Maradona vs Belgio: la miglior performance di sempre

[Aspettando la terza... 1.907]

Il 5/4/2019 Alle 21:58, Hoolk ha scritto:

non esiste calciatore che abbia fatto divertire di piu di maradona.

e non esistera mai.

 

Ronaldinho gli caga in testa

[ronny80 5.563]

28 minuti fa, Aspettando la terza... ha scritto:

Ronaldinho gli caga in testa

Concordo, per quanto riguarda il divertimento è stato senza dubbio il migliore !!!

Non scorderò mai il gol da fermo al Chelsea in Champions nel 2005, giocatore immarcabile che ti saltava 10 volte su 10 !!

[Sciuttino 259]

4 ore fa, Aspettando la terza... ha scritto:

Ronaldinho gli caga in testa

In ogni caso.... Che brutta espressione, considerando i due soggetti che citi.

[Amdir 5.264]

Io ho visto Maradona, Platini, van Basten, del Piero, Baggio, wheah, Ronaldo, Ronaldinho, Pirlo, Messi, e Cristiano ecc. Posso essere soddisfatto di tutti o campioni che mi sono goduto. 

5 ore fa, Aspettando la terza... ha scritto:

Ronaldinho gli caga in testa

Ronaldinho a Maradona gli può lustrare le scarpe. E te lo dice uno a cui piace il brasiliano

[Aspettando la terza... 1.907]

7 ore fa, Amdir ha scritto:

Io ho visto Maradona, Platini, van Basten, del Piero, Baggio, wheah, Ronaldo, Ronaldinho, Pirlo, Messi, e Cristiano ecc. Posso essere soddisfatto di tutti o campioni che mi sono goduto. 

Ronaldinho a Maradona gli può lustrare le scarpe. E te lo dice uno a cui piace il brasiliano

Mi riferivo al '' divertimento'' 

Ronaldinho era IL giocoliere

[RogerWaters 20.935]

Discutere il Maradona calciatore mi sembra follia

[snakes 1.419]

No ragazzi, sul serio, criticare Maradona calciatore è come dire che i quadri di Caravaggio sono degli scarabocchi.

Capisco il tifo, ma qui è un fatto oggettivo. Su.

[ronny80 5.563]

Non credo che ci sia qualcuno che metta in discussione Maradona, semplicemente per più di qualcuno non è stato lui il migliore di sempre, tutto qui, e non vedo cosa ci sia di strano nel pensarlo.

[Stanislr87 6.409]

Spero che chiunque discuta il Maradona calciatore non abbia diritto di voto.

[SuperEagle 6.403]

Giusto per dare un’idea dei bidoni clamorosi con i quali giocava nel 1986:

 

1.04, 2.12, 4.04 e 6.56 del filmato (specie 2.12 .....).

[Michael Laudrup 6.544]

Come dissi in passato quello che ho visto fare a Maradona non l'ho mai più visto fare a nessuno,però non mi sento di indicarlo con certezza come il più grande di tutti i tempi perché in una valutazione complessiva pesa molto il fatto che sia stato agonisticamente poco longevo. 

Quello di cui invece sono sicuro è che il Maradona del biennio 86/88 sia stato un giocatore inarrivabile per chiunque. 

 

[Roby76MJ 8.266]

Perché di Maradona nessuno evidenzia le due edizioni pietose di Coppa Campioni disputate col Napoli? Che non era assolutamente una squadra di scappati di casa come qualcuno vorrebbe far credere e dove certo lui era l'arma in più.

Eliminazione col Real Madrid nella prima partecipazione e al primo turno, ma il Real anni '80 non era uno squadrone e, infatti, non vinse nessuna Coppa Campioni e, seconda partecipazione, con eliminazione ai rigori contro lo Spartak Mosca.

Il suo contributo fu nullo, le due edizioni di quelle coppe le vinsero PSV e Stella Rossa, due squadre del livello del Napoli.

Nessuno che dice mai come, in una Coppa Campioni dove partecipavano solo le prime dell'anno precedente, e non era neanche lontanamente paragonabile a questa, lui non incise minimamente e per un giocatore che viene considerato il più forte di tutti i tempi resta una macchia non da poco. Però questa cosa nessuno la ricorda mai.

[ronny80 5.563]

6 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Perché di Maradona nessuno evidenzia le due edizioni pietose di Coppa Campioni disputate col Napoli? Che non era assolutamente una squadra di scappati di casa come qualcuno vorrebbe far credere e dove certo lui era l'arma in più.

Eliminazione col Real Madrid nella prima partecipazione e al primo turno, ma il Real anni '80 non era uno squadrone e, infatti, non vinse nessuna Coppa Campioni e, seconda partecipazione, con eliminazione ai rigori contro lo Spartak Mosca.

Il suo contributo di nullo, le due edizioni di quelle coppe le vinsero PSV e Stella Rossa, due squadre del livello del Napoli.

Nessuno che dice mai come, in una Coppa Campioni dove partecipavano solo le prime dell'anno precedente, e non era neanche lontanamente paragonabile a questa, lui non incise minimamente e per un giocatore che viene considerato il più forte di tutti i tempi resta una macchia non da poco. Però questa cosa nessuno la ricorda mai.

Concordo totalmente, nelle coppe europee ha partecipato sia con un grande Napoli che col Barcellona, ma nonostante ciò l'unico trofeo che ha portato a casa è stata la Uefa 89 e grazie al mega furto del S.Paolo contro di noi (gol annullato inspiegabilmente a Laudrup dopo pochi minuti e gol decisivo di Renica irregolare).

Nella stagione 86-87 (quella dello scudetto) furono eliminati in coppa dal Tolosa, no dico il Tolosa (!!!) , non capisco perché il rendimento europeo debba essere rinfacciato solo alla Juve.

Se il paragone con Messi è a suo favore in nazionale, lo è all'opposto se si considera il rendimento nelle coppe europee dove sia la pulce che CR7 gli sono davanti anni luce.

[ronny80 5.563]

8 ore fa, Michael Laudrup ha scritto:

 non mi sento di indicarlo con certezza come il più grande di tutti i tempi perché in una valutazione complessiva pesa molto il fatto che sia stato agonisticamente poco longevo. 

 

Esattamente, basta vedere cosa stanno facendo Messi a 32 anni e Ronaldo a 34, quando invece a 30 anni l'altro era già bello che finito. 

[Michael Laudrup 6.544]

1 ora fa, ronny80 ha scritto:

Esattamente, basta vedere cosa stanno facendo Messi a 32 anni e Ronaldo a 34, quando invece a 30 anni l'altro era già bello che finito. 

Esattamente, proprio a quello mi riferivo anche se a dire il vero pensavo molto più a Ronaldo che a Messi dato che quest'ultimo faccio fatica già a farlo entrare tra i primi 10 di tutti i tempi perché se è vero che segna da tanti anni valanghe di gol è altrettanto vero che non si è mai spostato dalla sua comfort zone del Barcellona e in nazionale ha fallito.

Un Ronaldo, un Pele(per quanto non lo abbia mai visto mentre giocava) un Cruyff(anche lui mai visto in attività) sono durati molto di più.. Pele fece la differenza nei mondiali del 58 in Svezia a 18 anni e la fece ancora nel 70 in Messico a 30.

Ronaldo a 34 anni è ancora un mostro che ha sbriciolato ogni record nella competizione più qualitativa e difficile per antonomasia cioè la Champions ed a 32 anni ha fatto vincere l'Europeo al Portogallo. 

Ribadisco, Maradona di Messico 86, del primo scudetto del Napoli nel 1987 e comunque fino al 1988 fu senza dubbio il numero 1 di sempre però dopo calò e già nello scudetto della monetina di Alemao non incise molto o comunque non come in precedenza. 

A 30 anni come hai detto tu era bollito, tant'è che fini' a giocare a Siviglia e queste cose non si possono non considerare se si vuole dare un giudizio definitivo sulla grandezza di un giocatore. 

 

 

[Dio Zigo 5.736]

7 hours ago, Roby76MJ said:

Perché di Maradona nessuno evidenzia le due edizioni pietose di Coppa Campioni disputate col Napoli? Che non era assolutamente una squadra di scappati di casa come qualcuno vorrebbe far credere e dove certo lui era l'arma in più.

Eliminazione col Real Madrid nella prima partecipazione e al primo turno, ma il Real anni '80 non era uno squadrone e, infatti, non vinse nessuna Coppa Campioni e, seconda partecipazione, con eliminazione ai rigori contro lo Spartak Mosca.

Il suo contributo fu nullo, le due edizioni di quelle coppe le vinsero PSV e Stella Rossa, due squadre del livello del Napoli.

Nessuno che dice mai come, in una Coppa Campioni dove partecipavano solo le prime dell'anno precedente, e non era neanche lontanamente paragonabile a questa, lui non incise minimamente e per un giocatore che viene considerato il più forte di tutti i tempi resta una macchia non da poco. Però questa cosa nessuno la ricorda mai.

 

1 hour ago, ronny80 said:

Concordo totalmente, nelle coppe europee ha partecipato sia con un grande Napoli che col Barcellona, ma nonostante ciò l'unico trofeo che ha portato a casa è stata la Uefa 89 e grazie al mega furto del S.Paolo contro di noi (gol annullato inspiegabilmente a Laudrup dopo pochi minuti e gol decisivo di Renica irregolare).

Nella stagione 86-87 (quella dello scudetto) furono eliminati in coppa dal Tolosa, no dico il Tolosa (!!!) , non capisco perché il rendimento europeo debba essere rinfacciato solo alla Juve.

Se il paragone con Messi è a suo favore in nazionale, lo è all'opposto se si considera il rendimento nelle coppe europee dove sia la pulce che CR7 gli sono davanti anni luce.

E' una considerazione validissima, tuttavia fra Totti e Del Piero, nonostante le vittorie di quest'ultimo e i 7 a 1 romanisti, per me Totti è stato migliore.

Ma Alex 97/99 è stato inarrivabile per il miglior Totti.

 

6 minutes ago, Michael Laudrup said:

Esattamente, proprio a quello mi riferivo anche se a dire il vero pensavo molto più a Ronaldo che a Messi dato che quest'ultimo faccio fatica già a farlo entrare tra i primi 10 di tutti i tempi perché se è vero che segna da tanti anni valanghe di gol è altrettanto vero che non si è mai spostato dalla sua comfort zone del Barcellona e in nazionale ha fallito.

Un Ronaldo, un Pele(per quanto non lo abbia mai visto mentre giocava) un Cruyff(anche lui mai visto in attività) sono durati molto di più.. Pele fece la differenza nei mondiali del 58 in Svezia a 18 anni e la fece ancora nel 70 in Messico a 30.

Ronaldo a 34 anni è ancora un mostro che ha sbriciolato ogni record nella competizione più qualitativa e difficile per antonomasia cioè la Champions ed a 32 anni ha fatto vincere l'Europeo al Portogallo. 

Ribadisco, Maradona di Messico 86, del primo scudetto del Napoli nel 1987 e comunque fino al 1988 fu senza dubbio il numero 1 di sempre però dopo calò e già nello scudetto della monetina di Alemao non incise molto o comunque non come in precedenza. 

A 30 anni come hai detto tu era bollito, tant'è che fini' a giocare a Siviglia e queste cose non si possono non considerare se si vuole dare un giudizio definitivo sulla grandezza di un giocatore. 

 

 

Difatti secondo me bisognerebbe considerare l'apice di un giocatore separatamente dalla sua longevità.

 

Ma a mio modo di vedere avete un pò tutti ragione, e secondo me non ci resta che continuare a godere di questo sport senza perderci in certi discorsi.

[ronny80 5.563]

5 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

 

E' una considerazione validissima, tuttavia fra Totti e Del Piero, nonostante le vittorie di quest'ultimo e i 7 a 1 romanisti, per me Totti è stato migliore.

Ma Alex 97/99 è stato inarrivabile per il miglior Totti.

 

Concordo, Totti è stato un grandissimo campione, può anche risultare antipatico a qualcuno, ma i risultati sono sotto gli occhi di tutti !

[Dio Zigo 5.736]

15 minutes ago, ronny80 said:

Concordo, Totti è stato un grandissimo campione, può anche risultare antipatico a qualcuno, ma i risultati sono sotto gli occhi di tutti !

Che poi, se stessimo a guardare le antipatie, penso che in casa nostra ne tireremmo fuori a palate!

 

Platini e Mandzukic per esempio, non danno proprio l'immagine di essere due simpaticoni!!!

[Gennodi 682]

Perché agnelli non l'ha ingaggiato ?

platini rossi maradona 

[Recorder 596]

4 hours ago, Michael Laudrup said:

Un Ronaldo, un Pele(per quanto non lo abbia mai visto mentre giocava) un Cruyff(anche lui mai visto in attività) sono durati molto di più

 

Vero, comunque vanno dette un paio di cose Cruyff: fu determinante nei successi con l'Ajax e sono il primo a riconoscerlo... Detto questo, al Barça con Neeskens in Coppa Campioni fallì in parte pure lui, venendo giustamente mazziato dal Leeds di King Billy in semifinale (prima squadra inglese a utilizzare diverse nozioni del calcio totale ungherese anni '50, seguiti a ruota dai red devils di Busby) e fu incapace di riportare i blaugrana in C.C. negli anni seguenti.

Un fenomeno, capace di far innamorare anche l'Avvocato (che lo avrebbe portato a Torino in braccio se non ci fosse stato il blocco delle frontiere), ma mancò di aggiungere alla sua strepitosa carriera la classica "ciliegina sulla torta" . 

[Recorder 596]

6 minutes ago, Gennodi said:

Perché agnelli non l'ha ingaggiato ?

platini rossi maradona 

Boniperti ci provò anche ma diede colpa del mancato accordo a Grondona, il presidente della federazione argentina (ma sinceramente mi pare una scusa che lascia il tempo che trova, il Pibe già ai tempi costava un Perù)...Poi Diego andò al Barça e tanti saluti..

[Aiken Drum 390]

14 ore fa, SuperEagle ha scritto:

Giusto per dare un’idea dei bidoni clamorosi con i quali giocava nel 1986:

 

1.04, 2.12, 4.04 e 6.56 del filmato (specie 2.12 .....).

Lascia perdere.. io aimè sono vecchio e ho visto tutte (ma proprio tutte, anche le più improponibili) partite dei mondiali 1982 e 1986, e ricordo come l'Argentina che ha vinto in Messico fosse composta da Maradona, due giocatori di calcio (Valdano e Burruchaga), un portiere e sette randellatori (o magari gregari, se volete essere politicamente corretti). Giocatore discutibile dal punto di vista umano e della professionalità, ma come talento è qualcosa di impressionante. Non riesco neanche a immaginare cosa sarebbe potuto diventare se avesse avuto metà della voglia di allenarsi di Cristiano Ronaldo.

[ronny80 5.563]

2 ore fa, Aiken Drum ha scritto:

 Non riesco neanche a immaginare cosa sarebbe potuto diventare se avesse avuto metà della voglia di allenarsi di Cristiano Ronaldo.

È lo stesso discorso che viene fatto per tante altre "teste matte" di valore minore come Cassano e Balotelli, ma sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, alla fine la storia la si può giudicare solo coi fatti e i fatti dicono che Maradona non si è allenato come avrebbe potuto, era pieno di vizi che ne limitavano il rendimento e di conseguenza a 30 anni era un giocatore finito.....si ok se fosse stato un professionista esemplare probabilmente non staremmo qui a discutere sul più forte di tutti, ma lui ha scelto diversamente.

Mi dispiace di più per un giocatore come Van Basten che ha reso meno del potenziale a causa di vari infortuni, ma a Maradona e agli altri che ho citato non glielo ha ordinato il dottore di comportarsi così e se han reso meno del dovuto è solo colpa loro.

 

[Aiken Drum 390]

Adesso, ronny80 ha scritto:

È lo stesso discorso che viene fatto per tante altre "teste matte" di valore minore come Cassano e Balotelli, ma sono discorsi che lasciano il tempo che trovano, alla fine la storia la si può giudicare solo coi fatti e i fatti dicono che Maradona non si è allenato come avrebbe potuto, era pieno di vizi che ne limitavano il rendimento e di conseguenza a 30 anni era un giocatore finito.....si ok se fosse stato un professionista esemplare probabilmente non staremmo qui a discutere sul più forte di tutti, ma lui ha scelto diversamente.

Mi dispiace di più per un giocatore come Van Basten che ha reso meno del potenziale a causa di vari infortuni, ma a Maradona e agli altri che ho citato non glielo ha ordinato il dottore di comportarsi così e se han reso meno del dovuto è solo colpa loro.

 

Vero, ma da quello che scrivi sembra che io lo stessi difendendo, cosa non vera. Anzi, quando ero giovane non lo sopportavo minimamente così come non sopportavo altre cose, ad esempio che gli stessi giornali che gridavano allo scandalo ogni volta che c'era una decisione degli arbitri a nostro favore su episodi che (a parer loro) non erano chiari si siano inventati una marea di cavolate per giustificare il clamoroso fallo di mano con cui segnò una rete all'Inghilterra in quegli stessi mondiali. Ciò non toglie che il talento calcistico di Maradona è stato enormemente maggiore di quello di chiunque sia venuto dopo di lui, per ora.

E non ho mai parlato di "più forte" o "meno forte" perché non ha senso farlo, per capire la "forza" di un giocatore servono tanti dettagli da mettere insieme e in ogni caso il tutto andrebbe contestualizzato facendo riferimento al periodo in cui questi giocatori sono nati e cresciuti. Il talento puro però è una cosa diversa, e io mi sono limitato a parlare di quello senza neanche sognarmi di difenderlo o giustificarlo.

[Michael Laudrup 6.544]

12 ore fa, Roby76MJ ha scritto:

Perché di Maradona nessuno evidenzia le due edizioni pietose di Coppa Campioni disputate col Napoli? Che non era assolutamente una squadra di scappati di casa come qualcuno vorrebbe far credere e dove certo lui era l'arma in più.

Eliminazione col Real Madrid nella prima partecipazione e al primo turno, ma il Real anni '80 non era uno squadrone e, infatti, non vinse nessuna Coppa Campioni e, seconda partecipazione, con eliminazione ai rigori contro lo Spartak Mosca.

Il suo contributo fu nullo, le due edizioni di quelle coppe le vinsero PSV e Stella Rossa, due squadre del livello del Napoli.

Nessuno che dice mai come, in una Coppa Campioni dove partecipavano solo le prime dell'anno precedente, e non era neanche lontanamente paragonabile a questa, lui non incise minimamente e per un giocatore che viene considerato il più forte di tutti i tempi resta una macchia non da poco. Però questa cosa nessuno la ricorda mai.

Mi ero perso questo tuo messaggio, su cui concordo dato che si tende più o meno consapevolmente ad omettere il fatto che Maradona nelle coppe europee non brillo', in Coppa Campioni fece poco o nulla e nell'Uefa del 1989 non fece nulla di eclatante, anzi se non ci fosse stato quel furto con scasso ai nostri danni sarebbero usciti già ai quarti. 

In confronto Platini fu molto più decisivo nelle Coppe di lui