Perché Allegri e la Juventus sono fatti l’uno per l’altra

[dimas87 1.245]

5 minuti fa, Mat Dìaz ha scritto:

Sul primo post: De Sciglio titolare per Cancelo non mi pare una mossa coraggiosa.

Poi se Cristiano parlava dei compagni o dell'allenatore, non lo sapremo mai.

 

Sul secondo post: se mio nonno aveva tre palle era un flipper.

Lo stesso Cancelo che ha regalato il pareggio all'Ajax all'andata? Ottima mossa direi quella scelleratezza a inizio secondo tempo...

 

Allora dategli le colpe perché non hanno gestito bene (lui, il giocatore stesso e la società) Chiellini e in generale Douglas Costa, non per le menate sul gioco e su Cancelo/De Sciglio.

[Dottor Lecter 747]

1 minuto fa, -jolly- ha scritto:

tottenham chgiochera senza kane per utta la stgione e son squalificato l'andata

Abbiamo servito la coppa ad una fra Liverpool e Barça su un piatto d'argento.

Noi e quegl'altri * del City, con la differenza che almeno loro se la son giocata fino all'ultimo secondo.

[OrgoglioBlack&White 1.013]

10 minuti fa, Mat Dìaz ha scritto:

Ma sei serio?

Siamo stati NOI a perdere questa qualificazione, non loro a vincerla.

Cristiano è stato chiarissimo col suo gesto.

Nessuno dice che senza Max saremmo passati, perché nel calcio niente si può mai dire, ma di certo un Klopp se perde non farà MAI dire ad un tifoso del Liverpool: "Eh siamo usciti perché ce la siamo fatta nelle mutande".

Klopp non fa sedere 70 minuti Alexander-Arnold in panchina perché "deve avere il cambio spaccapartite".

Sono d'accordo con te.

E' davvero frustrante avere un diamante fra le mani e usarlo come un sasso.

[Masula 26.108]

16 minuti fa, Juve★★★ ha scritto:

Discorsi che condividevo negli anni precedenti, dove siamo usciti sempre contro squadre tecnicamente più dotate. 

Quest’anno siamo usciti contro una rosa costata 50 mln in tutto, una squadra che nella gara di andata e in quella di ritorno come primi cambi aveva ragazzini (quello entrato nella gara di ritorno come terzino sinistro addirittura aveva giocato un paio di gare in due anni).

Avessimo perso contro il City o il Barcellona avrei capito discorsi sulla qualità della rosa.

 

 

Non è semplicemente un discorso di qualità (cosa diversa dalla tecnica comunque), ma di amalgama.

 

 

Ci sono pochi giocatori con caratteristiche complementari

[MrB 1.066]

2 minuti fa, Mat Dìaz ha scritto:

Concordo. Io vedo Dybala, Sandro, Bernardeschi, Kean, Rugani... si son tutti fatti degli armadi rispetto a quando sono arrivati. Anche lo stesso Barzagli non era mica così grosso nel 2011.

I giocatori da te citati sono diventati Hulk nel giro di brevissimo. Dybala mai stato così lento. Il primo anno di Juve era imprendibile.

[Gamarra 3.285]

4 minuti fa, MrB ha scritto:

Gran parte degli infortuni si potrebbero tranquillamente evitare se si puntasse di più su ritmo/corsa/agonismo che sull’esplosione muscolare e sul mettere su massa.

Avremmo giocatori anche molto più rapidi, meno stanchi, che recuperano prima la fatica e che tirano bene per 90 minuti.

Non mi intendo di strategie di allenamento o su quale conformazione corporea sia più adatta all'agonismo. Però se le scelte fatte hanno portato a questi esiti negativi, tanto vale optare per ciò che dici tu.

[Dottor Lecter 747]

1 minuto fa, dimas87 ha scritto:

Lo stesso Cancelo che ha regalato il pareggio all'Ajax all'andata? Ottima mossa direi.

 

Allora dategli le colpe perché non hanno gestito bene (lui, il giocatore stesso e la società) Chiellini e in generale Douglas Costa, non per le menate sul gioco e su Cancelo/De Sciglio.

Cancelo che ti ha messo il cross perfetto per l'unico tiro fatto nello specchio della porta all'andata? Sono sicuro che De Sciglio avrebbe messo lo stesso cross al bacio con la stessa sensibilità di piede guarda.

Cancelo questo è, come lo è Marcelo.

All'andata non avevamo Emre Can. Al ritorno sì. Difesa a tre e spazio a Cancelo di inventare, magari con Sandro un po' più bloccato. Ma no, meglio quella pippa al sugo di De Sciglio. Con lui titolare abbiamo perso TUTTE le partite di Champions giocate, TUTTE.

La matematica non è un'opinione. E neanche le statistiche.

[Masula 26.108]

31 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

Secondo te non è una cosa migliorabile in allenamento? 

 

No, specie a questi livelli.

Un Matuidi di allenatori ne ha passati 200, mica è diventato bravo con i piedi, anzi.

[robros 4.362]

3 minuti fa, dimas87 ha scritto:

Loro con il fenomeno Ten Hag in panchina e Chiellini più Douglas Costa in campo la semifinale se la guarderebbero da casa.

No, questa non posso accettarla. Da sportivo prima che da juventino. Ironizzare su un allenatore che ci ha tagliato a fette, con azioni da 10, e ripeto 10 passaggi in velocità nella nostra metà campo, senza che noi manco ci avvicinassimo al pallone o agli stinchi avversari, è inammissibile. Proprio da un punto di vista calcistico.Ten Hag non sarà un fenomeno, ma fosse così noi, col nostro ruminar calcio del traversone dalla trequarti per qualcuno, lo abbiamo fatto sembrare molto simile a quello. E quindi non possiamo parlarne.

 

Serviva Costa, riserva fissa tutto l'anno, a cambiare i nostri destini.

[ArturoFCML93 47.527]

2 minuti fa, Masula ha scritto:

 

No, specie a questi livelli.

Un Matuidi di allenatori ne ha passati 200, mica è diventato bravo con i piedi, anzi.

vabbè ma tu mi porti il peggior esempio, manco lo calcolo  

 

parlo di quelli tecnici 

[dimas87 1.245]

Adesso, robros ha scritto:

No, questa non posso accettarla. Da sportivo prima che da juventino. Ironizzare su un allenatore che ci ha tagliato a fette, con azioni da 10, e ripeto 10 passaggi in velocità nella nostra metà campo, senza che noi manco ci avvicinassimo al pallone o agli stinchi avversari, è inammissibile. Proprio da un punto di vista calcistico.Ten Hag non sarà un fenomeno, ma fosse così noi, col nostro ruminar calcio del traversone dalla trequarti per qualcuno, lo abbiamo fatto sembrare molto simile a quello. E quindi non possiamo parlarne.

 

Serviva Costa, riserva fissa tutto l'anno, a cambiare i nostri destini.

Ok, hanno vinto perché li allena Ten Hag e la Juve invece è allenata dall'incapace Allegri. Sono loro che scendono in campo e se gioca Rugani e non Chiellini e Bernardeschi sbaglia tutto il possibile è tutto uguale.

[Dottor Lecter 747]

1 minuto fa, robros ha scritto:

No, questa non posso accettarla. Da sportivo prima che da juventino. Ironizzare su un allenatore che ci ha tagliato a fette, con azioni da 10, e ripeto 10 passaggi in velocità nella nostra metà campo, senza che noi manco ci avvicinassimo al pallone o agli stinchi avversari, è inammissibile. Proprio da un punto di vista calcistico.Ten Hag non sarà un fenomeno, ma fosse così noi, col nostro ruminar calcio del traversone dalla trequarti per qualcuno, lo abbiamo fatto sembrare molto simile a quello. E quindi non possiamo parlarne.

 

Serviva Costa, riserva fissa tutto l'anno, a cambiare i nostri destini.

Per difendere Acciuga ti direbbero persino che "se Pirlo non si fosse ritirato avremmo vinto di sicuro!!1!!1!1!".

[RLP✰✰✰RLP✰✰✰ 547]

Il pensiero è uno: ho speso 8 euro Martedì di now tv per sentirgli dire "halma", pensavo davvero che dopo la partita con l'Atletico fosse cambiata la mentalità...poi pensava di infinocchiare tutti dicendo che l'Ajax ha segnato per regali nostri finché Condò non gli ha ricordato che l'Ajax ha sprecato e sfiorato il gol più di 3 volte prima dell'1-2.

 

Se Agnelli veramente lo riconferma devo rendermi conto che quando scelse Conte nel 2011 non ebbe una grandissima intuizione ma solo una grandissima botta di c... mi metto l'anima in pace e col ca22o spendo 8 euro un'altra volta.

 

Resto convinto che qualsiasi altro allenatore, tranne Zeman, avrebbe vinto 5 scudetti consecutivi e 0 coppe Europee dopo il lavoro di Conte e con la società che ti rinforza la rosa anno dopo anno, e che lui il giorno che lascia la Juve non credo proprio che collezionerà trofei su trofei...

[dimas87 1.245]

3 minuti fa, Mat Dìaz ha scritto:

Cancelo che ti ha messo il cross perfetto per l'unico tiro fatto nello specchio della porta all'andata? Sono sicuro che De Sciglio avrebbe messo lo stesso cross al bacio con la stessa sensibilità di piede guarda.

Cancelo questo è, come lo è Marcelo.

All'andata non avevamo Emre Can. Al ritorno sì. Difesa a tre e spazio a Cancelo di inventare, magari con Sandro un po' più bloccato. Ma no, meglio quella pippa al sugo di De Sciglio. Con lui titolare abbiamo perso TUTTE le partite di Champions giocate, TUTTE.

La matematica non è un'opinione. E neanche le statistiche.

Lichtsteiner lo scorso anno fece il cross per la testa di Khedira a Londra e per quella di Mandzukic a Madrid, nessuno lo ricorda. Con la differenza che in quelle due circostanze lo svizzero non regalò gol agli avversari.

Di certo non avrei mai messo Cancelo terzino in una difesa a 4 con Bonucci e Rugani ad Amsterdam ma questo non significa che avrei fatto giocare De Sciglio.

[Dottor Lecter 747]

Adesso, dimas87 ha scritto:

Ok, hanno vinto perché li allena Ten Hag e la Juve invece è allenata dall'incapace Allegri. Sono loro che scendono in campo e se gioca Rugani e non Chiellini e Bernardeschi sbaglia tutto il possibile è tutto uguale.

Hanno vinto perché sapevano cosa fare del pallone nel secondo stesso in cui prendevano palla.

Si trovavano con movimenti a memoria, verticalizzazioni, passaggi nello stretto, triangolazioni, smarcamenti, dai e vai, "palla avanti, palla indietro, palla dentro".

Non facciamo finta di non sapere CHI è addetto ad infondere "filosofie di gioco", perché altrimenti non parleremmo del tiki taka di Guardiola, del calcio di Sarri, di quello di Sacchi, del catenaccio e contropiede di Mourinho, del cholismo, del 352 fisso di Conte.

Dai su.

Dire che Ten Hag è mediocre non fa altro che inabissare ancor di più Allegri eh, mica il contrario. 

[Masula 26.108]

23 minuti fa, -jolly- ha scritto:

noi abbiamo una squadra ben assortita anzi molto più assortita di tante altre in europa, e ci siamo fatti strapazzare da una squadra senza i terzini titolari e gente in sostituzione con 2 presenze in prima squadra, e la riserva di tagliafico che si è infortunato dopo 5 minuti ed hanno dovuto mettere la riserva della riserva, il più costoso della rosa dell'ajax l'hanno pagato 5 milioni

 

 

Ben assortita?

Senza andare a toccare il centrocampo, che ce ne sarebbe da dire.

 

Ma la nostra difesa qualcuno l'ha vista?

No perchè durante il Live sento dirne alla difesa di tutti i colori, poi finisce la partita e magicamente la rosa diventa fortissima, quindi compresa la difesa immagino.

 

 

Faccio presente che la difesa è 1/3 della squadra.

Giusto per dire eh.

 

[dimas87 1.245]

2 minuti fa, Mat Dìaz ha scritto:

Hanno vinto perché sapevano cosa fare del pallone nel secondo stesso in cui prendevano palla.

Si trovavano con movimenti a memoria, verticalizzazioni, passaggi nello stretto, triangolazioni, smarcamenti, dai e vai, "palla avanti, palla indietro, palla dentro".

Non facciamo finta di non sapere CHI è addetto ad infondere "filosofie di gioco", perché altrimenti non parleremmo del tiki taka di Guardiola, del calcio di Sarri, di quello di Sacchi, del catenaccio e contropiede di Mourinho, del cholismo, del 352 fisso di Conte.

Dai su.

Dire che Ten Hag è mediocre non fa altro che inabissare ancor di più Allegri eh, mica il contrario. 

Io non ho detto che Ten Hag è mediocre ma che se in difesa avesse giocato Chiellini sia all'andata sia al ritorno molto probabilmente pur essendo bravo a far giocare bene l'Ajax non sarebbe passato. Lo sa benissimo anche lui, siete voi a ingigantirne i meriti oltre il dovuto e a criticare Allegri non per la gestione di alcune situazioni (in concomitanza coi giocatori stessi e con la società) ma per discorsi che rappresentano specchietti per le allodole. Poi se per voi giocare con Rugani ed Emre Can recuperato in extremis è la stessa cosa di avere Chiellini e il tedesco in piena forma è la stessa cosa che volete che vi dica?

[Masula 26.108]

6 minuti fa, ArturoCR93 ha scritto:

vabbè ma tu mi porti il peggior esempio, manco lo calcolo  

 

parlo di quelli tecnici 

 

 

Il peggior esempio è un titolare eh.

E tolto Can è l'unico in sta rosa che corre.

 

 

Per quelli tecnici il discorso è il medesimo, come quando si pretendeva che Dybala diventasse bravo in rifinitura e in visione giocando trequartista.

[Michael Laudrup 6.527]

1 minuto fa, Mat Dìaz ha scritto:

Hanno vinto perché sapevano cosa fare del pallone nel secondo stesso in cui prendevano palla.

Si trovavano con movimenti a memoria, verticalizzazioni, passaggi nello stretto, triangolazioni, smarcamenti, dai e vai, "palla avanti, palla indietro, palla dentro".

Non facciamo finta di non sapere CHI è addetto ad infondere "filosofie di gioco", perché altrimenti non parleremmo del tiki taka di Guardiola, del calcio di Sarri, di quello di Sacchi, del catenaccio e contropiede di Mourinho, del cholismo, del 352 fisso di Conte.

Dai su.

Dire che Ten Hag è mediocre non fa altro che inabissare ancor di più Allegri eh, mica il contrario. 

Giocano un bel calcio, niente da dire ma se all andata Cancelo non fa una vaccata mondiale e danno un rigore netto su Bentancur il discorso si sarebbe chiuso già ad Amsterdam. 

Diciamo anche che ci sono mancati Chiellini e costa ed all'andata pure Can con Ronaldo al 50%

Non voglio accampare scuse, si doveva passare comunque però diciamo le cose come stanno 

[Dottor Lecter 747]

1 minuto fa, dimas87 ha scritto:

Io non ho detto che Ten Hag è mediocre ma che se in difesa avesse giocato Chiellini sia all'andata sia al ritorno molto probabilmente pur essendo bravo a far giocare bene l'Ajax non sarebbe passato. Lo sa benissimo anche lui.

Ma che cosa dici? Ma sei serio?

Con Chiellini abbiamo rischiato l'imbarcata a Madrid. O ti sei dimenticato i due gol, la paratona sulla traversa di Tek, la scappellata a porta spalancata di Costa, il gol annullato a Morata, la punizione di Griezmann? 

Non scherzare. Abbiamo perso perché non c'è gioco. Tant'è che quando la squadra ha deciso di giocare, al ritorno, non c'è stato minimamente bisogno del solito super Chiellini in difesa perché li abbiamo annichiliti (e loro si sono suicidati giocando solo per difendersi).

E con tutto ciò se Morata mette l'1 a 1 di testa non stiamo manco a parlare di Ajax e Ten Hag ora.

La vita non è fatta di "se". E nemmeno il calcio.

Abbiamo perso meritando di perdere. Spendendo 261 milioni sul mercato e comprando il numero 1 al mondo perché non abbiamo idea di che fare superata la metà campo con la palla nei piedi.

E questa è solo colpa di Allegri.

[Masula 26.108]

33 minuti fa, SuperTalismano ha scritto:

No, è una gran rosa, tra le prime 3/4 al mondo, che quest'anno ha reso come una squadra d'Europa League

 

Se avesse reso come una squadra da europa league saremmo sesti in campionato, usciti ai gironi e chissà in EL.

 

 

La rosa può pure essere tra le prime 3/4 al mondo, un po come negli anni 2000 si diceva che la rosa del Real fosse tra le prime 3/4 al mondo.

[gilor 1.077]

8 minuti fa, Mat Dìaz ha scritto:

Per difendere Acciuga ti direbbero persino che "se Pirlo non si fosse ritirato avremmo vinto di sicuro!!1!!1!1!".

Però su Pirlo dovresti ringraziarlo. Se ha scelto la Juve è per merito di Allegri, che lo ha reso non più indispensabile al Milan. E questo penso possa bastare per dipingere le teorie tecnico tattiche del livornese.

[dimas87 1.245]

2 minuti fa, Mat Dìaz ha scritto:

Ma che cosa dici? Ma sei serio?

Con Chiellini abbiamo rischiato l'imbarcata a Madrid. O ti sei dimenticato i due gol, la paratona sulla traversa di Tek, la scappellata a porta spalancata di Costa, il gol annullato a Morata, la punizione di Griezmann? 

Non scherzare. Abbiamo perso perché non c'è gioco. Tant'è che quando la squadra ha deciso di giocare, al ritorno, non c'è stato minimamente bisogno del solito super Chiellini in difesa perché li abbiamo annichiliti (e loro si sono suicidati giocando solo per difendersi).

E con tutto ciò se Morata mette l'1 a 1 di testa non stiamo manco a parlare di Ajax e Ten Hag ora.

La vita non è fatta di "se". E nemmeno il calcio.

Abbiamo perso meritando di perdere. Spendendo 261 milioni sul mercato e comprando il numero 1 al mondo perché non abbiamo idea di che fare superata la metà campo con la palla nei piedi.

E questa è solo colpa di Allegri.

Chiellini era appena rientrato in quella partita, di cosa stiamo parlando? Se avesse giocato al 100% contro l'Ajax non avrebbero mai passato il turno, garantito al limone. Mia opinione personale che vale quanto la tua.

Voi vi ricordate solo quello che fa comodo e allora ti do ragione, giocare con Rugani è meglio di avere Chiellini in difesa. Incredibile...

[Masula 26.108]

48 minuti fa, MrB ha scritto:

No dai a parte qualche elemento i piedi ci sono. I fraseggi non li sanno fare per noi sappiamo cosa...o meglio chi..

 

 

Guarda potrei pure farla brevissima.

 

Potrei semplificare e chiedere quanti rifinitori bravi ha sta squadra.

 

Penso che se qualcuno arriva a riempire le dita di una mano abbia già esagerato.

[Dottor Lecter 747]

2 minuti fa, Michael Laudrup ha scritto:

Giocano un bel calcio, niente da dire ma se all andata Cancelo non fa una vaccata mondiale e danno un rigore netto su Bentancur il discorso si sarebbe chiuso già ad Amsterdam. 

Diciamo anche che ci sono mancati Chiellini e costa ed all'andata pure Can con Ronaldo al 50%

Non voglio accampare scuse, si doveva passare comunque però diciamo le cose come stanno 

Mi dispiace, non lo accetto.

Perché loro ci hanno annichiliti 180 minuti. Se la palla di Van de Beek va 5 cm dentro lo specchio, fa gol.

Non è successo perché ha calciato in quel modo, come Costa che ha preso il palo.

Lo sappiamo che il calcio è così, gli episodi decidono le gare.

Ma se tu giochi al 100% con una rosa nettamente superiore ed idee di gioco, minimizzi i rischi di perdere per colpa dei dettagli.

Non siamo stati bravi in questo.