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Shinji Ikari

Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra

Post in rilievo

3 minuti fa, Gennardinho ha scritto:

Probabilmente i giocatori non avevano ancora assimilato gli schemi (?)  ?

 

Cancelo credo sia lo specchio di quello che sia successo nel corso di quest'anno, partito alla grandissima e poi e crollato nel nome del difensivismo

 

 

 

Di Cancelo bisognerebbe sentire un po cosa dicevano gli interisti lo scorso anno, quando l'inter doveva riscattarlo a 40 milioni.

 

 

Che poi io sto Cancelo difensivista non l'ho visto, sarò io eh, ho visto un Cancelo con problemi fisici (che era il ginocchio?), che quando è tornato stoppava la palla a 4 metri facendoci subire gol in champions, ma uno difensivista non l'ho proprio visto.

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2 minuti fa, Gennardinho ha scritto:

Magari il problema fosse il cambiar canale sefz , personalmente, e non scherzo, in qualche partita giocata di sera mi è capitato di addormentarmi .doh 

Ci meritiamo un altro spettacolo.

 Il calcio è anche spettacolo e questo prima o poi si capirà. Nel frattempo ci si accontenta di veder giocare a calcio una squadra con tanti campioni che paradossalmente non sanno passarsi la palla. 

 

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14 minutes ago, scienzo said:

Ok ma i passi in avanti, come stiamo, sono finiti, ci fossilizziamo in queste posizioni e stop, nel mentre il calcio, come qualsiasi cosa evolve, noi restiamo fermo e di conseguenza indietro

l'importante ora è non ristare fuori dalla super lega- super champions quando parte

augh

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5 minuti fa, -simon- ha scritto:

ma qualcuno potrebbe spiegarmi perché Allegri dovrebbe andare via? È ben pagato, è rispettato da chi lo paga e raggiunge gli obiettivi richiesti. 

È come se il mio capo mi dicesse che ho fatto un buon lavoro e merito un aumento e io rispondessi “no capo, grazie ma siccome sto sul * alla segretaria preferisco dimettermi”. Per essere chiari, noi per la Juventus valiamo molto meno della segreteria .ghgh 

Nono infatti l'unica cosa per cui è incontestabile Allegri è il non dimettersi. 

Sarà anche un miracolato ma non è mica un fesso sefz

 

Rispondevo al fatto che i tentennamenti davanti alle telecamere non sono un indizio che possa andar via. 

Tra l'altro ieri ha parlato anche di idee da provare per la prossima stagione. 

Ergo cazzeggio creativo anche l'anno prossimo. Non mi illudo. 

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30 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Guarda che Tadic, Schone, Ziyech, Neres, De Ligt e Blind non hanno meno esperienza internazionale di molti che hanno giocato nella Juve tra andata e ritorno ma forse non vi è chiaro che Bentancur, Cancelo e compagnia non sono i fenomeni che volete far credere e quindi se non sono nemmeno al top della forma è perfettamente normale che senza i giocatori più esperti al loro fianco possano perdere contro questo Ajax. Non mi pare che il Barcellona che secondo me vincerà la Champions vada avanti grazie ai giovani, anzi i migliori sono quasi sempre Piqué, Busquets, Messi e Suarez. Chissà come mai...

Però il barcellona non ha tutti questi infortuni rispetto ai nostri nonostante giochino a ritmi molto più elevati, perchè? perchè i loro giocatori sono più integri fisicamente, si allenano bene, evidentemente hanno preparatori atletici all'avanguardia, sicuramente migliori dei nostri. Come dicevo prima, a furia di acquistare questi profili a parametro zero ti ritrovi a disposizione più giocatori rotti che sani, non mi sembra una gestione ottimale della rosa, specialmente se punti alla champions dove ogni aspetto è decisivo. Già è dura normalmente, se poi ti presenti con mezza rosa infortunata, con una preparazione atletica traballante, mentalità lasciamo perdere, grinta per carità, capisci che è come scalare l'everest, non la vincerai mai senza un progetto serio alle spalle. L'acquisto di ramsey è l'emblema di quello che sto dicendo, risparmi nel breve periodo ma poi te la prendi nel frac nel lungo periodo. Se invece tu società investi nel lungo periodo i risultati prima o poi arrivano, e questo discorso lo possiamo allargare in qualunque ambito, prendiamo come esempio il movimento calcistico inglese, ne vogliamo parlare? hai visto cosa è diventata la premier? una macchina da soldi, quella sì che sia chiama eccellenza, sono partiti dalle fondamenta, stadi nuovi, appeal, gestione delle tifoserie, hanno curato tutto nei minimi dettagli e ora stanno raccogliendo i frutti con molte squadre inglesi nelle fasi finali, questo è un progetto vincente, non il nostro, basato sul vivacchiare alla giornata, stagione dopo stagione. Inizia a far fuori molti giocatori con problemi fisici e in là con l'età, inizia a puntare su profili giovani in ogni reparto, che non debbano avere necessariamente 17 anni, va bene anche 22/23, insomma giocatori che non sono ancora esplosi ma dei quali si intravedono qualità, vidal per intenderci. Anno dopo anno ne integri altri, ti tieni i campioni con esperienza che fanno davvero la differenza in campo, chiellini e ronaldo su tutti, e piano piano ti crei una base per puntare al bersaglio grosso, progettualità. Altro aspetto, se dopo 5 anni vedi che il tuo allenatore in champions non rende fallo fuori, apri un altro ciclo, impostalo a 3 anni e dai tempo al nuovo allenatore di lavorare, scaduta la data prefissata se non si è vinta la champions lo fai fuori e ne prendi un altro, così dovrebbe fare la juve, continuare con questo allenatore è puro masochismo. 

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32 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Aggiungo una ulteriore considerazione. 

Anche la Juventus spesso con gli allenatori non è saggia. 

Spesso siamo troppo conservatori. 

 

L'ultimo anno di Conte l'aria era pesantissima, gran parte della rosa depotenziata, l'allenatore si era incaponito su scelte senza senso per portare avanti battaglie personali. 

Bisognava cambiare guida tecnica. 

Esattamente come oggi .ghgh

 

 

Neppure in quel caso la Juventus è stata capace di separarsi normalmente dal proprio allenatore. Fino all'ultimo lì a provare ad insistere, a tenerlo per la manica della giacca.

Abbiamo dovuto aspettare che si dimettesse a ritiro inoltrato. 

 

 

"Eh ma che ne vuoi sapere più di professionisti?"cit.

E intanto se era per i professionisti avrebbe continuato Conte e chissà cosa sarebbe successo, dubito fortemente la finale di Champions.

Comunque se per questo son conservatori pure con i giocatori, basta pensare ai rinnovi a gente palesemente bollita, basti pensare ai vari Litchsteiner, Barzagli fino agli ultimi Khedira e Mandzukic.

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1 minuto fa, Light Juve ha scritto:

Nono infatti l'unica cosa per cui è incontestabile Allegri è il non dimettersi. 

Sarà anche un miracolato ma non è mica un fesso sefz

 

Rispondevo al fatto che i tentennamenti davanti alle telecamere non sono un indizio che possa andar via. 

Tra l'altro ieri ha parlato anche di idee da provare per la prossima stagione. 

Ergo cazzeggio creativo anche l'anno prossimo. Non mi illudo. 

si sa vendere bene, ora sfodererà l'ultimo asso nella manica, gli esperimenti, nuove invenzioni, nuovi spunti per farsi dare un lauto rinnovo 

 

Vanno Marchi del calcio 

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1 ora fa, Bugenhagen ha scritto:

Ha ragione

 

E' un peccato perché a inizio stagione sembrava una Juve diversa. Meno timorosa di prendere gol anche in Italia ma più rampante e sciolta di testa anche in Europa.

 

L'inizio della fine è stato quel famoso secondo tempo di Juventus-Manchester United. Da lì in poi siamo regrediti mentalmente e tutta una serie di infortuni e di gestione sbagliata dei giocatori ha fatto il resto. E' inaccettabile il fatto di essere arrivati a marzo/aprile in queste condizioni.

contento che la pensi come me

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1 minuto fa, Light Juve ha scritto:

Nono infatti l'unica cosa per cui è incontestabile Allegri è il non dimettersi. 

Sarà anche un miracolato ma non è mica un fesso sefz

 

Rispondevo al fatto che i tentennamenti davanti alle telecamere non sono un indizio che possa andar via. 

Tra l'altro ieri ha parlato anche di idee da provare per la prossima stagione. 

Ergo cazzeggio creativo anche l'anno prossimo. Non mi illudo. 

Beh c'è poco da illudersi, da dopo la partita con l'Ajax hanno fatto a gara a chi lo confermava prima .ghgh 

Poi per carità, Agnelli può sempre prendere una botta forte in testa e decidere di cambiare, ma a oggi tutte le dichiarazioni e le voci indicano una riconferma, anzi, un rinnovo con aumento

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16 minuti fa, vecchioscarpone ha scritto:

che ha meritato, e che si è costruito una grande squadra scegliendo bene i giocatori che ha pagato e "strapagato"

che quel che ha incassato per neymar lo ha reinvestito bene,

che ha in rosa un numero 10 che ha un ingaggio più basso di CR7 ma se la cava ancora benino,

che non ha riempito la rosa di parametri zero rotti o spompati e di mezzi giocatori senza palle spacciati per campioni,

penso che dirò questo, parola più, parola meno...

Appunto, vincerebbero sempre loro. Cosa c'entrano Ajax, Tottenham e in parte Liverpool?

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1 minuto fa, ArturoCR93 ha scritto:

si sa vendere bene, ora sfodererà l'ultimo asso nella manica, gli esperimenti, nuove invenzioni, nuovi spunti per farsi dare un lauto rinnovo 

 

Vanno Marchi del calcio 

Si sa vendere è una cosa che potrebbe valere per noi, per i tifosi, al massimo per i giornalisti tipo Caressa. Una società dovrebbe valutare altri aspetti, e infatti li valuta arrivando alla conclusione che Allegri è l'allenatore giusto per quelli che sono i loro piani

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10 minuti fa, rk73 ha scritto:

si ma nello specifico esiste un grosso equivoco (non tuo)... Trap viene spacciato per difensivista (che non era) perché all'epoca si marcava a uomo... Invece le sue juve giocavano bene (al contrario dello schifo odierno).

molti, sopratutto giovani, oggi giorno si sono fatti dare a bere che si gioca bene solo se fai il tiki taka.

si può giocare bene in tanti modi, ma ci deve essere  l'intenzione di vincere prima di tutto... Non il voler gestire con un calcio in slow Motion 

Riprendo cosa ho appena scritto, ma siamo sicuri con questi uomini di poter giocare un'altro tipo di calcio?

Chi fa le ripartenze? Matuidi? Pijanic? Khedira? Betancour?

A parte Ronaldo abbiamo una serie di giocatori lenti, sia di gambe che di pensiero.

Se aggiungi la fumosità più gli infortuni di Douglas Costa e Cuadrado, unici capaci di trasformare l'azione da difensiva ad offensiva subito il risultato mi pare scontato.

Sì vince in Italia perché siamo più forti tecnicamente. Punto

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2 minuti fa, -simon- ha scritto:

Si sa vendere è una cosa che potrebbe valere per noi, per i tifosi, al massimo per i giornalisti tipo Caressa. Una società dovrebbe valutare altri aspetti, e infatti li valuta arrivando alla conclusione che Allegri è l'allenatore giusto per quelli che sono i loro piani

si sa vendere

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7 minuti fa, vecchioscarpone ha scritto:

allegri copre tutte le * che la società fa sul mercato, non ha schemi, non un suo gioco predefinito, prende quello che gli dà la società e lo mette in campo in qualche modo. Il differenziale con il resto della serie A è talmente enorme che possiamo permetterci anche di giocare 20/25  minuti a partita e fare risultato lo stesso, tanto i presunti avversari puntano tutti al piazzamento champions, senza spendere i soldi necessari a lottare veramente per lo scudetto.

Mi spiace. Non sono d'accordo. Questo è il consueto alibi di chi sposta l'indice sulla qualità della rosa, sminuendola, per distoglierlo dall'allenatore. Degli errori e delle omissioni in campagna acquisti ci sono stati. Li fanno tutti. Anche quelli che spendono tre volte più di noi. Eppure io ti dico che un Bentancur, nome a caso, in un Ajax sembrerebbe un novello Kroos e avrebbe la fila di potenziali acquirenti. Aumentando quindi il valore dell'asset, citato a sproposito nell'articolo. Così, solo per chiarire cosa intendo per idea di gioco che esalta il singolo. 

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10 minuti fa, vecchioscarpone ha scritto:

cambia poco il senso del mio discorso, loro uno come messi se lo sono andati a prendere a 24/25 anni non a 33...

tanto di cappello, noi butitmao i soldicon gente come khedira, mandzukic, pjanic, dybala e mediocrità varie

se uno guarda il rapporto spesa/risultati il monteingaggi della juve è decisamente più insensato di quello del barcellona

Messi l'hanno preso poco più che bambino... Ma soprattutto l'hanno tenuto non come noi che abbiamo lanciato e venduto Pogba

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5 minuti fa, -simon- ha scritto:

Beh c'è poco da illudersi, da dopo la partita con l'Ajax hanno fatto a gara a chi lo confermava prima .ghgh 

Poi per carità, Agnelli può sempre prendere una botta forte in testa e decidere di cambiare, ma a oggi tutte le dichiarazioni e le voci indicano una riconferma, anzi, un rinnovo con aumento

Sisi purtroppo Agnelli è così, molto conservatore con gli allenatori. 

Fosse per lui staremmo ancora li appresso alle boiate di Conte sui carri armati e le pistole ad acqua, fino all'ultimo ha provato a tenerlo anche quando la squadra con lui si era esaurita. 

 

Probabile che arrivi il rinnovo. 

Ce ne libereremo solo quando vorrà andare ad allenare la nazionale. 

Allegri purtroppo non ci libererá mai dal male andandosene a ritiro inoltrato. 

 

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Io piuttosto sono curioso di sapere dove giocherà Dybala l'anno prossimo.

 

 

Tanto cederlo non lo cedono.

Quindi dove lo mettono?

Trequartista? centravanti?

 

Tanto la società un trequartista al brutto e cattivo Allegri che fa giocare male le squadre non lo prende.

Cioè, il brutto e cattivo sono 4 anni su 5 che gioca col trequartista, quindi....

.......sicurissimamente l'ULTIMISSIMA cosa da comprare al brutto e cattivo Allegri che fa giocare male le sue squadre è appunto comprargli un trequartista.

 

Su questo siamo tutti d'accordo giusto?

Che al brutto e cattivo Allegri non vada preso il trequartista?

 

 

Quindi io eviterei di prenderne uno in modo che Dybala giochi li? Concordate?

 

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5 minuti fa, geniotre ha scritto:

Il fatto è che mi sembra impossibile che Allegri dica ai giocatori di fermarsi di giocare.

Né dica di non correre.

Piuttosto mi chiedo se la struttura della nostra squadra sia tale per poter cambiare modo di fare calcio.

Abbiamo un centrocampo molto compassato. 

Di certo con Pijanic e Khedira non puoi credere di fare pressing.

E temo che anche betancour sia solo una mezz'ala. 

Restano Matuidi e Can.

Il secondo ha avuto problemi fisici. Il francese ha dei limiti tecnici e in questa primavera ha pagato il mondiale.

Se a questo aggiungiamo che sulle fasce abbiamo patito l'incostanza di Alex Sandro e Cancelo, e l'inconsistenza di de Sciglio più l'infortunio di Cuadrado il gioco è fatto.

Ti manca Chiellini dietro e diventi una squadra normale

Che la squadra non è così perfetta come si crede, e che anzi ha delle palesi lacune, è sacrosanto dirlo.

 

Però è altrettanto vero che è comunque una squadra che gira molto al di sotto delle proprie possibilità. Ci sono molte squadre nettamente più scarse di noi che comunque in base ad un'idea di gioco data dal proprio allenatore girano molto bene, che poi noi a fine anno portiamo qualche trofeo a casa e altri no è un altro discorso.

Alla fine si ha sempre l'impressione quando scendiamo in campo che siamo gli sfavoriti della situazione, sempre ad arrancare e sudarci il risultato, e non credo che questo vada bene.

 

Per quello che riguarda gli infortuni e la forma fisica, poco da dire. Bisogna capire se è una cosa che proviene dai giocatori che proprio non ce la fanno arrivati ad un certo punto della stagione (e ne dubito) o è data dal fatto che abbiamo preparatori totalmente inadeguati alla situazione

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6 minuti fa, L.O.V.E. ha scritto:

Per me ci sono giocatori che in questo impianto di gioco riuscirebbero a stento ( o con meno qualità a cui siamo abituati) a far vedere quanto migliori dell'argentino siano oggettivamente in rifinitura. 

C'è qualcosa che depotenza tutti i nostri attaccanti, compreso il fenomeno con il 7. C'è qualcosa che non funziona che non dipende dalle caratteristiche in campo perché teoricamente con Bernardeschi al posto di Dybala avremmo dovuto vedere qualcosa di meglio. Lo stesso vale con Costa o Cuadrado come terzo uomo offensivo.

 

Meno male che abbiamo preso Ramsey a zero. Può essere ciò che serve in mediana in alternativa al trequartista. Ho il sentore che molti più forti e costosi messi sulla trequarti da noi arrancherebbero ed è uno dei tanti motivi per cui non guarderei troppo al mercato in questa sessione e tratterrei Dybala e anche Costa che sotto un'altra guida possono far meglio. 

Tanto per me stanno lavorando su uno che va a parametro nel 2020 e possono rivalutare la rosa con più tranquillità.

 

Non sono d'accordo, ma rispetto l'opinione. Per me la precedenza ce l'ha sempre il campo e quindi il mercato dei giocatori. L'allenatore in seconda battuta, specialmente perché non si tratta di un incapace, anzi. La domanda che ti poni è giusta, ma io trovo una risposta opposta alla tua. Ciò che depotenzia la nostra resa offensiva sta proprio nella rosa assemblata in maniera scriteriata, l'incidenza del tecnico è relativa. E non parlo solo del reparto offensivo, ma di tutta la rosa, perché le lacune di ogni settore vanno ad inficiare la buona riuscita e l'efficienza degli altri. Già partendo dall'enorme voragine a destra, quando giocano contemporaneamente Bonucci e Cancelo su quel lato. È evidente che avendo un telepass in quella zona, poi ne risente tutta la squadra. Infatti la prestazione degna di nota è uscita quando si sono presi accorgimenti in tal senso, nella partita più bella della stagione. È facile parlare di volata di entusiasmo che ci ha accompagnato in quella serata, di non avere nulla da perdere, ma anche la preparazione tattica è stata totalmente nuova e fondamentale. Allora o ripartiamo da quella e impostiamo il mercato in tal senso (e quindi Bonucci torna a fare il libero, con Chiellini - non Rugani, per carità, NON Rugani - e qualcun altro ai suoi lati a fargli da chioccia), oppure togliamo uno dei due dal campo e impostiamo il mercato in un'altra direzione. Poi passiamo al centrocampo. Non abbiamo un reparto in grado di gestire il pallone e dominare il possesso, né con le qualità tecniche per trovare l'imbucata per l'attacco, né con quelle fisiche per portare il pallone in conduzione. Allora il reparto offensivo è costretto a collassare indietro, andandosi a prendere il pallone con il Dybala o il Bernardeschi di turno, con il primo che non ha assolutamente la visione di gioco per giocare tra le linee ed il secondo che è un giocatore ancora acerbo, che alterna grandi prestazioni a partite sottotono.

Le spiegazioni al perché quest'anno abbiamo giocato così stanno tutte nella rosa, sono evidenti. Guarda caso le nostre migliori prestazioni sono coincise, fa brutto dirlo, con il periodo di gran forma di Bentancur, l'unico giocatore in grado di cambiare le sorti e la resa di questa rosa, perché unico giocatore in grado di aiutare Pjanic nella gestione. Poi lui, che ha 21 anni, si è comprensibilmente preso sei mesi di pausa, Emre Can ha avuto grossi problemi fisici, ed ecco che siamo tornati a giocare "male". Il calcio è semplice, so che questa frase ormai dà l'orticaria, ma è vera. Quando hai i giocatori giusti in forma vai bene, quando non li hai vai male.

Quella di quest'anno, complici stati di forma altalenanti, infortuni infiniti e giocatori chiave che si son presi un anno sabbatico, non era nella maniera più assoluta all'altezza di vincere la Champions League. Né con Allegri né con Ferguson né con Lippi.

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4 minuti fa, geniotre ha scritto:

Riprendo cosa ho appena scritto, ma siamo sicuri con questi uomini di poter giocare un'altro tipo di calcio?

Chi fa le ripartenze? Matuidi? Pijanic? Khedira? Betancour?

A parte Ronaldo abbiamo una serie di giocatori lenti, sia di gambe che di pensiero.

Se aggiungi la fumosità più gli infortuni di Douglas Costa e Cuadrado, unici capaci di trasformare l'azione da difensiva ad offensiva subito il risultato mi pare scontato.

Sì vince in Italia perché siamo più forti tecnicamente. Punto

I giocatori che hai elencato in mano ad un allenatore farebbero faville, da soli e senza una guida non sanno che fare e si vede

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15 minuti fa, Bruce Hudelhofen ha scritto:

confondi doping con stereodi e * da palestra

quello che io chiamo doping è essere avanti sulla medicina sportiva

fare oggi quello che domani diventa illegale

o farlo in modo che non ti prendan

anche la mutua di Calcutta trova quello che cerca

così funzionano le analisi

se cerchi B, e io per doprami uso C, posso essere strafatto e non  mi becchi, tanto per capirci

se al momento e legale non è doping, vuol dire essere avanti rispetto a noi nel campo della ricerca sportiva

facendo il preparatore ho visto più volte durante i miei aggiornamenti come si allenano diversi team

noi ci alleniamo oggi come si allenavano loro 10 anni fa con tecniche culturistiche spicciole ed ampio utilizzo di macchinari isotonici, nel frattempo loro sono ritornati ad allenarsi come da noi ci si allenava 30 anni fa solo con l'ausilio della dela moderana ricerca medica e scientifica,quindi sono ritornati a fare gli scatti ripetuti i balzi zemaniani ma spazio anche ad esercitazioni funzionali in cui al centro ci sia sempre il movimento e lo sviluppo olistico, equilibrando le capacità organico muscolari, forza velocità resistenza, con quelle coordinative, coordinazione equilibrio ritmo reazione, unite ad un ottimale sviluppo di tecnica e mobilità articolare.

dobbiamo ritornare a rendere il calciatore un'atleta in cui si sviluppano le sue capacità tecniche  e tattiche e non quelle muscolari

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1 minuto fa, Light Juve ha scritto:

Allegri purtroppo non ci libererá mai dal male andandosene a ritiro inoltrato. 

 

Perché Allegri sicuramente non si presenterà in ritiro a fare casino perché non gli hanno comprato tizio o caio

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