Ajax - Juventus 1-1, commenti post partita

[omar10 1.026]

1 minute ago, anatradigomma said:

secondo tutti quelli che ne capiscono, se vinci hai giocato meglio dell'avversario, se perdi hai giocato peggio dell'avversario e se pareggi hai giocato alla pari.

giocare bene, di per sè, non esiste.

proporre l'ajax, che gioca davvero male, perchè tatticamente è perdente, come fosse la bandiera del bel gioco, è la controprova che state in alto mare.

Ah ecco,questo è uno dei due che capisce di calcio.Aspettiamo l'altro..

[amolachampionsleague 4.873]

50 minuti fa, Manuel69 ha scritto:

Il turno, salvo disastri, lo dovremmo passare, però le magagne rimangono

Soprattutto in Europa sembriamo inadeguati, sembra di vedere un elefante e una gazzella fare lo stesso sport

Con l'Ajax magari la sfanghiamo, perché pur correndo più di noi e giocando meglio di noi, non hanno la rosa, la cattiveria e la malizia, ma cosa succede se giochiamo così contro un Liverpool o un Barcellona?

Non si può tirare fuori grandi prestazioni solo quando si è con l'acqua alla gola, vedi gara con l'Atletico a Torino, quella dovrebbe essere la norma e non l'eccezione.

Basterà Ronaldo? Speriamo, ma non è molto edificante per un club come la Juventus affidare tutte le sue speranze ad un solo giocatore.

Qui abbiamo una splendida villa ma con delle fondamenta traballanti 

vogliamo dare anche meriti all'ajax?

sono dei sublimi palleggiatori e si è visto non solo contro di noi.

però il calcio è molto altro ed in tutti i fondamentali (escluso il palleggio puro) siamo superiori in tutto e questo alla fine pesa a questi livelli.

ad esempio...loro un centravanti VERO non ce l'hanno ed è un enorme limite ai massimi livelli continentali.

la champions vive molto di episodi, alla fine restano i risultati e la bacheca anche se si può storcere il naso.

io di superiore a questa juve (che in troppi sottovalutiamo) vedo solo il barcellona nell'11 titolare; come rosa siamo anche meglio dei catalani.

la più grande differenza in assoluto tra noi ed i catalani è la mentalità vincente; finora noi ne siamo stati spaventosamente carenti ma confido in CR7 che sta infondendo autostima nel gruppo giorno dopo giorno

[Mr. Bluff 11.776]

5 minuti fa, Verba volant ha scritto:

De Jong al Barcellona per 80 milioni.

De ligt valutato 70 e per lui si parla di Juventus, Barcellona, Real.

E me ne perdo qualcuno.

Il Bayern contro questi ha pareggiato 1-1 e 3-3. Il Real lasciamo perdere.

Insomma...

Era una mia opinione e come tale  opinabile..

Ieri sera De Ligt mi ha impressionato come singolo.

gli altri no, pur apprezzandone le gesta nel gioco corale..

[Hoolk 13.907]

questo sara,inaspettatamente,il turno piu difficile da passare.

dopo...avremo squadre tutte piu gestibili..soprattutto dal punto di vista delle pressioni.

un conto è giocare a 20 anni senza obblighi di vincere...un conto è avere pressione per il risultato.

ritengo comunque che al ritorno con una partita accorta..vinciamo 2-0 facile

[amolachampionsleague 4.873]

11 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Prestazione imbarazzante. Salvati dal fatto che all'Ajax manca un finalizzatore sennò ci asfaltavano anche nel risultato dopo averci rullato sul piano del gioco.

Questa squadra, con questo livello di prestazioni, può solo e sempre sperare di superare i turni ma per vincerla la Champions serve ben altro.

Serve innanzitutto coraggio, cosa di cui l'allenatore è assolutamente sprovvisto, quindi non si può immaginare che possa trasferirlo alla squadra.

Un esempio di coraggio: lasciare in panchina Mandzukic e puntare sullo stato di forma di Kean.

i cambi non denotavano mancanza di coraggio in realtà......la verità è che abbiamo un centrocampo non di livello mondiale e per questo motivo soffronto tutti e tre i reparti

[tristano 5.907]

Quale altro allenatore al mondo tiene titolare manzo. ..avendo dybala. Costa. Kean? 

[Radriv 306]

3 minuti fa, anatradigomma ha scritto:

secondo tutti quelli che ne capiscono, se vinci hai giocato meglio dell'avversario, se perdi hai giocato peggio dell'avversario e se pareggi hai giocato alla pari.

giocare bene, di per sè, non esiste.

proporre l'ajax, che gioca davvero male, perchè tatticamente è perdente, come fosse la bandiera del bel gioco, è la controprova che state in alto mare.

Perdonami. ritengo buona la partita della juve, in quanto molte altre squadre ieri sera avrebbero perso , invece noi abbiamo fatto risultato. Detto cio' dire che l'ajax gioca male e' una cosa non vera, giocano un gran calcio con una rosa costruita dal vivaio. Non elimini il real madrid campione in carica cosi' per caso. Stanno facendo miracoli per le risorse che anno.

[Flydown 2.619]

Adesso, tristano ha scritto:

Quale altro allenatore al mondo tiene titolare manzo. ..avendo dybala. Costa. Kean? 

solo uno.....

[pecoranera 16.716]

17 minuti fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Il cross è morbido, ma De Ligt ormai è scavalcato, impossibile recuperare. Il terzino è messo nella posizione giusta, se vedi c'è Bernardeschi libero a destra e lui deve preoccuparsi di chiudere sull'eventuale cross.

 

Questo è l'inizio dell'azione:

 

 

Il terzino fa la cosa giusta: tiene Bernardeschi all'inizio, poi chiude la strada a Cancelo e si mette in posizione per chiudere su Bernardeschi.

Ma la cosa che colpisce è che Ronaldo parte veramente dietro tutti. Loro sono belli scoperti e di quei 3 giocatori nessuno riesce a stare su Ronaldo, lasciando appunto De Ligt da solo contro 2. Uno prova giustamente a contrastare Cancelo, ma gli altri 2?

Errore mio, hai ragione.

Mi sono spiegato male.

Di quei tre davanti alla lunetta, il primo a dx (guardando la foto), per me, deve andare su Bentancur e De Ligt (che lo vede arrivare) deve andare incontro a Ronaldo.

Tra l'altro Bentancur sta andando tutto a dx col corpo girato indietro per guardare Cancelo. Ronaldo invece va a missile verso la porta. Il pericolo immediato è lui.

[Max brady 83]

Bene,siamo usciti indenni da un tornado in cui ci si poteva far male,nel percorso per vincere la champions è statistico che almeno due o tre partite si vivino in sofferenza,l importante era limitare i danni.l Ajax la conoscevo bene e per le nostre caratteristiche è una delle peggiori squadre che ci potevano capitare,se non la peggiore in assoluto.Ora analizzando i pro,direi che l assenza di Tagliafico per il ritorno sarà per loro un handicap pesante,l impatto dello Stadium avrà un ruolo chiave e spero che il Mister abbia capito il loro punto debole(oltre il portiere) le ripartenze,dove prendono goal spesso in eredivise,quindi berna costa cr7 spinazzola e dybala per il ritorno.Abbiate fede che il peggio è passato.

 

 

 

 

[JohanCruyff 1.881]

12 minuti fa, Aldo Raine ha scritto:

Un esempio di coraggio: lasciare in panchina Mandzukic e puntare sullo stato di forma di Kean.

Allegri ti direbbe che non è pronto per queste partite, rischia di bruciarsi, servono giocatori che abbiano esperienza in Champions League, quando poi l'Ajax gioca con tutti 20 enni in campo e non si fanno tanti problemi.

[rosbia 2.239]

10 ore fa, Il Pigio ha scritto:

Come no?

Ci palleggiavano dentro la nostra area con tocchi brevi, veloci e precisi...e noi a bocca aperta non la prendavamo mai...tutte le loro triangolazioni ci mandavano in tilt.

 

Umiliante...

 

 

Non pensavo avessimo perso 10 a 1 .....troppi film poi danno alla testa,i fatti sono altri basta guardare gli highlights su chi ha avuto più occasioni da gol,ecco la realtà risulta diversa.

[English Bulldog 1.311]

3 minuti fa, Robbyjuve ha scritto:

Ieri ho capito una cosa. Non mi piace affatto Allegri ma devo dire che è un allenatore di grandi capacità. 

Detto questo vorrei fare una disamina sul modo di giocare dell'Ajax e nostra.

In 30 anni di calcio seguito devo ammettere di non aver mai visto niente di più sublime di quello espresso dall'Ajax. Mai visto nulla di simile.

Dunque ho un'idea chiara su cosa non mi piace dell'Allegrismo: lasciare i giocatori liberi di fare quello che vogliono.

Una buona organizzazione di gioco è in grado di supplire in buona parte a determinate qualità che la squadra può non avere.

Ieri ho visto l'Ajax, che seppur con gran talento, ha schierato dei ragazzini CHE SAPEVANO ASSOLUTAMENTE COSA FARE CON E SENZA IL PALLONE. Ho visto questi ragazzini verticalizzare facendo passare la palla in mezzo a due nostri giocatori, liberarsi di altri due con una semplice triangolazione di prima, arrivare in area e fraseggiare con una disinvoltura sconcertante, farsi trovare sempre liberi e smarcati, arrivare nella nostra area con 4 passaggi, pressare in modo organizzato come un'unica macchina (senza vedere giocatori come succede con noi che chiedono pressing ai compagni salvo poi essere frustrati nel non vederlo applicato).

 

Molte delle cose che hai detto, nascono a monte ovvero dalle giovanili da un imprinting che il calcio Ajax ti da ed è simile a quello che ti da il Barcellona.

Sono scuole di calcio irripetibili con pregi e difetti ma che sono impossibili da trasportare nel calcio italiano.

 

La velocità di esecuzione ad esempio non te la da solo un'organizzazione di gioco ma è una cosa sulla quale i giocatori devono lavorare individualmente.

Se Pianic e Bernardeschi ci mettono quasi sempre 1-2 tocchi in più per arrivare da un punto A ad un punto B, l'azione perde di efficacia ed è anche meno "esteticamente" bella.

 

Allegri in conferenza stampa ha detto che Ronaldo ha dimostrato ancora una volta di essere un giocatore fuori categoria per i suoi TEMPI DI GIOCO. Non ha citato il fiuto del gol, il carisma, la tecnica, ma i tempi di gioco. E infatti quando fraseggia a metà campo, lo fa con una velocità di pensiero abbinata ad una tecnica sconosciuta a gran parte dei nostri, compresi quelli più bravi con i piedi (esempio Dybala, che da questo punto di vista è molto lento).

 

Noi diventiamo belli quando giochiamo come con l'Atletico, perché abbiniamo ad idee molto chiare un giro palla rapido e veloce, ma per le nostre caratteristiche dovremmo giocare sempre sopra ritmo. Noi dobbiamo migliorare, ma siamo fisici (gli olandesi non lo sono), tatticamente ineccepibili, solidi e spesso e volentieri, cinici. Dobbiamo sfruttare quello che abbiamo e non quello che non abbiamo 

[Ivan Juventino 1.318]

Le opache prestazioni di Mandzukic e Dybala hanno dimostrato che l'Ajax è un avversario da affrontare in velocità, non a caso i giocatori più pericolosi sono stati Bernardeschi e Douglas Costa. 

Il calcio è velocità, il palleggio lento e orizzontale spero arrivi presto al capolinea.

[maur0 848]

Ci è andata bene che sotto porta non sono dei cecchini se no finiva 3-1...

[Flydown 2.619]

il risultato è molto buono rispetto alla deludente prestazione

 

non puoi con questa rosa fare un tiro in porta all'ajax

 

 

[anatradigomma 1.749]

7 minuti fa, Radriv ha scritto:

Perdonami. ritengo buona la partita della juve, in quanto molte altre squadre ieri sera avrebbero perso , invece noi abbiamo fatto risultato. Detto cio' dire che l'ajax gioca male e' una cosa non vera, giocano un gran calcio con una rosa costruita dal vivaio. Non elimini il real madrid campione in carica cosi' per caso. Stanno facendo miracoli per le risorse che anno.

se giocasse "bene", nel senso che gli danno (cioè che si deve giocare così per vincere, la mentalità e bla bla bla), farebbe questi risultati ogni anno. o almeno ci andrebbe vicino. 

invece non li fa. non li ha mai fatti.

tutt'altro.

perchè oggi è diventato il modo di giocare stellare, che non si vedeva da anni,col portiere che segna su calcio d'angolo,  "chi ha fatto palo"?

perchè gli olandesi fanno propaganda, visto che non hanno nient'altro.

perchè fa gioco per criticare allegri.

nella realtà dei fatti, le squadre di allegri giocano mille volte meglio dell'ajax. perchè sono equilibrate.

[Frank70 1.374]

3 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Non sono scappati di casa, tecnicamente sono validi, ma il gioco li esalta.

visti ieri sera e valutati come singoli io mi prenderei solo De Ligt dei loro..E' una bestia. Giocando in Italia diverrebbe veramente uno dei più forti centrali del mondo. Gli altri non sono sicuro che in altre squadre riescano ad esprimersi a quei livelli..

Credo che Tadic ne sia la dimostrazione massima. Una carriera da buon giocatore e poi boom. Avesse 20 anni gli starebbero buttando i soldi in faccia.

Secondo me quelli davvero forti forti sono De Ligt e De Jong

[pecoranera 16.716]

28 minuti fa, The Unconsoled ha scritto:

La colpa è del televideo, non la vostra.

Esatto.

E pensa un po', ne capiamo più di calcio di chi, come te, invece del testo, guarda addirittura le immagini...

Va che strana la vita, a volte...

[Catenaccio 78 2.661]

Abbiamo fatto la partita che dovevamo,tenendo conto delle assenze.

Abbiamo faticato a uscire dal loro pressing ma, loro giocano in un solo modo,noi potremmo essere una squadra diversa al ritorno,con Costa, Can,Kean e Chiellini.

[JugoVladimir 1.284]

Primo tempo buono: pur lasciando loro il pallino del gioco, abbiamo concesso poco e quasi esclusivamente da fuori area. Abbiamo creato 2/3 discrete occasioni e alla fine hanno pagato la tassa CR7.

Nel secondo tempo invece siamo partiti malissimo e, da lì in poi, non abbiamo fatto granchè, se non grazie a un paio di giocate personali di D. Costa.

Una squadra più esperta ci avrebbe potuto fare molto più male.

 

Dobbiamo migliorare molto ed essere più bravi a sfruttare gli spazi concessi, quando incontriamo squadre che attaccano così.

[Hoolk 13.907]

9 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Era una mia opinione e come tale  opinabile..

Ieri sera De Ligt mi ha impressionato come singolo.

gli altri no, pur apprezzandone le gesta nel gioco corale..

a me sinceramente de ligt non pare proprio che giustifchi 70 milioni di spesa

gli è andata bene che dalle sue parti aveva un cadavere che pascolava...ma appena entrato costa..è andato in bambola.

[Verba volant 9.380]

11 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Era una mia opinione e come tale  opinabile..

Ieri sera De Ligt mi ha impressionato come singolo.

gli altri no, pur apprezzandone le gesta nel gioco corale..

Neres è forte.

Tadic anche pur non giovanissimo.

Tagliafico anche, non ci sarà al ritorno per fortuna.

[Radriv 306]

1 minuto fa, maur0 ha scritto:

Ci è andata bene che sotto porta non sono dei cecchini se no finiva 3-1...

Anche noi potevamo farne altri con berna e costa. Vero' che l'ajax mi ha impressionato sul piano del palleggio e della personalita'. Mai visto una squadra giocare cosi' bene al calcio , forse neanche il barcellona. Al real madrid lo hanno umiliato sia andata che ritorno. Questo e' dovuto al fatto che sin dal settore giovanile hanno inculcata la mentalita' del gioco palla a terra in velocita'. Se tenessero questa rosa senza vendere i pezzi migliori entro 2 o 3 anni col gioco che hanno vincerebbero la champions. 

[tristano 5.907]

5 minuti fa, Ivan Juventino ha scritto:

Le opache prestazioni di Mandzukic e Dybala hanno dimostrato che l'Ajax è un avversario da affrontare in velocità, non a caso i giocatori più pericolosi sono stati Bernardeschi e Douglas Costa. 

Il calcio è velocità, il palleggio lento e orizzontale spero arrivi presto al capolinea.

Allora se ne deve andare acciuga. ...che è il vate del calcio anni 70