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The Italian Giants

Viaggio nella testa di Andrea Agnelli: ecco perché adesso il numero uno è chiamato alla decisione più delicata del suo corso

Post in rilievo

1 minuto fa, Walrus ha scritto:

Quale sarebbe la motivazione? Alla fine quasi tutti partono da club meno blasonati per poi passare a club più prestigiosi. Il fatto che sia "vecchio" non è una risposta troppo easustiva. Se uno è bravo e dimostra di esserlo ben venga. Non è un nome altisonante ?? Vedrai che se si inizia a giocare bene ed i giocatori entrano in un meccanismo a loro congeniale come lo seguono. Alla fine o si è una personalità importante o si deve essere bravi ad instillare il proprio credo nei calciatori. Ed il fallimento all'Inter secondo me fa poco testo. 

Mi ricordo ancora quando si sbavava per l'arrivo di Lippi alla Juve proprio per il suo palmares internazionale .piangi

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11 minuti fa, Basco Rosso ha scritto:

Gasperini va bene all'atalanta, la sua esperienza l'ha fatta all'inter nel 2011 e ha fallito.

Anche se inter e top club non è la stessa cosa sefz  a parte gli scherzi all'inter fallirebbero tutti o quasi

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7 minuti fa, Paulino Dybala ha scritto:

E'resistito a tre anni di Mourinho, credo che possa resistere a Gasperini

Mourinho è come Allegri, che c'entra il gioco del Gasp?

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2 ore fa, Roland Deschain ha scritto:

Allegri fa comodo, fa da parafulmine, non si lamenta, porta il risultato minimo (ed è lì che verte tutto...) e la società ha incassato quanto le serviva.

Questo prima ancora di tutti i sacrosanti discorsi tecnici. La conclusione viene da sé, temo.

Condivido amaramente ciò che dici,mi duole comunque sottolineare che il nostro presidente è diventato un grande quaquaraqua viste le differenze di dichiarazioni tra Agosto e martedì sera... 

 

 

 

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C'è molta delusione, sia per la partita con gli olandesi che per il percorso in coppa di quest'anno, ma sopratutto per il non gioco espresso dalla squadra. Dopo possiamo parlare dell'ottavo scudetto ect. ect. , ma con una squadra del genere bisognava giocare meglio, non c'è struttura di gioco, il contagio del bel gioco ha una doppia funzione primo incremento di visibilità e di valore per sponsor, due per le nuove generazioni di tifosi che vogliono identificarsi con una squadra vincente che gioca un buon calcio.

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1 minuto fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

ma quanti tiri in porta abbiamo fatto?

Il gol di Ronaldo, il tiro di Dybala da fuori area...

e poi?

Parlami di cosa ha fatto l'Ajax nel primo tempo.

Sentiamo, sentiamo.

Ho già fatto questa domanda e puff la gente scompare...chissà perchè...

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Adesso, PavelFuria86 ha scritto:

Anche se inter e top club non è la stessa cosa sefz  a parte gli scherzi all'inter fallirebbero tutti o quasi

Concordo, l'esempio è poco calzante però quella era pur sempre la formazione che aveva appena vinto la CL.

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Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Parlami di cosa ha fatto l'Ajax nel primo tempo.

Sentiamo, sentiamo.

Ho già fatto questa domanda e puff la gente scompare...chissà perchè...

2 occasioni su 2 rimpalli, un gol. Ma il discorso a mio avviso è molto più ampio

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Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Io non capisco se mi state prendendo in giro per scherzare o se parlate sul serio...

Gasperini non è e non sarà mai un allenatore da top club: per filosofia di gioco rigida, per questioni caratteriali, per esperienza pari allo zero, per gestione dei giocatori.

 

Esperienza pari allo zero? Invece la filosofia di Allegri non è rigida? Ed il fatto che abbia giocato con moduli differenti non significa che la sua filosofia di gioco non sia rigida. 

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Abbiamo già vaporizzato il 25% del valore in borsa in un giorno. Non voler ammettere i propri errori costerebbe al presidente diversi giocatori che andranno via. Molti tifosi che ormai sono in guerra aperta con il perdente in panchina (ed io per primo). Il patrimonio calcistico con uno staff di macellai che ogni anno spacca un giocatore dopo l'altro

Viceversa cambiare tutto e definitivamente. Ripeto, meglio il rischio di perdere che la certezza di essere mediocri.

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Adesso, Basco Rosso ha scritto:

Mourinho è come Allegri, che c'entra il gioco del Gasp?

Mourinho insulta i propri giocatori

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il calcio del 2000 non è solo un sport, è evento, spettacolo.

se vuoi attrarre nuovi mercati, nuovi tifosi, nuovi sponsor.... devi essere si stabilmente tra le prime 8, ma devi anche offrire uno spettacolo degno di questo nome.

il famoso marketing si basa anche su questo.

la partita con l'Atletico deve essere il nostro standard in Europa, cosi come quella a Manchester.

Io non so se 2 partite all'anno possano bastare, sinceramente...

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2 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Non ho ben capito...

Andrea Agnelli dovrebbe tener conto della rabbia dei tifosi? Di chi crede di saper fare l'allenatore quanto o addirittura meglio di un professionista?

Dovrebbe basarsi sul fatto che la gente accecata dalla rabbia e dalla delusione esaspera la realtà dei fatti urlando di cicli finiti ed ere chiuse?

 

 

 

Nemmeno 8 mesi fa diceva queste parole...magicamente gli obiettivi sono cambiati, e dal vincere tutto va bene essere tra le prime 8 in Europa, e va tutto benissimo? Non avesse fatto queste promesse tempo fa avremmo accettato tutti più serenamente eliminazione e dichiarazioni post partita dell altra sera, qua invece sa di presa in giro ai tifosi 

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2 minuti fa, Basco Rosso ha scritto:

Concordo, l'esempio è poco calzante però quella era pur sempre la formazione che aveva appena vinto la CL.

Allegri nel dare stimoli ad una squadra che da qualcuno era stata decretata come morta e sepolta è stato non bravo, di più. Per questo rido della sconfitta a genova mentre qui dentro mi danno del * e li segnalo, perchè ovviamente rido, ma li segnalo sefz Comunque Gasperini non è adatto alla Juventus, ma adoro vedere da esterno le sue squadre e principalmente la sua atalanta a cui auguro di centrare la coppa italia e la qualificazione CL 

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Adesso, PavelFuria86 ha scritto:

2 occasioni su 2 rimpalli, un gol. Ma il discorso a mio avviso è molto più ampio

Ecco.

Appunto.

Basta questo.

Io il discorso più ampio ho provato a farlo ma ovviamente figurati se c'è qualcuno in grado di argomentare a tal proposito.

In ogni caso dire che abbiamo giocato male nel primo tempo significa dire il falso. E da qui non se ne esce.

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5 minuti fa, J_Hostage ha scritto:

Non capisco perchè Gasperini nn piaccia.

Abbiamo bisogno di qualcuno che sia in grado di rivoluzionare il nostro modo di giocare,

E Gasperini sembra far giocare veramente bene le sue squadre.

 

Gasp va credo depennato per questioni caratteriali.

Poco stabile, poco affidabile.

Un po' come Sarri.

 

Se non regge certe pressioni in provincia potrebbe avere grossi problemi in una big dove la pressione la tagli con la motosega.

Allegri da questo punto di vista è MOSTRUOSO.

Voi... anzi noi...non ci rendiamo minimanente conto di cosa voglia dire avere il fiato sul collo di milioni di persone, di stampa e di chi vi pare...perchè tu sei l'allenatore della Juve e DEVI vincere. Oggi, domani, sempre.

 

Certo è ben pagato.

Ma quello mica ti mette al riparo dall'avere un pensiero e anche una reazione.

Allegri non reagisce (e fa bene) e se lo fa lo fa con grande abilità.

 

Gasperini la stessa abilità non ce l'ha. E sta in provincia.

Certo è bravino. Ma non basta.

 

E poi è uno che tende a fare di testa sua; cosa che alla Juve non va troppo a genio.
Da...sempre.

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5 minuti fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Attenzione.. allegri non ha fallito perchè ha perso contro dei ragazzini o perchè si è fatto eliminare dalla coppa italia o cose del genere.. questo lo pensano solo gli stolti.. allegri ha fallito perchè in tutti questi anni non è mai riuscito a dare un gioco alla squadra e non è riuscito ad infondere grinta nei giocatori..la juve era quella che attaccava a testa bassa.. che sapeva verticalizzare.. che pressava come i matti.. con il suo non gioco abbiamo perso tutto questo.. non verticalizziamo piú.. non pressiamo piú..siamo depressi nella corsa e nelle idee.. non riusciamo mai ad uscire dal pressing alto degli avversari perchè gli attaccanti e i centrocampisti non hanno schemi e movimenti a cui fare riferimento e basta poco per chiuderci gli spazi.. siamo lenti e prevedibili nella gestione del pallone e nelle azioni di attacco.. andiamo..è impossibile non vediate ste cose.. e non arrivate con eh manca il centrocampista eh mancano i campioni perchè Non è vero.. un fenomeno diceva "non ho mai visto un mucchio di soldi segnare un gol" ..

Nel calcio per vincere ci vogliono i campioni si.. ma quando il campione non è in giornata ci vogliono le idee di Gioco.. ci vuole pressing, un giro palla veloce, le verticalizzazioni.. noi abbiamo i campioni.. non saremo perfetti ma abbiamo una gran bella squadra.. è il resto che ci manca..per questo andiamo in difficoltá con chi che sia.. che si chiami ajax , spal o atalanta.

Ma questo in quale film?
La Juve di Conte eliminata dal benfica in EL (che é quella ereditata da Allegri)?

O dobbiamo andare indietro alla Juve di capello (a cui si son rimproverate le stesse identiche cose di oggi ad Allegri).

O la Juve dell'ultimo Lippi?

Cioé non é che sei rimasto al 95/96?

Io in questi ultimi anni ho visto 3 Juve davvero belle, quella del primo  anno di Conte (che nin faceva le coppe però), la prima Juve di Allegri (con ancora Pirlo e Pogba e Tevez e Morata), la terza Juve di Allegri (quella della formazione super offensivacon Manzo ala e Higuain/Dybala in attacco).

Quest'anno la Juve mi é piaciuta moltissimo sino a dicembre, con un ottimo girone di CL (con 2 sconfitte solo casuali).

Mi ha fatto abbastanza schifo da gennaio in poi, tanto da ritenere la partita con l'AtM di ritorno forse più un caso fortunato.

2019 che é coinciso guarda caso con l'appannamento (abbstanza clamoroso) di Dybala e Manzo, la rottura di Costa e Cuadrado, il malanno scientifico di Chiellini, l'incostanza di Pjanic, l'infortunio di Cancelo che quando é tornato non è stato più quello devastante della prima parte, l'ennesima sparizione di Khedira. Pure Ronaldo é calato/ha dovuto fermarsi. Certo ci sono state anche novità positive come l'inseriemnto di Can e l'esplosione di Kean.

Tutta colpa di Allegri questo 2019 insoddisfaciente? Può darsi.

Però per me anche sfortuna in alcuni infortuni, qualche errore individuale di troppo (Cancelo sia in Coppa Italia sia in CL...), un po' troppa pressione che alcuni non hanno saputo gestire bene (Rugani; De Sciglio; Berna; Dybala ecc.).
Per me la squadra deve ripartire limando le lacune della rosa (un vice Pjanic ed un altro centrale difensivo SUBITO please).

Io lo farei sempre da Allegri, ma vediamo.

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1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Ecco.

Appunto.

Basta questo.

Io il discorso più ampio ho provato a farlo ma ovviamente figurati se c'è qualcuno in grado di argomentare a tal proposito.

In ogni caso dire che abbiamo giocato male nel primo tempo significa dire il falso. E da qui non se ne esce.

Assolutamente, forse un po' troppo sparagnini, ma obbiettivamente mi aspettavo un ajax arrembante nel primo tempo, invece manco attaccavano e dovevano recuperare. Polli noi a cadere nella loro trappola 

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1 minuto fa, freedom28 ha scritto:

C'è molta delusione, sia per la partita con gli olandesi che per il percorso in coppa di quest'anno, ma sopratutto per il non gioco espresso dalla squadra. Dopo possiamo parlare dell'ottavo scudetto ect. ect. , ma con una squadra del genere bisognava giocare meglio, non c'è struttura di gioco, il contagio del bel gioco ha una funzione anche di incremento di visibilità e dunque di valore per sponsor e nuove generazioni di tifosi che vogliono identificarsi con una squadra vincente che gioca un buon calcio.

La cosa che mi ha lasciato un pò così martedi sera è che appena preso il gol la squadra è crollata di testa, non facevano più quello che avevano fatto molto bene fino a quel momento e hanno lasciato, come ad Amsterdam dopo il pareggio il gioco totalmente in mano agli olandesi. Cosa ancor più grave è dopo l'entrata di Cancelo che non riuscivano a capire come mettersi in campo... Penso che il tempo del mister alla Juventus sia finito dopo 5 anni è fisiologico cambiare. 

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4 minuti fa, Walrus ha scritto:

Quale sarebbe la motivazione? Alla fine quasi tutti partono da club meno blasonati per poi passare a club più prestigiosi. Il fatto che sia "vecchio" non è una risposta troppo easustiva. Se uno è bravo e dimostra di esserlo ben venga. Non è un nome altisonante ?? Vedrai che se si inizia a giocare bene ed i giocatori entrano in un meccanismo a loro congeniale come lo seguono. Alla fine o si è una personalità importante o si deve essere bravi ad instillare il proprio credo nei calciatori. Ed il fallimento all'Inter secondo me fa poco testo. 

Lo stesso Allegri aveva vinto uno scudetto ok, ma veniva da una serie di figure mica male.

Spogliatoio spaccato, gente andata via che gli rinfacciava di tutto, esonero dopo le 4 pere di Berardi.

Sembrava un allenatore in discesa che sarebbe al massimo finito alla Fiorentina o giù di lì.

 

Si dimette l'allenatore della Juventus a ritiro iniziato senza lasciare alla dirigenza possibilità di programmare mesi prima.

Allegri è disoccupato e vince alla lotteria.

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Adesso, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Parlami di cosa ha fatto l'Ajax nel primo tempo.

Sentiamo, sentiamo.

Ho già fatto questa domanda e puff la gente scompare...chissà perchè...

sullo 0 a 0 hanno avuto una chiara occasione da gol, sparata fuori a pochi passi dalla linea di porta.

Poi l'azione del gol, venutasi  da una carambola, ma partita da un'azione in cui hanno aperto le nostre maglie.

 

Ma vogliamo dire che il primo tempo è stato equilibrato? Ci sto.

E sopratutto, posso capire le difficoltà fuori casa, ma in casa non si può pretendere di avere un PO' di supremazia per buona parte di gara?

 

E nel secondo? Hai avuto l'impressione, a parte i primi 5 minuti, di avere le redini della partita?

 

 

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Adesso, Light Juve ha scritto:

Lo stesso Allegri aveva vinto uno scudetto ok, ma veniva da una serie di figure mica male.

Spogliatoio spaccato, gente andata via che gli rinfacciava di tutto, esonero dopo le 4 pere di Berardi.

Sembrava un allenatore in discesa che sarebbe al massimo finito alla Fiorentina o giù di lì.

 

Si dimette l'allenatore della Juventus a ritiro iniziato senza lasciare alla dirigenza possibilità di programmare mesi prima.

Allegri è disoccupato e vince alla lotteria.

Aveva rifiutato la Lazio e la storiella è perfetta, come dici tu. Poi però il premio se lo è guadagnato e sicuramente per quanto fatto meritava qualcosina in più. Sicuramente meriterebbe più educazione da parte nostra e meno sfottò. Poi la critica ci sta, sempre e comunque, la critica.

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3 minuti fa, Aaron Ramsey 91 ha scritto:

 

Nemmeno 8 mesi fa diceva queste parole...magicamente gli obiettivi sono cambiati, e dal vincere tutto va bene essere tra le prime 8 in Europa, e va tutto benissimo? Non avesse fatto queste promesse tempo fa avremmo accettato tutti più serenamente eliminazione e dichiarazioni post partita dell altra sera, qua invece sa di presa in giro ai tifosi 

ma poi avremmo convinto Ronaldo dicendo basta che arriviamo ai quarti di finale? sefz

 

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Adesso, Basco Rosso ha scritto:

La cosa che mi ha lasciato un pò così martedi sera è che appena preso il gol la squadra è crollata di testa, non facevano più quello che avevano fatto molto bene fino a quel momento e hanno lasciato, come ad Amsterdam dopo il pareggio il gioco totalmente in mano agli olandesi. Cosa ancor più grave è dopo l'entrata di Cancelo che non riuscivano a capire come mettersi in campo... Penso che il tempo del mister alla Juventus sia finito dopo 5 anni è fisiologico cambiare. 

questo è stato assurdo.... 5 minuti, 2 azioni pericolose loro prima di capire come sistemarsi.... allucinante veramente, ci ho fatto caso anche io...

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8 minuti fa, Capitan_Furia ha scritto:

8 anni e non vincere neanche una Champions! Andate a chiedere ai merengues o ai blugrana che fine avrebbe fatto un presidente con simili performance. 

Beh qua si potrebbe aprire una grande parentesi sui periodi di pausa prima della vittoria di una Champions, 

Dopo la coppa di Crujff il Barça ha aspettato 13 anni a vincerne un'altra, mentre il Real ne ha aspettati 12, 5 anni dopo l'acquisto di Ronaldo.. Quindi mettiamo in un ipotetico campo che una squadra prepara tutte le possibile variabili gestibili (Allenatore, squadra, staff) tutti questi fattori andranno a scontrarsi con gli inconvenienti di un torneo relativamente corto e molto molto diretto, dove se qualche evento si mette di traverso, tu prendi e saluti

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