Vai al contenuto

Benvenuti su VecchiaSignora.com

Benvenuti su VecchiaSignora.com, il forum sulla Juventus più grande della rete. Per poter partecipare attivamente alla vita del forum è necessario registrarsi

Archiviato

Questa discussione è archiviata e chiusa a future risposte.

The Italian Giants

VIDEO Allegri pre-Inter: "Niente figuracce nelle ultime partite. Chiellini recuperato. Ho responsabilità per essere arrivati male ai quarti di CL. Futuro? Valuteremo i programmi"

Post in rilievo

6 minuti fa, geniotre ha scritto:

Al 95% resterà.

Non fatevi strane idee.

Tanto vale mettersela via e sperare in un mercato di rafforzamento che ci permetta di migliorare.

Se arrivassero altri leader in campo (il che non vuol dire campioni stile Ronaldo ma anche giovani di carattere) magari l'allenatore inciderebbe meno.

Oltretutto credo sarà lo stesso Ronaldo a chiedere un calcio diverso.

E di certo Allegri non potrà panchinarlo. Sarà lui ad adattarsi.

calcio diverso = allenatore diverso

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, tristano ha scritto:

In ogni eliminazione ci sono errori nei cambi palesi. ..da Monaco in poi ne ha fatte di ogni 

non solo....io non dimenticherei approcci alle partite come nel 15/16 dove andammo a siviglia in ciabatte, perdemmo e pescammo il bayern agli ottavi in quanto secondi nel girone

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
14 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Sei tu che non le analizzi dato che ignori completamente il fatto che che il primo, secondo e terzo anno ci sono state diverse partite giocate molto bene, ma tante. Quella di Dortmund è l’emblema(e non è stata l’unica, ma ce ne sono state simili) del miglioramento fatto in Europa ed è quello che ti ha portato in finale di Champions due volte. Infatti io analizzo, sei tu che ti fermi al ragionamento “due finali due sconfitte” senza tenere in conto i vari miglioramenti fatti con lui a livello di gioco e di mentalità.

Miglioramenti sul gioco? Miglioramenti sulla mentalità?
A me sembra che siamo regrediti in tutto con il passare del tempo, basta paragonare finale Real vs finale Barca, come se la squadra pian piano assorbisse sempre più i suoi dettami e la sua pochezza...nonostante siano cambiati molti interpreti nel corso del tempo.

E poi, non sono esistite solo la Juve di Conte o quella di Allegri...ed anche basta paragonare i risultati di questo allenatore con quelli di qualche anno prima dove avevamo il fatturato del Napoli.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
12 minuti fa, OaOx ha scritto:

Guarda, inconsapevolmente l'hai detto anche tu....le partite.
Infatti, 3 partite buone ogni anno, il resto pattume e sofferenza contro chiunque....una grande squadra si comporta diversamente e mantiene certi standard durante tutto l'anno.

Arrivare in finale e prendere l'imbarcata non vuol dire nulla....bisogna giudicare tutto il percorso, chi si è incontrato, come si è vinto, come si è perso.
Il problema è che valutate solo vittoria/sconfitta, non analizzate in che modo sono arrivate.

La sconfitta contro il Real in finale, è l'emblema di questo discorso.

Ho finito i like ma sono pienamente d'accordo con quello che scrivi. 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, oldschool ha scritto:

L'allenatore incide a prescindere, l'atteggiamento in campo lo decide lui, la tattica da seguire pure e i ritmi da seguire anche.

Qualsiasi interprete tu metta con un maestro del genere ha valenza zero, sarebbe comunque mal diretto.

La storia è piena di squadre autogestite dove l'allenatore è nient'altro che un nome.

Io non sono convinto che l'allenatore incida davvero così tanto.

È importante tutto l'insieme.

La Juve secondo me ha una mentalità societaria e dei tifosi dove guardiola per esempio farebbe molta più fatica  rispetto per esempio al Milan.

Di certo ha un peso, ma molto di più i calciatori.

Se avessimo altri tre giocatori con il carattere di Ronaldo, Chiellini e can in rosa, le cose cambierebbero

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Just now, geniotre said:

La storia è piena di squadre autogestite dove l'allenatore è nient'altro che un nome.

Io non sono convinto che l'allenatore incida davvero così tanto.

È importante tutto l'insieme.

La Juve secondo me ha una mentalità societaria e dei tifosi dove guardiola per esempio farebbe molta più fatica  rispetto per esempio al Milan.

Di certo ha un peso, ma molto di più i calciatori.

Se avessimo altri tre giocatori con il carattere di Ronaldo, Chiellini e can in rosa, le cose cambierebbero

Farebbero correre anche tutti gli altri che sono fermi dici?

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 ora fa, Light Juve ha scritto:

Ma neppure i ceffoni presi da Veltman Ziyech Neres e Van De Beek vi sono bastati? 

 

Blind, perdío, un giocatore cacciato dal peggior Manchester degli ultimi 20 anni, io infatti pensavo fosse un omonimo. Beh Blind Ha fatto una figura migliore dei nostri e stai ancora a parlare dei singoli? 

Il gioco lo fanno i giocatori con la giusta preparazione fisica, tecnica e tattica. 

I movimenti senza palla non si improvvisano. Così come non si improvvisa la forma fisica. 

 

Non basta buttare quelli tecnici là in mezzo per giocare bene. 

Basta con queste fandonnie. 

 

Il 4-3 casino è una boiata. 

Il cambio spaccapartita è una boiata. 

Gli schemi non servono e rendono prevedibili è una boiata

Giocando bene non si vince non è vero. 

Non è questione di estetica ma di efficacia. 

 

Ma possibile che non sia stato sufficiente?

Io posso capire il supporto cieco durante e il tifo che può annebbiare lo spirito critico. 

Ma non prendere coscienza neppure a giochi fatti è grave eh

nulla da aggiungere, gran bel post

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minuto fa, geniotre ha scritto:

La storia è piena di squadre autogestite dove l'allenatore è nient'altro che un nome.

Io non sono convinto che l'allenatore incida davvero così tanto.

È importante tutto l'insieme.

La Juve secondo me ha una mentalità societaria e dei tifosi dove guardiola per esempio farebbe molta più fatica  rispetto per esempio al Milan.

Di certo ha un peso, ma molto di più i calciatori.

Se avessimo altri tre giocatori con il carattere di Ronaldo, Chiellini e can in rosa, le cose cambierebbero

Allegri fino il 2017 era un fattore.dal 2017 ad oggi una zavorra

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
11 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Guarda, io a differenza di altri, i meriti di Allegri nei primi 3 anni non li nego 

Anzi, non faccio alcuna fatica a dire che Cardiff è un miracolo 60% opera sua visto che eravamo 4 mesi in 14 con 2 centrocampisti decenti e 4 attaccanti di numero 

Però da li in poi è finita 

Semplicemente 

Allegri alla Juve non ha più niente da dare

Che sia tatticamente, mentalmente, fisicamente, "motivazionalmente"

Niente 

E dagli 11 di Cardiff la qualità è aumentata, ma a gioco espresso, a forma fisica e a risultati facciamo il gambero 

2 scudetti certo, ma in Europa due stagioni di basso livello, di cui l'ultima decisamente mediocre correlata da 4 sconfitte 

Allegri ha fatto il suo tempo 

E prolungare il rapporto rischia solo di deteriorare ancor peggio la situazione col rischio di trovarci un nuovo caso Lippi del '99 

 

 

 

Il gioco è peggiorato dal momento in cui è peggiorato il centrocampo.

Poi quest’anno ci sono stati diversi fattori e Allegri stesso ha detto che ha avuto delle responsabilità, tutti faranno tesoro degli errori fatti e basta puntellare la rosa. 

Tanto Conte va alla Roma(meglio), Guardiola e Klopp non si muovono probabilmente...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, oldschool ha scritto:

Il Bayern è come noi, il Barca invece vola alto, come il RM.

Noi dobbiamo arrivare a quel livello, a giocarci la CL con quelle squadre.

Il barca ha vinto 4 degli ultimi 5 campionati eh... 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
15 minuti fa, OaOx ha scritto:

Guarda, inconsapevolmente l'hai detto anche tu....le partite.
Infatti, 3 partite buone ogni anno, il resto pattume e sofferenza contro chiunque....una grande squadra si comporta diversamente e mantiene certi standard durante tutto l'anno.

Arrivare in finale e prendere l'imbarcata non vuol dire nulla....bisogna giudicare tutto il percorso, chi si è incontrato, come si è vinto, come si è perso.
Il problema è che valutate solo vittoria/sconfitta, non analizzate in che modo sono arrivate.

La sconfitta contro il Real in finale, è l'emblema di questo discorso.

esatto....io quest'anno fra campionato e coppe salvo 7-8 partite complessive e sono rimasto soddisfatto nel vero senso della parola in non più di 3-4.....

o ci si avvicina all'approccio che hanno le squadre top in europa o rimarremo sempre un'eterna incompiuta in champions

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
19 minutes ago, OaOx said:

Guarda, inconsapevolmente l'hai detto anche tu....le partite.
Infatti, 3 partite buone ogni anno, il resto pattume e sofferenza contro chiunque....una grande squadra si comporta diversamente e mantiene certi standard durante tutto l'anno.

Arrivare in finale e prendere l'imbarcata non vuol dire nulla....bisogna giudicare tutto il percorso, chi si è incontrato, come si è vinto, come si è perso.
Il problema è che valutate solo vittoria/sconfitta, non analizzate in che modo sono arrivate.

La sconfitta contro il Real in finale, è l'emblema di questo discorso.

Infatti, quando fa una partita buona,  non lo sa manco lui come sia potuto succedere,  con l'atletico, un miracolo, ha detto  sefz 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Adesso, Sic Parvis Magna ha scritto:

Che vada via a Giugno? Sono d'accordo...Allegri è già fuori dalla Juventus 

come dicevo qualche post fa, io personalmente non ho tutte queste certezze.. e anzi, più passano i giorni e più temo una sua riconferma....

l'unica speranziella rimane legata alla sicurezza di momblano nel sparare 99% allegri out

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minute ago, Minor threat said:

Il barca ha vinto 4 degli ultimi 5 campionati eh... 

Sarò più esplicito, visto che non riusciamo a capirci.

Puoi vincerne 1000 consecutivi di campionati e mi va bene, ma la vera forza, il vero valore della squadra della società e del brand lo si misura solo in CL.

Lì aumenti il valore del brand in maniera esponenziale, se vinci invece SOLO scudetti non migliori proprio niente.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
6 minuti fa, OaOx ha scritto:

Miglioramenti sul gioco? Miglioramenti sulla mentalità?
A me sembra che siamo regrediti in tutto con il passare del tempo, basta paragonare finale Real vs finale Barca, come se la squadra pian piano assorbisse sempre più i suoi dettami e la sua pochezza.

E poi, non sono esistite solo la Juve di Conte o quella di Allegri...ed anche basta paragonare i risultati di questo allenatore con quelli di qualche anno prima dove avevamo il fatturato del Napoli.

Non vedere i miglioramenti fatti il suo primo anno rispetto al suo predecessore significa essere in malafede, miglioramenti che ti hanno portato a fare due finali nei primi tre anni. 

Discutere questo è da folli ed è impossibile avere un confronto costruttivo su queste basi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

mamma mia che deliri .. pensare di fare un'altra stagione ascoltando tutti 'sti commenti antiallegri..che balls...l'unica alternativa credibile ad allegri oggi è guardiola, ma non ci viene qui..quindi teniamoci allegri e speriamo in un grande mercato...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
8 minuti fa, oldschool ha scritto:

Il Bayern è come noi, il Barca invece vola alto, come il RM.

Noi dobbiamo arrivare a quel livello, a giocarci la CL con quelle squadre.

Sai qual'è la cosa? Che il barca negli ultimi anni ha fatto la finale con noi, e poi per 3 anni di fila solo quarti di finale a parte quest'anno

Ma il fatto è che queste squadre (real, barca principalmente) quando giocano le finali le vincono, è possibile che esista una squadra che ha perso 7 finali di una competizione, è mai possibile una cosa del genere? A questo punto il problema qual'è? la mentalità?

In ogni caso sono d'accordo sul fatto che il Bayern e come noi invece Barca, come hai detto tu, è di un altro livello...

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Just now, Bretella said:

mamma mia che deliri .. pensare di fare un'altra stagione ascoltando tutti 'sti commenti antiallegri..che balls...l'unica alternativa credibile ad allegri oggi è guardiola, ma non ci viene qui..quindi teniamoci allegri e speriamo in un grande mercato...

Se lo paghi ci viene pure, ma costa tanto, credo troppo per noi.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti

Sinceramente a me interessa solo della nostra Juve. 

Non capisco le fazioni dove c è chi dice che Allegri non capisce niente o quelli che dicono che tutto quello che fa è giusto... 

Io credo che Allegri nei primi 3 anni della sua esperienza ci abbia dato moltissimo con 2 finali in 3 anni, qualcosa di pazzesco. Da Cardiff qualcosa è cambiato ed era lì che doveva finire il suo ciclo, perché è evidente che negli ultimi 2 anni, il nostro gioco è sempre stato imbarazzante, per non parlare della condizione fisica che ci vedeva sempre camminare in campo. 

Per questo credo sia giusto cambiare, ma senza offese al Mister, ringraziandolo dell'enorme lavoro svolto ma cambiando con qualcuno che ci possa dare di più, da adesso, per vincere quella maledetta coppa!!! 

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
4 ore fa, Altair ha scritto:

Il giocatore piu forte e decisivo della nostra rosa dopo ronaldo bocciato da un catenacciaro spiega perfettamente le ambizioni di questa juve e della nostra società. Un giocatore come costa, decisivo tra l’altro in europa, sbolognato da uno che pensa a mettere barzagli terzino e cancelo mezz’ala!!!

Costa ha giocato la sua migliore stagione in assoluto l'anno scorso sotto gestione Allegri.

Già solo questo demolisce la tua uscita infelice..

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
1 minute ago, SuperTalismano said:

Sai qual'è la cosa? Che il barca negli ultimi anni ha fatto la finale con noi, e poi per 3 anni di fila solo quarti di finale a parte quest'anno

Ma il fatto è che queste squadre (real, barca principalmente) quando giocano le finali le vincono, è possibile che esista una squadra che ha perso 7 finali di una competizione, è mai possibile una cosa del genere? A questo punto il problema qual'è? la mentalità?

In ogni caso sono d'accordo sul fatto che il Bayern e come noi invece Barca, come hai detto tu, è di un altro livello...

Vabbè adesso non si può neanche pretendere che Barca o RM arrivino sempre in finale o peggio che vincano tutti gli anni...ci sono anche le altre squadre e mille fattori da considerare...ma noi da quanto tempo non alziamo la Coppona? Non me lo ricordo manco più.

Il problema delle finali perse? Per me è la testa, semplicemente testa. Arrivano scarichi, con il timore.

Pensano di essere bravi, ma non credono di esserlo. C'è una bella differenza.

 

Pensiero mio, ovvio.

Condividi questo messaggio


Link di questo messaggio
Condividi su altri siti
Ospite
Questa discussione è chiusa.

×

Informazione Importante

Utilizziamo i cookie per migliorare questo sito web. Puoi regolare le tue impostazioni cookie o proseguire per confermare il tuo consenso.