Viaggio nella testa di Andrea Agnelli: ecco perché adesso il numero uno è chiamato alla decisione più delicata del suo corso

[Nuccioken 234]

7 ore fa, Magisto ha scritto:

 

 

Come non darti ragione?

Fondamentalmente abbiamo una proprietà che ha sempre pensato prima allo scudetto ed ai ricavi. Il titolo nazionale è sempre venuto prima di tutto. E la mentalità è quella tuttora. Noi, se vinciamo tanti meglio, se no va bene uguale. L'importante è vincere il campionato ed arrivare almeno si quarti di CL. Contano solo i risultati, perché portano soldi. E non importa come arrivino. Peccato che chi vuole aumentare i ricavi pensa che giocando di melma aumentiamo la visibilità. 

Si comprano maratoneti, gente che la palla l'ha vista in foto, perché in campionato fanno comodo. Si tiene in panca un allenatore che ha chiaramente finito il suo ciclo da almeno due anni, perché non si lamenta e si fa andare bene tutto.

Sì tramanda una mentalità difensivista, dove si pensa prima a non prendere goal e si cerca di speculare sul risultato. Sono gli stessi senatori ad inculcare queste idee, col benestare del tecnico. I nostri terzini offensivi vengono trasformati in muli da traino per difendere, i centrocampisti vagano senza sapere che fare perché l'unica cosa che conoscono sono i movimenti difensivi. Gli attaccanti vengono utilizzati come centrocampisti box-to-box.

Non vinciamo da 23 anni, vero, ma la cosa triste è che a me sembra che ai piani alti vada bene così, dato che quando perdi una finale 1-4 con quasi tutti i tuoi giocatori che non scendono in campo nella ripresa tu dirigente non ti fai vedere incazzato ed anzi, fai i complimenti e confermi tutti.

Il vero obiettivo non è la CL, ma vincere 10 scudetti di fila. Se la coppa arriva, tanto meglio.

Vediamo se qualcuno lassù ha le palle per provare a dare una scossa a livello di mentalità, o se confermeranno tutti o, peggio, ci riporteranno il fuggitivo.

La stagione è fallimentare, con buona pace dei pretoriani di allenatore e società.
Siamo usciti dalla CL contro una squadra nettamente inferiore, che a livello di gioco ci ha messo sotto. Il mondo intero ha visto questo scempio. Però si vogliono aumentare i ricavi e portare il marchio ovunque. Ma se fai schifo, perché mai un appassionato di calcio in Asia o America dovrebbe essere interessato a seguirti? Probabilmente si compreranno le maglie dell'Ajax; perlomeno hanno fatto divertire ed appassionare chi li guardava.

Ed abbiamo anche comprato il miglior giocatore del pianeta. Ah già, quello serviva solo per vendere le magliette...

 

Aspetta: nessuno qui, viste le aspettative create con l'acquisto di Ronaldo e i desiderata estivi, giudica la stagione come trionfale; ma da qui a considerarla fallimentare, è eccessivo. 

E' stata una stagione al di sotto delle aspettative, ma gli obiettivi minimi ( piazziamento in campionati nei posti validi per la prossima CL; passaggio dei gironi della medesima) sono stati raggiunti. L'analisi che secondo me è necessaria non è sui traguardi, ma sulle prospettive di crescita nel mantenere l'attuale strategia, sia societaria che sportiva. Ed entrambe le analisi, secondo me, richiedono un cambiamento: nel modo in cui la società comunica le sue intenzioni ( dando maggior spazio alle ambizioni europee, accettando l'eventuale insuccesso in ambito nazionale e puntare quantomeno ai primi 4 posti) e nella ricerca di una guida tecnica in grado di dare una maggiore mentalità di gioco europea, avvicinandoci ancor più alle big europee ( Real e Barca su tutte) che da anni dominano in europea...a cominciare da una diversa preparazione atletica e superare i disastri assistiti negli ultimi anni. 

[frankilmoro 59]

  

 

 

Come non darti ragione?

 

Fondamentalmente abbiamo una proprietà che ha sempre pensato prima allo scudetto ed ai ricavi. Il titolo nazionale è sempre venuto prima di tutto. E la mentalità è quella tuttora. Noi, se vinciamo tanti meglio, se no va bene uguale. L'importante è vincere il campionato ed arrivare almeno si quarti di CL. Contano solo i risultati, perché portano soldi. E non importa come arrivino. Peccato che chi vuole aumentare i ricavi pensa che giocando di melma aumentiamo la visibilità.

 

Si comprano maratoneti, gente che la palla l'ha vista in foto, perché in campionato fanno comodo. Si tiene in panca un allenatore che ha chiaramente finito il suo ciclo da almeno due anni, perché non si lamenta e si fa andare bene tutto.

 

Sì tramanda una mentalità difensivista, dove si pensa prima a non prendere goal e si cerca di speculare sul risultato. Sono gli stessi senatori ad inculcare queste idee, col benestare del tecnico. I nostri terzini offensivi vengono trasformati in muli da traino per difendere, i centrocampisti vagano senza sapere che fare perché l'unica cosa che conoscono sono i movimenti difensivi. Gli attaccanti vengono utilizzati come centrocampisti box-to-box.

 

Non vinciamo da 23 anni, vero, ma la cosa triste è che a me sembra che ai piani alti vada bene così, dato che quando perdi una finale 1-4 con quasi tutti i tuoi giocatori che non scendono in campo nella ripresa tu dirigente non ti fai vedere incazzato ed anzi, fai i complimenti e confermi tutti.

 

Il vero obiettivo non è la CL, ma vincere 10 scudetti di fila. Se la coppa arriva, tanto meglio.

 

Vediamo se qualcuno lassù ha le palle per provare a dare una scossa a livello di mentalità, o se confermeranno tutti o, peggio, ci riporteranno il fuggitivo.

 

La stagione è fallimentare, con buona pace dei pretoriani di allenatore e società.

Siamo usciti dalla CL contro una squadra nettamente inferiore, che a livello di gioco ci ha messo sotto. Il mondo intero ha visto questo scempio. Però si vogliono aumentare i ricavi e portare il marchio ovunque. Ma se fai schifo, perché mai un appassionato di calcio in Asia o America dovrebbe essere interessato a seguirti? Probabilmente si compreranno le maglie dell'Ajax; perlomeno hanno fatto divertire ed appassionare chi li guardava.

 

Ed abbiamo anche comprato il miglior giocatore del pianeta. Ah già, quello serviva solo per vendere le magliette...

 

Premetto che Adani non mi è particolarmente simpatico...ma ieri sera non ha fatto altro che dire la verità.Ha toccato un "nervo scoperto" ed Allegri si è risentito.Un allenatore che parla di Coppa "bastarda" (solo per la Juve a quanto pare), che parla di fuori forma (come se la preparazione fisica non la concorda lui con lo staff dei preparatori atletici)...dopo che la squadra sta passeggiando da dicembre, ossia da quando ha "ammazzato" l'ennesimo campionato...Ma come si fa?

Non si può sentire...almeno io non ci riesco.

 

Se la proprietà avvalla queste dichiarazioni vuol dire che è chiaramente in malafede!

 

Siamo la società più anomala d'europa, l'unica che domina nella propria nazione e che non riesce a decollare a livello internazionale...(Psg e City non le considero...non hanno la nostra storia)

 

Criticare non vuol dire NON AMARE...ma PRETENDERE...perchè la Juve io la colloco accanto a società come il Real Madrid, il Barcellona, il Bayern...se questo vuol dire NON AMARLA...allora continuerò a "NON AMARLA"!

 

Concludo con un paradosso ironico:

La stagione che la Juve vincerà solo la Champions e steccherà in campionato...

 

Ecco...quella sarà una STAGIONE FALLIMENTARE! (per alcuni...)

 

Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk

 

 

 

 

 

 

 

[Jaq10 11.873]

Io vorrei imparare a  fottermene dei fallimenti europei come la famiglia Agnelli

 

Riuscissi a far questo sarei molto più felice, calcisticamente parlando

[Magisto 2.939]

24 minutes ago, Nuccioken said:

Aspetta: nessuno qui, viste le aspettative create con l'acquisto di Ronaldo e i desiderata estivi, giudica la stagione come trionfale; ma da qui a considerarla fallimentare, è eccessivo. 

E' stata una stagione al di sotto delle aspettative, ma gli obiettivi minimi ( piazziamento in campionati nei posti validi per la prossima CL; passaggio dei gironi della medesima) sono stati raggiunti. L'analisi che secondo me è necessaria non è sui traguardi, ma sulle prospettive di crescita nel mantenere l'attuale strategia, sia societaria che sportiva. Ed entrambe le analisi, secondo me, richiedono un cambiamento: nel modo in cui la società comunica le sue intenzioni ( dando maggior spazio alle ambizioni europee, accettando l'eventuale insuccesso in ambito nazionale e puntare quantomeno ai primi 4 posti) e nella ricerca di una guida tecnica in grado di dare una maggiore mentalità di gioco europea, avvicinandoci ancor più alle big europee ( Real e Barca su tutte) che da anni dominano in europea...a cominciare da una diversa preparazione atletica e superare i disastri assistiti negli ultimi anni. 

Hai colto il punto. E condivido quel che scrivi. Io, tuttavia, visto il modo in cui siamo usciti e lo "spettacolo" offerto, considero la stagione fallimentare.

Dal punto di vista del "prodotto Juventus", per me, abbiamo fallito alla grande. Possiamo rifarci, certamente, ma occorrono davvero delle decisioni importanti.

 

 

3 minutes ago, frankilmoro said:

Premetto che Adani non mi è particolarmente simpatico...ma ieri sera non ha fatto altro che dire la verità.

Ha toccato un "nervo scoperto" ed Allegri si è risentito.

Un allenatore che parla di Coppa "bastarda" (solo per la Juve a quanto pare), che parla di fuori forma (come se la preparazione fisica non la concorda lui con lo staff dei preparatori atletici)...dopo che la squadra sta passeggiando da dicembre, ossia da quando ha "ammazzato" l'ennesimo campionato...Ma come si fa?

Non si può sentire...almeno io non ci riesco.

 

Se la proprietà avvalla queste dichiarazioni vuol dire che è chiaramente in malafede!

 

Siamo la società più anomala d'europa, l'unica che domina nella propria nazione e che non riesce a decollare in europa...

 

Criticare non vuol dire NON AMARE...ma PRETENDERE...perchè la Juve io la colloco accanto a società come il Real Madrid, il Barcellona, il Bayern...se questo vuol dire NON AMARLA...allora continuerò a "NON AMARLA"!

 

Concludo con un paradosso ironico:

La stagione che la Juve vincerà solo la Champions e steccherà in campionato...

 

Ecco...quella sarà una STAGIONE FALLIMENTARE! (per alcuni...)

 

Inviato dal mio SM-J600FN utilizzando Tapatalk

 

 

 

Quoto anche le virgole! 

2 minutes ago, Jaq10 said:

Io vorrei imparare a  fottermene dei fallimenti europei come la famiglia Agnelli

 

Riuscissi a far questo sarei molto più felice, calcisticamente parlando

Ci riusciresti tranquillamente, se avessi il loro conto in banca!

[piesel 8.378]

8 hours ago, Magisto said:

Come non darti ragione?

Fondamentalmente abbiamo una proprietà che ha sempre pensato prima allo scudetto ed ai ricavi. Il titolo nazionale è sempre venuto prima di tutto. E la mentalità è quella tuttora. Noi, se vinciamo tanti meglio, se no va bene uguale. L'importante è vincere il campionato ed arrivare almeno si quarti di CL. Contano solo i risultati, perché portano soldi. E non importa come arrivino. Peccato che chi vuole aumentare i ricavi pensa che giocando di melma aumentiamo la visibilità.

Si comprano maratoneti, gente che la palla l'ha vista in foto, perché in campionato fanno comodo. Si tiene in panca un allenatore che ha chiaramente finito il suo ciclo da almeno due anni, perché non si lamenta e si fa andare bene tutto.

Sì tramanda una mentalità difensivista, dove si pensa prima a non prendere goal e si cerca di speculare sul risultato. Sono gli stessi senatori ad inculcare queste idee, col benestare del tecnico. I nostri terzini offensivi vengono trasformati in muli da traino per difendere, i centrocampisti vagano senza sapere che fare perché l'unica cosa che conoscono sono i movimenti difensivi. Gli attaccanti vengono utilizzati come centrocampisti box-to-box.

Non vinciamo da 23 anni, vero, ma la cosa triste è che a me sembra che ai piani alti vada bene così, dato che quando perdi una finale 1-4 con quasi tutti i tuoi giocatori che non scendono in campo nella ripresa tu dirigente non ti fai vedere incazzato ed anzi, fai i complimenti e confermi tutti.

Il vero obiettivo non è la CL, ma vincere 10 scudetti di fila. Se la coppa arriva, tanto meglio.

Vediamo se qualcuno lassù ha le palle per provare a dare una scossa a livello di mentalità, o se confermeranno tutti o, peggio, ci riporteranno il fuggitivo.

La stagione è fallimentare, con buona pace dei pretoriani di allenatore e società.
Siamo usciti dalla CL contro una squadra nettamente inferiore, che a livello di gioco ci ha messo sotto. Il mondo intero ha visto questo scempio. Però si vogliono aumentare i ricavi e portare il marchio ovunque. Ma se fai schifo, perché mai un appassionato di calcio in Asia o America dovrebbe essere interessato a seguirti? Probabilmente si compreranno le maglie dell'Ajax; perlomeno hanno fatto divertire ed appassionare chi li guardava.

Ed abbiamo anche comprato il miglior giocatore del pianeta. Ah già, quello serviva solo per vendere le magliette...

Perfetto, i primi mediocri sono quelli al comando.

[nostalgico del trio 15.542]

8 minuti fa, Jaq10 ha scritto:

Io vorrei imparare a  fottermene dei fallimenti europei come la famiglia Agnelli

 

Riuscissi a far questo sarei molto più felice, calcisticamente parlando

Basta non essere tifosi per riuscirci 

 

[johnmalkovich 6.278]

Va fatta tabula rasa, partendo dallo staff atletico-sanitario, da cacciare via a cannonate e senza perderci altro tempo.

Andre’ li apriamo gli occhi, dopo un bel

lustro di sta macelleria?!

 

[steik87 1.573]

Io spero che questo nervosismo del mister sia perché sa che non gli rinnovano il contratto e lui non ha un'altra squadra pronta dove andare a pigliare soldi.

 

[Gnn 4.668]

Io spero che il nodo da sciogliere per la società sia solo sul come separarsi, se Allegri chiede i 7 mln. dell'ultimo anno pagateglieli e facciamola finita

Anche ieri sera dov'era sto tanto decantato stile Juve ?? Ormai è alla frutta su tutta la linea

[Fabio Barbiero 715]

Il 18/4/2019 Alle 15:11, John Smith ha scritto:

La storiella che la champions è episodica è l'alibi dei perdenti provinciali, e non è tanto diversa da quella che raccontava Conte sui fatturati, gli episodi te li porti dalla tua parte se sei cinico, spietato ma soprattutto audace, non è difficile. Quando finalmente si capirà questo forse e dico forse sarà il giorno giusto e saremo quelli che non siamo mai stati. 

esattooo solo scuse!

[Del Platini 2.123]

9 ore fa, Magisto ha scritto:

 

 

Eh, a me non consola affatto che Benfica ed Atletico siano messe peggio. Che poi, a conti fatti, sarà vero? Il record delle finali perse lo abbiamo noi, alla fine della fiera.

Per me anche il fatto di farsi condizionare da una presunta maledizione è un fatto di mentalità. Non credo che, se mai disputassimo una finale con CR7 in campo, quest'ultimo se ne curerebbe. Diverso è il discorso per chi, come alcuni nostri senatori, vivono nella paura costante di prendere goal e lo dichiarano anche in televisione. Diverso è il discorso per chi, nella sua carriera, ha sempre toppato i grandi appuntamenti e non esce di casa per paura delle critiche. È qui che si vede la differenza tra il campione e chi si culla o si accontenta.
Mi viene da pensare a Gattuso. Era in mezzo a tanti campioni, ma lui che tecnicamente era dieci gradini sotto agli altri, non si è mai risparmiato in campo. Ha lottato, ha sempre avuto quel fuoco dentro, ha vinto. Non è mai sceso in campo con la paura. È un caso raro, il suo, ma mi serviva per sottolineare come la mentalità, ad alti livelli, sia indispensabile e faccia spesso la differenza tra un ottimo giocatore ed un campione.

Un allenatore può provare a lavorare anche sull'aspetto mentale dei giocatori, ma che messaggio vuoi dare se appena segni un goal metti un centrale per coprire?
L'allenatore deve essere una guida, ed il giocatore deve essere bravo a trarre il meglio da ciò che gli viene insegnato. Questo non vuol dire seguire tutto alla lettera come un robot.

Sei serio sull'allineamento dei pianeti?

L'Atm e i portoghesi hanno una maledizione peggiore della nostra, infatti non hanno mai vinto la Champions i madrileni,

e il Benfica è dal 1962 che non la vince , mentre noi è piu recente, ma non solo, il Benfica NON HA VINTO ALTRE COPPE EUROPEE!

 

Noi invece le abbiamo vinte tutte e li semmai abbiamo avuto una benedizione positiva, che forse paghiamo ora

 

Sull'allineamento dei pianeti, ecco una riflessione di uno scrittore,astrologo,etc torinese e juventino, poi ci ha fatto pure un libro

 

attenzione è del 2013 !!!!!!!!!!!!!!!!!!! Quindi anche ben prima delle altre due finali !

Praticamente la Juventus ha pianeti belli nel settore CASA (quindi nazionale) e negativi nei VIAGGI (estero

https://www.riflessioni.it/esoterismo/juve-fuori-dalla-champions.htm

[Del Platini 2.123]

7 ore fa, Nuccioken ha scritto:

Oh, finalmente discutiamo sul vero problema di fondo della juventus: la dirigenza. 

Ad essa si riconoscono tanti meriti ( coraggio nel cambiare la gestione societaria delle squadre italiane; lungimiranza su alcuni investimenti; ecc...), ma hanno un grande difetto: la mentalità statica e nazionalista. La stessa che porta sì la Juve a dominare in campo nazionale, favorita dall'assenza di competitor ( sia a livello societario che sportivo) di pari livello, ma a scontrarsi nel lungo termine contro squadre di pari livello e/o superiori ( di fatturato, più che di organico) dimostrando tutti i limiti dell'attuale gestione. 

Una società sportiva, a differenza di una tradizionale S.p.A, non può ridurre l'analisi del suo rendimento consultando i documenti contabili ( bilancio, flussi di cassa, ecc..) e/o gli obiettivi sportivi raggiunti, senza un'analisi sul come sono maturati tali risultati. E di questa stagione, ad esempio, cosa può dirsi? Uno scudetto vinto, meritatamente, ma senza dare un'ulteriore prova di forza rispetto al passato, riassumibile nel detto "vincere e convincere" ( prima che venga criticato facendo sempre il gap di differenza tra la prima e la seconda). Quante partite, limitandoci al campionato, abbiamo vinto con la convinzione di averla vinta meritatamente e con un gioco insindacabile? Pochissime...si contano sulle dita di una mano ( Juventus-Torino dell'andata; Juve- Sassuolo). E' il gioco conta, perché nel calcio contemporaneo sono due i fattori, secondo me ( da inesperto del settore, ci mancherebbe) in grado di incidere sul livello di apprezzamento di una squadra di calcio: a) i campioni ingaggiati; b) il gioco dimostrato in campo. Noi abbiamo la prima categoria, manca la seconda per fare quello step in più; soprattutto di una società che ogni anno aumenta il costo del biglietto e chiedere maggiori sacrifici ai suoi sostenitori ( e ogni riferimento alle considerazioni di chi reputa ininfluente l'opinione e le reazioni dei tifosi, è voluto). Quali sono le squadre che hanno vinto le ultime CL? Real e Barcellona: ovvero squadre che hanno soddisfatto entrambe le condizioni suddette ( grandi campioni, gioco corale e offensivo); le stesse che nelle finali contro di noi ci hanno dimostrato cosa è necessario per vincerla nuovamente. 

Ma se l'input al miglioramento ( aborro l'idea del cambiamento come un qualcosa sempre di positivo) non parte dalla dirigenza, la quale preferisca mantenere la strategia attuale ( dimostrando anche una certa pavidità inaspettata da uno che si è da sempre considerato un innovatore: Andrea Agnelli) anziché osare e provare a raggiungere lo step successivo ( e dopo sette anni di successi, con il consolidamento del brand, non solo è possibile ma è auspicabile), avremo poco da lamentarci con l'allenatore di turno. 

Il Real Madrid pluricampione era fortissimo, ma non giocava meglio di noi

Zidane è piu Allegrista di Allegri e piu Trapattoniano del Trap

 

D'altronde tutti i tifosi del mondo guardano solo ai risultati

chi perde (che giochi bene o male) è sempre infelice

 

il bel gioco lo lasciamo ai numeretti del possesso palla e ai dati del televideo,

conta solo il risultato, Di Matteo è piu scarso di Eriksson,Liedholm,e altri grandi allenatori,

MA LUI L'HA VINTA LA CHAMPIONS e vale piu dei discorsi di stima sterili nei confronti di chi non l'ha vinta

 

c'è gente che non ha studiato ne sa lavorare ma ha un bel posto di lavoro e si gode gli stipendi

mentre a nulla serve ai laureati essere disoccupati, sai cosa gliene frega dei nostri "meritavi tu il posto di lavoro"

mentre sono disoccupati... conta il risultato purtroppo ,o per fortuna di chi vince

 

 

Un esempio lampante di rosicamento lo abbiamo in italia,

il napoli da anni "gioca bene" ma molti sono li con il fegato roso e pieni di livore,

e ancora di piu i media...

 

[Del Platini 2.123]

Comunque lo ripeto, ogni squadra big in europa, non mette SOLO la Champions come obiettivo,

perchè aleatoria, mette in primis il Campionato prima di tutto, perchè da comunque un immagine vincente nel mondo,

il Brand ne viene rafforzato e da garanzie di recupero quando gli episodi girano sfavore, in Champions

se sbagli partita o un abritro sbaglia, si è fuori

 

Per quello penso che in futuro si farà la Superlega, se una vince la Champions le altre 10 big la perdono per degli episodi

mentre con una Superlega, sono garantite tot partite ad alto livello e maggiore visbilità, come in un campionato

 

La nostra società ha una mentalità da girone unico, infatti abbiamo il triplo di scudetti rispetto alla piu facile coppa italia,

non solo rispetto alle coppe internazionali vinte, piu facile per noi in futuro vincere una Superlega che una Champions cosi come è ora

[Fab77Ro 9]

Secondo me nella decisione del presidente questo ultimo anno di contratto ancora in essere pesa come un macigno...però tenerlo solo per non dover buttare i soldi del suo ingaggio in caso di esonero,sarebbe comunque un grande errore;lo deve tenere se crede veramente che possa dare ancora qualcosa a questa squadra,altrimenti deve avere il coraggio di cambiare...anche perché poi,in caso di risultati sportivi non all'altezza la perdita economica sarebbe molto maggiore..se poi addirittura gli si rinnova il contratto rischiamo di essere ostaggi di questo signore chissà per quanto tempo ancora...bisogna cambiare,è il momento giusto,tutto l'ambiente ne trarrebbe giovamento,La squadra ha bisogno di una sferzata che non credo lui sia in grado di dare....soprattutto,Se rimane, si rischia veramente di vanificare l'enorme sforzo fatto per portare Ronaldo a Torino...e questa è una delle cose che mi rammaricherebbe di più..