Questa rosa, parliamone

[Dennis 1.129]

11 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Secondo te il giorno prima di una partita importante cosa si dovrebbe fare? Per me nulla. zero. Riposo assoluto. Si va a vedere il campo(uokin' ffruu) e basta. Perche' invece fanno 2 o 3 ore della cosiddetta rifinitura. Che sono ore , non 20 minuti?

Forse in 1 categoria. l'allenamento prima della partita non è composte da ripetute, stacchi e palestra; si fa rapidità, palle ferme e situazioni.

Lo fanno tutti non solo la Juve, che poi capisco che quasi tutti ce l'avete con Allegri ma credo che in questo forum nessuno abbia mai allenato in serie A.

[davifinland 881]

16 minuti fa, Mentalità Europea ha scritto:

Allegri predilige prevalentemente difensori posizionali,

da sempre preferisce avere un terzino difensivo top e uno offensivo, almeno due mezzali box to box, sia di contenimento che di corsa, che sappiano inserirsi e attaccare sui cross.

Davanti ha bisogno di un attaccante di peso e di collegamento che ricuce e di uno invece d’area o di un trequartista con piedi e visone di gioco stile Isco. 

Lui questo privilegia perché vede il calcio in questa maniera ed é il motivo per cui ha snaturato Sandro, Cancelo e Dybala. 

 

Ps: il mio post non era pro o contro Allegri ma l’ho scritto solo per evidenziare il perché non sfrutta certi giocatori per le loro caratteristiche. Infatti li ha adattati al suo gioco col risultato di depotenziarli se non addirittura di annullarli, vedi Dybala 

 

Si si infatti la mia era una curiositá, che hai esaudito in pieno. 

[horus 10.174]

32 minuti fa, vamos ha scritto:

Lo dico da martedì sera e subito mi ero accorto di questa cosa. Sono laureato in Scienze Motorie e qualcosa la capisco. Alla Juve la potenza aerobica (che ti permette i cambi di ritmo) a questo punto penso sia poco "allenata". Allenarsi per più di 30' con una sollecitazione continua e blanda (parlo delle prime 8 sedute di preparazione atletica) come una corsa lenta, trasforma le fibre muscolari in fibre resistenti ma lente, a discapito di quelle veloci. Purtroppo il processo non può cambiare, cioè non è possibile trasformare una fibra lenta in una veloce. Il risultato sarà: squadra morta e soggetta a infortuni. 

 

Notate il riscaldamento della Juve e notate il riscaldamento dell'Ajax. Noi 5' lavoriamo con la palla, loro hanno lavorato per 15'

grazie per il contributo esperto: si vede che abbiamo un deficit atletico, è evidentissimo.

ci sono precise responsabilità: non è possibile non correre mai, mai, mai...

[giamba7 2.608]

1 ora fa, vamos ha scritto:

Prendete un serio preparatore atletico.

Pintus, torinese di origine sarda (la scorsa estate l'ho conosciuto in Sardegna) peccato che ora con Zidane è ritornato a capo dei preparatori del Real (Lopetegui voleva farlo fuori ma Perez si è opposto ) , grande uomo e ottimo preparatore

[giamba7 2.608]

37 minuti fa, vamos ha scritto:

Lo dico da martedì sera e subito mi ero accorto di questa cosa. Sono laureato in Scienze Motorie e qualcosa la capisco. Alla Juve la potenza aerobica (che ti permette i cambi di ritmo) a questo punto penso sia poco "allenata". Allenarsi per più di 30' con una sollecitazione continua e blanda (parlo delle prime 8 sedute di preparazione atletica) come una corsa lenta, trasforma le fibre muscolari in fibre resistenti ma lente, a discapito di quelle veloci. Purtroppo il processo non può cambiare, cioè non è possibile trasformare una fibra lenta in una veloce. Il risultato sarà: squadra morta e soggetta a infortuni. 

 

Notate il riscaldamento della Juve e notate il riscaldamento dell'Ajax. Noi 5' lavoriamo con la palla, loro hanno lavorato per 15'

manda il CV alla società

[RINTINTIN 2.968]

11 minuti fa, Trepere ha scritto:

La rosa non è inferiore a quella dell'Ajax. Solo che una delle due è allenata, l'altra è imbolsita, e ovviamente a passare è quella allenata.

Ma con tutti questi infortuni, come fate a NON pensare male ???

[vamos 5.034]

23 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Sì camminavamo. A me ricorda molto l'exploit del Barcellona col PSG.

Diedero tutto per recuperare quei gol e la partita dopo, contro di noi, li annientammo.

Noi abbiamo recuperato la forma per il ritorno contro l'Atletico ma da lì non ci siamo più ripresi.

E a Cardiff? Stessa identica cosa. Quel Barcellona, però, in campionato doveva giocare alla grande. Semplicemente si potevano far riposare i titolari anche contro il Milan. Invece no, abbiamo dato tutto anche lì.

[vamos 5.034]

11 minuti fa, giamba7 ha scritto:

manda il CV alla società

 sto bene dove sto. E poi c'è gente più preparata di me. 

[AndreaSZ 3.043]

1 ora fa, vamos ha scritto:

Assolutamente. Purtroppo abbiamo perso sto quarto di finale perchè nel secondo tempo camminavamo e niente più (gli errori tattici sono automatici se non corri)

Se vai a vedere le statistiche della Uefa scoprirai che all'andata abbiamo percoso gli stessi km di squadra dell'Ajax, 112. Però abbiamo tirato molto meno, tenuto la palla molto meno, precisone dei passaggi nettamente inferiore. Alla fine abbiamo pareggiato immeritatamente

Al ritorno abbiamo corso il 2,1% in meno, che niente non è ma nemmeno tanto apprezabile. 108,4 km contro 110,7. Di certo abbiamo corso peggio e in modo non corale. Abbiamo tenuto la palla al 51%, con precisone dei passaggi simile 78% contro 80%. Al ritorno abbiamo tirato di più che all'andata, loro di meno che all'andata.

Le statistiche sicuramente non vedono la velocità con cui si corre, ma di base è probabile che loro sia più veloci di noi (sarebbe però da vedere). E loro mi sono sembrati più reattivi sulle seconde palle, ma qui è una questione di atteggiamento.

 

Se ci scordiamo del risultato e della prestazione corale, io ho visto delle buone prestazioni atletiche di diversi giocatori dei nostri. Sandro ha fatto un partitone, si è fatto il mazzo. Can pure. Berna pure, anche se il secondo tempo è sceso (o semplicemente è stato spostato più avanti). Matuidi ha corso tanto ma a vuoto. E gli altri non è che hanno corso poco. Hanno corso male. Il secondo tempo sono successe due cose. Dybala che in non possesso schermava De Jong è uscito: numericamente è entrato Kean a fare la punta vera, tatticamente Berna è stato messo (almeno credo, perchè stava meno sull'esterno e più avanti) su De Jong. Abbiamo perso un uomo a centrocampo e pure il centrocampo. Poi mettiamoci pure che non avevamo idea di come risalire il campo ripresa la palla, mentre loro sapevano giocare a calcetto per fare 70 metri. Però dubito che i nostri non siano capaci con i piedi a fare altrettanto, magari non sono abituati e allenati a fare cose diverse dal lancio lungo per Mario, oppure sperare nello strappo di Costa, Berna, Dybala, CR7, che poi l'unico a fare qualche strappo martedì è stato Can, il meno raddoppiato. Se giochi contro la Juventus sai già che raddoppi Ronaldo, Dybala, Berna, Costa, Cancelo o Cuadrado, questi non sfondano e perdono palla, probailmente perchè non sanno a chi darla, come darla. Nell'Ajax è inutile che raddoppi qualcuno, perchè loro si passano la palla dopo massimo 3 tocchi e lo possono fare perchè giocano per farlo insieme. E si allenano per farlo.

 

Che fine ha fatto la Juventus dei primi 3 mesi? Si e fermata alla sconfitta con il MU, immeritata. Però è scattato il cagotto.

[Sugarleonard 2.939]

13 minuti fa, giamba7 ha scritto:

Pintus, torinese di origine sarda (la scorsa estate l'ho conosciuto in Sardegna) peccato che ora con Zidane è ritornato a capo dei preparatori del Real (Lopetegui voleva farlo fuori ma Perez si è opposto ) , grande uomo e ottimo preparatore

Bravissimo. Infatti il real ha giocato 2 intere champions vincendole praticamente sempre con gli stessi giocatori. Solo bale ebbe qualche problema fisico.

[vamos 5.034]

Adesso, AndreaSZ ha scritto:

Se vai a vedere le statistiche della Uefa scoprirai che all'andata abbiamo percoso gli stessi km di squadra dell'Ajax, 112. Però abbiamo tirato molto meno, tenuto la palla molto meno, precisone dei passaggi nettamente inferiore. Alla fine abbiamo pareggiato immeritatamente

Al ritorno abbiamo corso il 2,1% in meno, che niente non è ma nemmeno tanto apprezabile. 108,4 km contro 110,7. Di certo abbiamo corso peggio e in modo non corale. Abbiamo tenuto la palla al 51%, con precisone dei passaggi simile 78% contro 80%. Al ritorno abbiamo tirato di più che all'andata, loro di meno che all'andata.

Le statistiche sicuramente non vedono la velocità con cui si corre, ma di base è probabile che loro sia più veloci di noi (sarebbe però da vedere). E loro mi sono sembrati più reattivi sulle seconde palle, ma qui è una questione di atteggiamento.

 

Se ci scordiamo del risultato e della prestazione corale, io ho visto delle buone prestazioni atletiche di diversi giocatori dei nostri. Sandro ha fatto un partitone, si è fatto il mazzo. Can pure. Berna pure, anche se il secondo tempo è sceso (o semplicemente è stato spostato più avanti). Matuidi ha corso tanto ma a vuoto. E gli altri non è che hanno corso poco. Hanno corso male. Il secondo tempo sono successe due cose. Dybala che in non possesso schermava De Jong è uscito: numericamente è entrato Kean a fare la punta vera, tatticamente Berna è stato messo (credo perchè satva meno sull'esterno e più avanti) su De Jong. Abbiamo perso un uomo a centrocampo e pure il centrocampo. Poi mettiamoci pure che non avevamo idea di come risalire il campo ripresa la palla, mentre loro sapevano giocare a calcetto per fare 70 metri. Però dubito che i nostri non siano capaci con i piedi a fare altrettanto, magari non sono abituati e allenati a fare cose diverse dal lancio lungo per Mario, oppure sperare nello strappo di Costa, Berna, Dybala, CR7, che poi l'unico a fare qualche strappo martedì è stato Can, il meno raddoppiato.

 

Che fine ha fatto la Juventus dei primi 3 mesi? Si e fermata alla sconfitta con il MU, immeritata. Però è scattato il cagotto.

Infatti all'andata non hai sofferto come a Torino. Nel primo tempo di martedì hai corso a tutta, perdendo smalto nel secondo tempo. Non si reggevano in piedi, tranne Can (a riposo per una settimana) e Ronaldo (lui fa preparazione a parte).

2 minuti fa, Sugarleonard ha scritto:

Bravissimo. Infatti il real ha giocato 2 intere champions vincendole praticamente sempre con gli stessi giocatori. Solo bale ebbe qualche problema fisico.

E il Real lavora molto con la palla.

[Kandinskij 3.295]

Il 17/4/2019 Alle 08:16, Caceres3 ha scritto:

Rosa di mezze seghe salvo qualche caso eccezionale .

Douglas Costa, alex Sandro, Pjanic, Rugani, Dybala, Bernardeschi, Cancelo, De Sciglio , già non si sa mai quando sono disponibili e quando sono infortunati, oltre a questo, quando stanno presumibilmente bene, appena si alzano i ritimi e si alza la pressione della partita si sciolgono come neve al sole .

Avessimo 11 giocatori con la voglia e la disponibilità non di Ronaldo, ma almeno di Emre Can vinceremmo la Champions a mani basse .

Ci sarebbe da fare piazza pulita ma questo non succedera mai

Negli 11 titolari gli unici che hanno la personalità per essere titolari sono Bonucci Chiellini ( quando c'è) Emre Can e Ronaldo

Non sono d'accordo sulle mezze seghe, siamo usciti ai quarti con una squadra che gioca da dio, ci sono anche gli avversari. Sulla personalità però hai ragione da vendere. Voglio fare anche un'altra considerazione: se giochi con il 433 è molto più facile se davanti hai esterni veri e a CC giocatori di piede E corsa. Non che non si possa giocare in modo diverso, ma se puoi sfruttare a pieno le fasce il gioco è naturalmente più fluido. Il vero limite della nostra rosa è che abbiamo prevalentemente marcantoni di un metro e novanta per 85 kg, gente che tende ad accentrarsi; abbiamo poco respiro (CR7 è un discorso a parte). Insomma, già con Can e Ramsey se a dx ci metti un Salah (lo detesto,ma è davvero forte) e davanti un centravanti giusto cambia tutto. Per me a sx, checchè se ne dica, Sandro è adeguato, da verificare il terzino dx e da aggiungere un centrale serio, meglio se fenomenale, perchè senza il Chiello soffriamo da morire. Peraltro anche con il 442 il discorso cambia poco.

[vamos 5.034]

Ripeto, bastava avere una buona condizione fisica ed eravamo in semifinale.

[PureReason 222]

Il valore del centrocampo si è dimezzato rispetto al 2014/2015 . Quello era uno dei reparti più forti della storia . Non è stato ricostruito come si doveva . Secondo me il problema è ( quasi ) tutto lì . E temo che verrà fatto lo stesso errore con la difesa ...

Sono stato contentissimo per l’acquisto di Ronaldo , per carità ... però non nascondo che avrei preferito investire tutti quei soldi per rafforzare il centrocampo e per iniziare a ricostruire la difesa . Per poi continuare quest’estate .

[Sugarleonard 2.939]

2 minuti fa, PureReason ha scritto:

Il valore del centrocampo si è dimezzato rispetto al 2014/2015 . Quello era uno dei reparti più forti della storia . Non è stato ricostruito come si doveva . Secondo me il problema è ( quasi ) tutto lì . E temo che verrà fatto lo stesso errore con la difesa ...

Sono stato contentissimo per l’acquisto di Ronaldo , per carità ... però non nascondo che avrei preferito investire tutti quei soldi per rafforzare il centrocampo e per iniziare a ricostruire la difesa . Per poi continuare quest’estate .

Skerzi ? Quell anno li' pirlo aveva 36 anni, ha saltato meta' partite. 

[Kandinskij 3.295]

24 minuti fa, AndreaSZ ha scritto:

Se vai a vedere le statistiche della Uefa scoprirai che all'andata abbiamo percoso gli stessi km di squadra dell'Ajax, 112. Però abbiamo tirato molto meno, tenuto la palla molto meno, precisone dei passaggi nettamente inferiore. Alla fine abbiamo pareggiato immeritatamente

Al ritorno abbiamo corso il 2,1% in meno, che niente non è ma nemmeno tanto apprezabile. 108,4 km contro 110,7. Di certo abbiamo corso peggio e in modo non corale. Abbiamo tenuto la palla al 51%, con precisone dei passaggi simile 78% contro 80%. Al ritorno abbiamo tirato di più che all'andata, loro di meno che all'andata.

Le statistiche sicuramente non vedono la velocità con cui si corre, ma di base è probabile che loro sia più veloci di noi (sarebbe però da vedere). E loro mi sono sembrati più reattivi sulle seconde palle, ma qui è una questione di atteggiamento.

 

Se ci scordiamo del risultato e della prestazione corale, io ho visto delle buone prestazioni atletiche di diversi giocatori dei nostri. Sandro ha fatto un partitone, si è fatto il mazzo. Can pure. Berna pure, anche se il secondo tempo è sceso (o semplicemente è stato spostato più avanti). Matuidi ha corso tanto ma a vuoto. E gli altri non è che hanno corso poco. Hanno corso male. Il secondo tempo sono successe due cose. Dybala che in non possesso schermava De Jong è uscito: numericamente è entrato Kean a fare la punta vera, tatticamente Berna è stato messo (credo perchè satva meno sull'esterno e più avanti) su De Jong. Abbiamo perso un uomo a centrocampo e pure il centrocampo. Poi mettiamoci pure che non avevamo idea di come risalire il campo ripresa la palla, mentre loro sapevano giocare a calcetto per fare 70 metri. Però dubito che i nostri non siano capaci con i piedi a fare altrettanto, magari non sono abituati e allenati a fare cose diverse dal lancio lungo per Mario, oppure sperare nello strappo di Costa, Berna, Dybala, CR7, che poi l'unico a fare qualche strappo martedì è stato Can, il meno raddoppiato.

 

Che fine ha fatto la Juventus dei primi 3 mesi? Si e fermata alla sconfitta con il MU, immeritata. Però è scattato il cagotto.

Sono d'accordo su tutto tranne che su velocità e reattività: conta sicuramente l'attitudine, ma le doti di base e la condizione contano altrettanto. Se fai un minimo di sport saprai che quando le gambe non girano non c'è concentrazione che tenga, sei piantato. per me eravamo cotti e siamo sicuramente una squadra pesante, sopratutto con Chiellini, Costa, Cuadrado e Dybala fuori.

[omar10 1.026]

Questa rosa ha fatto vincere 5 scudi di seguito persino ad Allegri ed al suo staff di preparatori.

Parliamone...

[ico83 22.816]

La rosa è altamente sopravvalutata e non lo dico da oggi. Quella dell’Ajax invece è piena di futuri campioni. E questo a prescindere dai demeriti di Allegri che pure ci sono e sono evidenti. Ci è mancata la condizione atletica, segno che puntiamo troppo sul campionato e sulla resistenza, ma molti dei nostri sono deficitari in partenza da questo punto di vista (vedi Dybala), altri hanno poca voglia o lacune tecniche.

Per me l’Ajax andrà a vincere meritatamente questa coppa. Noi dovremo cambiare tante cose ma si parla sempre e solo di una. In molti addirittura lo fanno per partito preso sperando nel ritorno di chi in Europa è sinonimo di magre figure (Conte) o nell’arrivo di chi lontano dal Barça ha sempre fallito (Guardiola), segno che non si vuole un reale cambiamento in meglio ma solo vincere il punto (fanatismo curvaiolo nella maggior parte dei casi). 

[Frankhör 38]

Secondo me la rosa può anche andar bene ma, in partite come queste (Ajax), non si possono schierare 3 o 4 riserve tutte insieme per l'assenza dei titolari.

 

[Kandinskij 3.295]

8 minuti fa, PureReason ha scritto:

Il valore del centrocampo si è dimezzato rispetto al 2014/2015 . Quello era uno dei reparti più forti della storia . Non è stato ricostruito come si doveva . Secondo me il problema è ( quasi ) tutto lì . E temo che verrà fatto lo stesso errore con la difesa ...

Sono stato contentissimo per l’acquisto di Ronaldo , per carità ... però non nascondo che avrei preferito investire tutti quei soldi per rafforzare il centrocampo e per iniziare a ricostruire la difesa . Per poi continuare quest’estate .

Non esageriamo. L'unico vero fenomeno era Pirlo che aveva i suoi anni. Il Barcellona con Iniesta, Xavi e Busquets, ad esempio era sicuramente molto superiore. Nell' ottantadue da noi giocavano Platini e Tardelli, nello stesso anno a Roma Falcao e Ancelotti. Il Milan negli anni '90 aveva Rijkard, Ancelotti, Donadoni,e Gullit poco più avanti. Il nostro era un bel centrocampo, migliore dell'attuale sicuramente. Sulla necessità di investire forte per la difesa non si discute.

[Powerslave 3.305]

Ramsey per quanto ottimo, rimane comunque un incursore, non capisco perchè da anni rifuggiamo le mezzali complete e capaci in tutte le fasi di gioco

[Ossessione Champions 1.458]

25 minuti fa, ico83 ha scritto:

La rosa è altamente sopravvalutata e non lo dico da oggi. Quella dell’Ajax invece è piena di futuri campioni. E questo a prescindere dai demeriti di Allegri che pure ci sono e sono evidenti. Ci è mancata la condizione atletica, segno che puntiamo troppo sul campionato e sulla resistenza, ma molti dei nostri sono deficitari in partenza da questo punto di vista (vedi Dybala), altri hanno poca voglia o lacune tecniche.

Per me l’Ajax andrà a vincere meritatamente questa coppa. Noi dovremo cambiare tante cose ma si parla sempre e solo di una. In molti addirittura lo fanno per partito preso sperando nel ritorno di chi in Europa è sinonimo di magre figure (Conte) o nell’arrivo di chi lontano dal Barça ha sempre fallito (Guardiola), segno che non si vuole un reale cambiamento in meglio ma solo vincere il punto (fanatismo curvaiolo nella maggior parte dei casi). 

L'Ajax ammesso arrivi in finale prende la sveglia col Barcellona che tra l'altro gioca la finale in casa

[nep 101]

I problemi che abbiamo adesso in termini di rosaZ

Formazione titolare

portiere: ok

difensori centrali: titolari ok, ma con uno dei due che salta spesso varie partite. Serve un top da alternare a bonucci chiellini facendolo inserire progressivamente in squadra. Profilo alla de ligt perfetto (ma non verrà).

terzini: cancelo ok (a patto che non venga snaturato, come già sta facendo allegri e come ha già fatto con sandro). Sandro imbarazzante. Era un top assoluto ed in due anni lo abbiamo fatto scoppiare. Giocatore schiacciato dalla pressione del difendere probabilmente che porta la palla in avanti e si ferma quando trova il prima avversario facendo quel tacco malefico e scaricando indietro la palla. Non ricorda negli ultimi tre mesi di avergli visto saltare un uomo. Via. Spinazzola va bene come ottimo rincalzo, magari può diventare un buon zambrotta, ma per ora non ha la caratura. Servirebbe un top, ma in alternativa su può provare spinazzola o lasciare sandro al limite per concentrarsi sul centrale e soprattutto sul centrocampo.

centrocampo: can giocatore di caratura europea, con visione di gioco, passaggio, sgroppata e recupero palla. Pressa come un cavallo e non si caga addosso. Imprescindibile. Matuidi passa palla più volte all’avversario che ai nostri, sembra in bilico nel perderla e non sembra mai in controllo. Via. Pjanic ottimo gestore del gioco, ma veramente veramente troppo lento. Non fa mai il passo in avanti per diventare top europeo. Si può tenere, ma se arriva l’offerta giusta lo darei via. Ramsey ottimo, se riesce ad avere un po’ di continuità è devastante ed europeo. Per me bernardeschi deve essere fatto diventare la nostra mezzala titolare. Serve un’altro centrocampista top. Il sogno Pogba.

attacco: cr7 clamoroso. Mandzukic serve perché alla fine ha le palle di cui sopra. Dybala purtoppo ha avuto una involuzione tale che secondo me da noi non è recuperabile. A malincuore da vendere. Io prenderei Icardi tutta la vita.

 

tek

cancelo bonucci chiellini xxxxxx

          can  POGBA 

   Ramsey              BERNARDESCHI

          Ronaldo       ICARDI

 

panchina

portiere riserva ok

difensori: de sciglio-spinazzola-rugani ok

centrocampo: betancur-matuidi

attacci: kean--Douglas costa

 

via: Dybala, Pjanic, Alex Sandeo

dentro: Pogba, Ramsey, Icardi, terzino

[leo1982 278]

43 minuti fa, vamos ha scritto:

Ripeto, bastava avere una buona condizione fisica ed eravamo in semifinale.

[G I A N L U C A 1.796]

Rosa sopravvalutata con elementi inadeguati da un punto di vista tecnico, fisico e mentale, assemblata male e allenata peggio, con dei preparatori atletici da licenziamento immediato. A giugno questi devono sloggiare:

 

Barzagli

Caceres

Rugani/Bonucci

Alex Sandro

Khedira

Pjanic/Matuidi

Dybala

Cuadrado

Mandzukic