normale.Ci sta che uno squadrone non imbrocchi una partita e perda (mi ricordo la juve di Lippi,per esempio,la migliore di sempre per me,che fu eliminata dal Brescia in coppa italia a torino o della debacle di Pescara) ma sono episodi sporadici.Con Allegri invece sembra la normalità....almeno io così la penso e pur rispettando la tua opinione,non la condivido.

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10 minuti fa, cigolillo ha scritto:

Appunto Costa....ennesimo talento buttato alle ortiche da una gestione quantomeno "strana" di Allegri.così come con AlexSandro e come sta accadendo (speriamo di no!!) con Cancelo...ragazzi,sia ben chiaro,finfhè Allegri è il nostro mister lo sostengo ma a fine stagione spero che vada per la sua strada.Qui sembra un delitto aspirare ad avere un mister che pratichi un buon calcio.....boh

Ah quindi è stato allegri che ha costretto costa a sputare e poi sempre allegri lo ha fatto pestare dai compagni cosi si è infortunato :sisi: l'anno scorso invece costa con i suoi strappi e soprattutto quando lo faceva entrare non seguiva le sue direttive di far perdere la juve perchè allegri è milanista dentro quindi quest'anno si è vendicato?

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57 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma quale "lover"...Allegri non é un vate, non é l'allenatore migliore del mondo né il migliore della storia della Juve né un filosofo né un parlatore eccezionale (né lui si presenta come tale).

E' un allenatore però molto bravo e per capirtlo basta guardare le partite in questi 5 anni, se proprio non si vuole guardare solo i risultati, che depongono in maniera schiacciante per lui.

E non appena si limita (si limita) a rivendicare un minimo i risultati ottenuti, subito diventa "saccente"....é ovvio che lui é lui, allena la Juve, e noi non siamo un c, perché é così, per fortuna NOSTRA non sua, perché qui nessuno sarebbe in grado di allenare i pulcini del Borgosesia.

Siccome però in molti vi siete messi in testa che é il "male" e senza di lui la Juve (con Matuidi ed Emre Can in mediana...) e con in panchina un maestro non meglio identificato (si citano sempre solo Guardiola e Klopp...unici due allenatori "degni") giocherebbe come il Barcellona, in  molti lo attaccate senza ragione su tutto.

Adesso lo si incolpa della gestione di Kean, in altri topic ho letto che avrebbe imbrocchito Alex Sandro, o lo avrebbe ingrossato (quando pesa esattamente come quando lo abbiamo preso dal Porto), che avrebbe depotenziato mezza squadra (come si riesca a vincere le partite é un  mistero...), che avrebbe neutralizzato Ronaldo ed il suo impatto sulla CL (prima dell'AtM era questo il mantra...), che avrebbe causato mille infortuni ecc. ecc..

Insomma una sorta di "buco nero", non un semplice allenatore. E contro l'evidenza dei fatti.

Così facendo ogni critica perde qualsiasi credibilità e, mi spiace, anche utenti normalmente simpatici appaiono rosiconi peggio degli antijuventini, perché a costo di non dare alcun merito al loro "nemico personale", son disposti a tutto, tra un po' a dire che in Italia gli avversari si scansano o che vinciamo grazie agli arbitri.

 

.bravo  .quotone

 

la cosa assurda  e' che le cose che hai detto diventano perle di saggezza ma invece dovrebbero essere soltanto semplice buon senso per saper stare al mondo e dimostrare di avere un senso critico e non criticare a priori per partito preso come invece fanno quelli a cui ti sei rivolto

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Partita negativa in cui abbiamo iniziato a forzare solo nell'ultima mezz'ora (scarsa). E se al posto di Krunic ci fosse stato un giocatore più preciso probabilmente ieri non l'avremmo nemmeno vinta.

 

Comunque va bene così: lo scudetto è già in tasca e gestire il vantaggio senza sfiancare gli uomini immagino possa significare anche giocare maluccio come ieri.

 

In questo senso temo che a Cagliari, contro gli ottimi isolani di questo periodo, che sono in gran forma, si rischia anche lo scalpo.

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16 minuti fa, cigolillo ha scritto:

Appunto Costa....ennesimo talento buttato alle ortiche da una gestione quantomeno "strana" di Allegri.così come con AlexSandro e come sta accadendo (speriamo di no!!) con Cancelo...ragazzi,sia ben chiaro,finfhè Allegri è il nostro mister lo sostengo ma a fine stagione spero che vada per la sua strada.Qui sembra un delitto aspirare ad avere un mister che pratichi un buon calcio.....boh

d. costa faceva panchina nel bayern. lo reputavano incostante, lunatico, sostanzialmente inaffidabile.

 e così è stato.

il buon calcio è quello che vince. non c'è altra definizione.

 

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12 minutes ago, cigolillo said:

Appunto Costa....ennesimo talento buttato alle ortiche da una gestione quantomeno "strana" di Allegri.così come con AlexSandro e come sta accadendo (speriamo di no!!) con Cancelo...ragazzi,sia ben chiaro,finfhè Allegri è il nostro mister lo sostengo ma a fine stagione spero che vada per la sua strada.Qui sembra un delitto aspirare ad avere un mister che pratichi un buon calcio.....boh

Forse volevi dire bel calcio, perchè a mio modesto parere non si può negare che sia un "buon" calcio con i risultati che sta ottenendo. E' altrettanto vero che di "bello" ha ben poco.

3 minutes ago, anatradigomma said:

d. costa faceva panchina nel bayern. lo reputavano incostante, lunatico, sostanzialmente inaffidabile.

 e così è stato.

il buon calcio è quello che vince. non c'è altra definizione.

 

.goodpost

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2 ore fa, cigolillo ha scritto:

con l'Atletico era la partita da dentro o fuori,quindi non fa testo.Il mio discorso si basa sul fatto che non accetto che in campionato si giochi svogliatamente TUTTE le partite.Non è un discorso da campioni questo.....scusa ma ti sembra che CR7 snobbi qualche partita? a me no,anzi.....

ecco!  Quindici minuti di applausi,fratello bianconero.

Non parlo di giocarle svogliatamente, ma di giocarle inevitabilmente con la testa alla CL.

Anche Sacchi ha sempre detto che è una cosa difficilissima vincere le 2 partite pre e post-CL e la gara di CL stessa, perchè i giocatori inevitabilmente toppano una delle 3.

E mi sembra che abbia allenato fior di campioni, che se non erano CR7 poco ci mancava con alcuni di loro.

 

Poi, con l'Atletico era da dentro o fuori e hanno corso, quindi come dico io è questione di stimoli, se ti manca la gamba puoi metterci tutta la voglia del mondo, ma non fai quella gara. Se l'hanno fatta è perchè la forma fisica c'è, solo che si mette in mostra solo se si vuole mangiare l'erba. E contro l'Empoli a +15 al di là del voler criticare tutto e tutti è normale toppare un primo tempo, soprattutto dopo un weekend di nazionali.

 

Ripeto, per me con l'Ajax passiamo facile se Allegri mette in campo chi merita di giocare e se non cede ai calcoli, altrimenti diventerà un'agonia.

Allegri può portare questa squadra in alto, come può disfare tutto in preda alla sua italianità.

Capiremo tutto dall'11 iniziale, come a Madrid e come al ritorno a Torino.

Quello che succede nelle gare di mezzo è totalmente inutile, il campionato è finito 10 giornate fa.

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2 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

d. costa faceva panchina nel bayern. lo reputavano incostante, lunatico, sostanzialmente inaffidabile.

 e così è stato.

il buon calcio è quello che vince. non c'è altra definizione.

 

Ma anche no...ripeto,per me si può anche perdere perchè nel calcio ci sta di perdere ma vorrei farlo giocando bene.Per me fermarsi solo al risultato è troppo sterile.ti faccio una domanda:dopo la vittoria con l'empoli (empoli eh,non barcellona) eri soddisfatto? Io ero contento ma insoddisfatto....

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4 minuti fa, cigolillo ha scritto:

Ma anche no...ripeto,per me si può anche perdere perchè nel calcio ci sta di perdere ma vorrei farlo giocando bene.Per me fermarsi solo al risultato è troppo sterile.ti faccio una domanda:dopo la vittoria con l'empoli (empoli eh,non barcellona) eri soddisfatto? Io ero contento ma insoddisfatto....

giocare bene vuol dire vincere. se perdi hai giocato male. la sfortuna nello sport non esiste.

dopo l'empoli ero contento, normale amministrazione.

vincere 4-0 o 1-0 non mi fa alcuna differenza.

in linea generale preferisco le partite combattute.

 

 

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Adesso, cigolillo ha scritto:

Ma anche no...ripeto,per me si può anche perdere perchè nel calcio ci sta di perdere ma vorrei farlo giocando bene.Per me fermarsi solo al risultato è troppo sterile.ti faccio una domanda:dopo la vittoria con l'empoli (empoli eh,non barcellona) eri soddisfatto? Io ero contento ma insoddisfatto....

Ma secondo te Barcellona, Real, City, Liverpool, Bayern, non fanno partite brutte durante la loro stagione?

Non perdono punti contro squadrette?

Se si scansiona ogni singola giornata di qualsiasi club, anche dei top, si trovano alti e bassi, solo che noi viviamo ogni minuto della Juve, mentre degli altri guardiamo solo tabellini, highlights e trofei stagionali.

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29 minuti fa, cigolillo ha scritto:

contro Empoli,Parma,Genoa e Bologna sicuramente.....invece ci hanno messo sotto sul piano del gioco....

sei libero di criticare , come di cambiare squadra da tifare.

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