Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

homer75

Ajax - Juventus 1-1, commenti post partita

Post in rilievo

1 ora fa, sewe68 ha scritto:

Come al solito i nostri avversari hanno il gioco, noi i giocatori.

Loro puntano sul pressing e scambi veloci, noi sul dare la palla a un attaccante e sperare che scarti tutti e la dia a Ronaldo o segni.

Poi l' opera di distruzione di Dybala sempre più muscolato, lento e lontano dalla porta sta andando avanti,  Sandro uguale, e infine giochiamo in dieci con quello che segna sempre in panchina perchè "sennò si monta la testa", nulla di nuovo insomma, tutto come sempre.

Che dire!!!! Straquotoe e firmo.

Dybala è distruttopiù moralmente che fisicamente, l'allenatore gli dice che deve fare il centrocampista pure se è un attaccante e nonostante ciò cmq non giochi...

Poi penso pure che un giocatore accetta meglio la panchina se chi va in campo è in forma, ma se sempre e cmq gioca Mario pure sulle ginocchia ( e non è CR7), ti fanno le fr3gn3.

Pure mettere prima DC che Dybala, DC che è appena tornato da un assenza lunga ( e si è visto), cosa significa? Preferire chi gioca di strappo anzichè di concerno con i compagni. Ieri ha preso solo un'iziativa e quasi segna!!! Sfiga? No perchè più o meno segna ogni 10 tiri credo. Idem Bernardeschi, che mi piace, che gioca di strappo pure lui ma ugualmente segna e segnerà ogni 10 tiri. Se invece porti al tiro Dybala ( e ti serve orchestrare un'azione) 1 su 3 la butta dentro. Come pure Kean.

29 minuti fa, juventudes ha scritto:

Ieri non abbiamo fatto una gran partita da un punto di vista della pulizia di gioco, però intanto il gol con azione corale noi lo abbiamo fatto, loro no. Il palo di Costa è una sua invenzione e va bene, ma noi compriamo i giocatori forti per ottenere questo tipo di cose.
Anche il Barcellona di Guardiola (o di Enrique) viveva di invenzioni, praticamente in ogni partita. Anche Messi ieri inventava l'azione del gol.

 

L'Ajax ci ha tirato in porta con quel Tadic che aveva una buona mira (nel primo tempo), ma non compiva azioni corali (tirare da lontano non è un'azione corale)....

 

Aggiungerei anche Szczesny,Sandro,Bernardeschi,Matuidi,Khedira...

Non penso che avere giocatori forti sia in contrasto con avere un gioco corale. Tantomeno organizzato. Poi sicuramente un gioco organizzato è troppo rigido e non da spazio alle invenzioni allora quando hai quelli forti ti penalizza, ma un gioco organizzato "giusto" può solo che giovare anche ai giocatori forti.

Ieri se ci scambiavamo CR7 con Tadic perdevamo 4-0. Perchè avrebbero portato più spesso di noi al tiro proprio CR7.

Poi è chiaro che il fenomeno se ce l'hai ti può inventare il gol ma giocare bene non guasta. Come è chiaro che Iniesta, Xavi e Messi hanno esaltato il gioco di Guardiola ma direi pure il contrario. E sicuramente il gioco di Guardiola fatto con dei giocatori medi o scarsi non porterebbe a nulla e sarebbe pure controproducente, per carità.

Ma tirare dal limite dell'area dopo un'azione costruita è un'azione corale e cmq in generale hanno tirato più di noi anche da dentro l'area, grazie ad un'idea di gioco con giocatori pure adatti.

 

Noi a causa delle assenze tra i convocabile e ad assenze di forma tra gli 11 iniziali, non abbiamo reso come possibile. Ma è successo pure per il solito atteggiamento di quando non si è con l'acqua alla gola, di quando non ci si sente disperati: cioè meno coraggio, meno propositività, più (troppa) calma e gestione.

Come quasi sempre nelle partite di andata, per giunta.

 

Ora io credo che Max sia un ottimo allenatore e che tatticamente non sia secondo a nessuno, però penso pure che pecca in eccesso di calma ed eccesso di gestione. L'atteggiamento di chi non parte mai per colpire per primo o colpire di più. Assolutamente conosce un calcio diverso da quello con Mario, come conosce un calcio con schemi organizzati in avanti. Semplicemente crede in un'altra filosofia. Perchè un gioco specifico e propositivo l'abbiamo visto a più riprese nella sua gestione, ultima nel periodo settembre-novenmbre 2018. Semplicemente pensa che sia meglio fare così. Poi è chiaro che davanti non rinuncia a Mario (anche quando non ne prende mezza) poichè con gli altri i lanci lunghi è inutile farli farne. Poi è chiaro che preferisci mettere dei giocatori da strappo anche se poi non ci prendono in fase realizzativa, che segnano dopo tanti tentativi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, Blackadder ha scritto:

la "famosa" azione corale della juve è stata casuale, e mi spiego :

 

perchè un'azione corale sia frutto di un'organizzazione di gioco, di uno schema provato in allenamento, allora devi vederla in partita almeno altre 3-4 volte e comunque vederla nel tempo... invece fateci caso, la juve segna sempre in modo diverso... è un pregio? ma manco per il kaiser, è dovuto al fatto che si improvvisa ogni partita, quindi una volta ti può uscire lo scambio, ma mille altre volte no, perchè quegli stessi giocatori non avendolo nel dna non lo rifaranno più allo stesso modo.

 

per inciso, è stata l'UNICA azione corale della juve in fase offensiva, il palo è frutto del solito dribblomane alla juve che è costretto a saltare 3 uomini per trovare un tiro.

 

così so allenare pure io, non ci vuole uno che becca 7 M l'anno netti per dire ai giocatori "andate in campo e date libero sfogo alla vostra inventiva"...

in attacco non esistono gli schemi

in attacco solo le scelte dei singoli che determinano.

a meno che tu possa credere di avere ronaldo e dirgli come muoversi in campo

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Buona partita dell’ajax, mediocre nostra. L’1-1 è un buon risultato, loro hanno dimostrato diessere una squadra con giocatori di talento, grande entusiasmo ma di certo mancano ancora in esperienza e organizzazione difensiva.. da questo punto di vista mi ricorda la sfida con il tottenham dell’anno scorso ma ancora piú estrema.. forse si avvicina di piú a quella col monaco di due anni fa.. nel complesso c’è da stare all’occhio ma se non facciamo fesserie e la giochimao bene, a torino passiamo.. e peraltro il derby inglese potrebbe offrire sorprese

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
2 ore fa, juventudes ha scritto:

Intanto loro hanno segnato con un giocatore che ha scartato tutti e noi con un'azione corale di squadra.

 

Dybala è un problema, anche se ieri ha giocato poco.

Sandro ha giocato benissimo e non ricordo errori da parte sua.

.oky
non ha nemmeno scartato tutti... è andato dritto ha frenato ed ha trovato il gol della domenica col piede debole. 

19 minuti fa, Hoolk ha scritto:

in attacco non esistono gli schemi

in attacco solo le scelte dei singoli che determinano.

a meno che tu possa credere di avere ronaldo e dirgli come muoversi in campo

per me lui ci crede, ma è solo una mia opinione eh! 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, rosbia ha scritto:

Ahahah 5-1 i tiri in porta, quindi il palo di Douglas l'ho abbiamo sognato stanotte ,il tiro a trivela di cancelo che andava nell'angolo parato in tuffo  anche quello,il rigore che su Sky hanno definito "solare" neppure,il tiro del berna che sorvola la traversa men che meno....il tiro di berna a lato da dentro l'area passato in cavalleria,ecco il gol quello bisogna metterlo per forza....ma vi cito delle fonti che hanno delle somiglianze incredibili sul vostro modo di vedere la partita......

 

Le statistiche di Ajax-Juve raccontano una partita diversa da quella che raccontano i giornali. I casi sono due: o sono falsi i dati, o sono bugiardi i giornalisti», così Maurizio Pistocchi su Twitter. Il giornalista di Mediaset attacca i colleghi della carta stampata mettendo nel mirino la chiave di lettura data alla sfida di ieri sera.

 

 

 

 

Ajax show, Juve presa a pallonate: 58% di possesso e 18 occasioni, gol Ronaldo unico tiro in porta! 

Calcionapoli24.it

 

 

 

Ecco vi vedo bene!siete sulla stessa lunghezza d'onda,avanti così. 

Ma perché devi mettermi in bocca cose che non ho detto?

Ho detto che la Juventus doveva perdere 3 a 0 ?

Ho solo detto che l'Ajax nel complesso ha avuto più occasioni.

Mamma mia che pesantezza.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Abbiamo superato la squadra con la miglior difesa (L'Atletico Madrid).
Se superiamo anche la squadra con il miglior attacco (l'Ajax) allora la Champions non potrà sfuggirci.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
6 minuti fa, Gidan73 ha scritto:

Abbiamo superato la squadra con la miglior difesa (L'Atletico Madrid).
Se superiamo anche la squadra con il miglior attacco (l'Ajax) allora la Champions non potrà sfuggirci.

Io credo che in champions l’esperienza sia molto importante, per questo l’ajax non mi spaventa tantissimo.. sarà dura ma penso che passeremo.. tra le altre preoccupa il Barcellona 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
46 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Che dire!!!! Straquotoe e firmo.

Dybala è distruttopiù moralmente che fisicamente, l'allenatore gli dice che deve fare il centrocampista pure se è un attaccante e nonostante ciò cmq non giochi...

Poi penso pure che un giocatore accetta meglio la panchina se chi va in campo è in forma, ma se sempre e cmq gioca Mario pure sulle ginocchia ( e non è CR7), ti fanno le fr3gn3.

Pure mettere prima DC che Dybala, DC che è appena tornato da un assenza lunga ( e si è visto), cosa significa? Preferire chi gioca di strappo anzichè di concerno con i compagni. Ieri ha preso solo un'iziativa e quasi segna!!! Sfiga? No perchè più o meno segna ogni 10 tiri credo. Idem Bernardeschi, che mi piace, che gioca di strappo pure lui ma ugualmente segna e segnerà ogni 10 tiri. Se invece porti al tiro Dybala ( e ti serve orchestrare un'azione) 1 su 3 la butta dentro. Come pure Kean.

Non penso che avere giocatori forti sia in contrasto con avere un gioco corale. Tantomeno organizzato. Poi sicuramente un gioco organizzato è troppo rigido e non da spazio alle invenzioni allora quando hai quelli forti ti penalizza, ma un gioco organizzato "giusto" può solo che giovare anche ai giocatori forti.

Ieri se ci scambiavamo CR7 con Tadic perdevamo 4-0. Perchè avrebbero portato più spesso di noi al tiro proprio CR7.

Poi è chiaro che il fenomeno se ce l'hai ti può inventare il gol ma giocare bene non guasta. Come è chiaro che Iniesta, Xavi e Messi hanno esaltato il gioco di Guardiola ma direi pure il contrario. E sicuramente il gioco di Guardiola fatto con dei giocatori medi o scarsi non porterebbe a nulla e sarebbe pure controproducente, per carità.

Ma tirare dal limite dell'area dopo un'azione costruita è un'azione corale e cmq in generale hanno tirato più di noi anche da dentro l'area, grazie ad un'idea di gioco con giocatori pure adatti.

 

Noi a causa delle assenze tra i convocabile e ad assenze di forma tra gli 11 iniziali, non abbiamo reso come possibile. Ma è successo pure per il solito atteggiamento di quando non si è con l'acqua alla gola, di quando non ci si sente disperati: cioè meno coraggio, meno propositività, più (troppa) calma e gestione.

Come quasi sempre nelle partite di andata, per giunta.

 

Ora io credo che Max sia un ottimo allenatore e che tatticamente non sia secondo a nessuno, però penso pure che pecca in eccesso di calma ed eccesso di gestione. L'atteggiamento di chi non parte mai per colpire per primo o colpire di più. Assolutamente conosce un calcio diverso da quello con Mario, come conosce un calcio con schemi organizzati in avanti. Semplicemente crede in un'altra filosofia. Perchè un gioco specifico e propositivo l'abbiamo visto a più riprese nella sua gestione, ultima nel periodo settembre-novenmbre 2018. Semplicemente pensa che sia meglio fare così. Poi è chiaro che davanti non rinuncia a Mario (anche quando non ne prende mezza) poichè con gli altri i lanci lunghi è inutile farli farne. Poi è chiaro che preferisci mettere dei giocatori da strappo anche se poi non ci prendono in fase realizzativa, che segnano dopo tanti tentativi.

Ah sicuramente condivido l'affermazione per la quale avere giocatori forti non implichi dover giocare male.

Allegri ha i suoi difetti e i suoi pregi, ma io di squadre spettacolari che vincono ne ho vista soltanto una nella mia vita (Barcellona), per il resto ho sempre visto, almeno in questo calcio moderno (ho 23 anni, non ho visto la Juve di Lippi per esempio), squadre pragmatiche che ottenevano il risultato che volevano (Real Madrid,Bayern su tutte).

 

Io credo che la coperta bel gioco-cinismo sia molto molto corta, perciò non è possibile vedere una Juve iperspettacolare sempre e comunque (come contro l'Atletico). Le partite durano 90 minuti (180 se consideri tutto).
 

Poi noi non abbiamo fatto una brutta partita, anche se l'Ajax è stato più spettacolare, è verissimo.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
26 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Ma perché devi mettermi in bocca cose che non ho detto?

Ho detto che la Juventus doveva perdere 3 a 0 ?

Ho solo detto che l'Ajax nel complesso ha avuto più occasioni.

Mamma mia che pesantezza.

Ho letto i vostri post auto celebrativi.....quello che avete scritto e circa uguale come concetto a  quello postato....pensavo addirittura che certe cose le aveste prese da li sopratutto il 5-1 come occasioni fatte,poi se volete negare l'evidenza fate voi a me non viene in tasca niente.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, rosbia ha scritto:

Ho letto i vostri post auto celebrativi.....quello che avete scritto e circa uguale come concetto a  quello postato....pensavo addirittura che certe cose le aveste prese da li sopratutto il 5-1 come occasioni fatte,poi se volete negare fate voi a me non viene in tasca niente.

Ma cosa? Ho riportato statistiche di un sito internazionale... è scritto in inglese.

Mamma mia che palle veramente.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
7 ore fa, Verba volant ha scritto:

Comunque Ronaldo prima punta, come letto e sostenuto qua sopra a più riprese, davvero efficace.

Meno male che l'avete scritto per mesi, finalmente s'è visto che deve giocare lì in mezzo ai difensori.

Infatti zero conclusioni!!!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Ma cosa? Ho riportato statistiche di un sito internazionale... è scritto in inglese.

Mamma mia che palle veramente.

Va bene ti lascio la ragione e vedo che sei in difficoltà.....non ti porto via altro tempo,ti lascio alla partita del Napoli vedrai che ti diverti di più,buona visione.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Partita che si poteva vincere ma si poteva anche perdere! Loro hanno fatto il gol dell'anno in modo estemporaneo e fortunoso. Il ritorno è aperto come tutte le sfide champions. Sono fiducioso in una buona prestazione a Torino. E comunque mi andrebbe benissimo uno 0-0 giocato malissimo!!!

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, rosbia ha scritto:

Va bene ti lascio la ragione e vedo che sei in difficoltà.....non ti porto via altro tempo,ti lascio alla partita del Napoli vedrai che ti diverti di più,buona visione.

Non sono in difficoltà però è tutta la giornata che vengo aggredito senza motivo. A na certa uno si rompe pure le palle.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
3 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Partita che si poteva vincere ma si poteva anche perdere! Loro hanno fatto il gol dell'anno in modo estemporaneo e fortunoso. Il ritorno è aperto come tutte le sfide champions. Sono fiducioso in una buona prestazione a Torino. E comunque mi andrebbe benissimo uno 0-0 giocato malissimo!!!

Ho brutti ricordi sulle difese degli 0-0 negli anni 80

meglio cercare di vincere e basta

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
11 minutes ago, juventudes said:

Ah sicuramente condivido l'affermazione per la quale avere giocatori forti non implichi dover giocare male.

Allegri ha i suoi difetti e i suoi pregi, ma io di squadre spettacolari che vincono ne ho vista soltanto una nella mia vita (Barcellona), per il resto ho sempre visto, almeno in questo calcio moderno (ho 23 anni, non ho visto la Juve di Lippi per esempio), squadre pragmatiche che ottenevano il risultato che volevano (Real Madrid,Bayern su tutte).

 

Io credo che la coperta bel gioco-cinismo sia molto molto corta, perciò non è possibile vedere una Juve iperspettacolare sempre e comunque (come contro l'Atletico). Le partite durano 90 minuti (180 se consideri tutto).
 

Poi noi non abbiamo fatto una brutta partita, anche se l'Ajax è stato più spettacolare, è verissimo.

Eheh ne hai di lacune da colmare vista la tua giovinezza!

Comunque hai ragione su quella coperta, pero' il pragmatismo di cui parli non significa giocar male. Significa giocare un calcio che permetta di sfruttare le caratteristiche della rosa massimizzando i pregi e minimizzando i difetti.

Il Real sapeva sempre cosa fare. Non si affidava ai colpi dei singoli. E se la squadra ha un gioco semplice e cinico, con dei campioni e un fuoriclasse e' molto facile vincere.

A noi manca sicuramente qualcosa a centrocampo, ma perseveriamo in equivoci tattici e assenza di gioco che in partite come ieri emergono palesemente.

A me dell'estetica interessa il giusto, ma vedere Pjanic o peggio Tek non sapere a chi passare la palla perche' manca un'identita' di gioco mi perplime.

 

Ha segnato Ramsey, che sia buon segno?

 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, Blackadder ha scritto:

quindi la juve di lippi, il milan di sacchi, il barca di guardiola erano squadre che si affidavano al caso come fa la juve di allegri .ghgh ... senza offesa, ma temo che nessuno di voi le abbia mai viste giocare

La juve di Lippi non aveva "schemi". Il barca neppure. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Una delle partite più emozionanti e belle che ho visto da anni

io sono testardo e penso sempre che si può avere qualità ed organizzazione allo stesso tempo, non dico come l’ajax che è fin troppo, ma vedere che tutti si muovono assieme, Gioco ad un tocco, verticalizzazioni continue è uno spettacolo.

detto questo ieri la Juve ha fatto una bellissima figura in campo internazionale. Una partita con pochi falli, si è giocato a viso aperto quando si è potuto.

rimane sempre la differenza abissale di ritmo, noi a certi ritmi non riusciamo a giocare, ci vogliono giocatori giovani, idee chiare (vedi organizzazione) e tanto esercizio.

ronaldo, in ultima analisi chi ci tiene a galla è lui, altra categoria, un marziano

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Comunque molta gente qui confonde il pragmatismo con la mancanza di gioco. La Juve ha pareggiato nonostante la carenza di fluidità di manovra, e non grazie ad essa, perché dispone di tanti giocatori individualmente fortissimi. Per l'Ajax vale l'opposto.

 

Se l'Ajax con i propri giocatori avesse giocato come la Juve, e la Juve con i propri giocatori come l'Ajax, sarebbe finita 5-0.

 

Il non-gioco della Juve non è qualcosa di cercato o voluto. È la conseguenza di altri fattori (che non mi va di commentare).

 

Pensare che il bel gioco serva solo per il circo è un'opinione che assolutamente non condivido. Chi riesce ad abbinarlo a grande tecnica individuale e mentalità ferrea, diventa imbattibile.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 ore fa, chia75 ha scritto:

Siamo noi che abbiamo due risultati su tre dalla nostra veramente.

Cmq dura sarà dura, perché questi giocano e sono bravi.

Corrono e pressano molto, anche. 

Kean da inserire subito comunque.

due risultati su 3?

 

Vittoria nostra ok

0-0 ok

 

2-2

3-3

4-4

o vittoria loro, passano loro

 

1-1 non può finire....

 

noi dobbiamo solo vincere al ritorno.....

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.