Juventus - Torino 1-1, commenti post partita

[Tiger Black&white 9.285]

Vedo troppo nervosismo per nulla: ormai è andata.

Mettiamoci comodi a vedere che succede.

[Basco Rosso 2.667]

7 ore fa, mailke ha scritto:

Allora proviamo un altro.

Sono d'accordo

7 ore fa, mailke ha scritto:

Non mi interessa Chi.

 

A me sinceramente si 

7 ore fa, Hydargos ha scritto:

non è questa la domanda da porsi. visto lo spessore delle società se viene  vuol dire che hanno il sostituto,

Invece te la devi porre perchè non c'è nesuna voce di allenatori in entrata al City, ergo non lo liberano.

[Tiger Black&white 9.285]

19 minuti fa, Apollo Crack ha scritto:

Infatti, ormai parlare del livornese è superfluo, tutto è stato già detto. 

Tra poche settimane capiremo se abbiamo un presidente ambizioso oppure no.

Ma di che stiamo a blaterare su: La scorsa estate ha preso RONALDO.

Leggi bene il nome: RONALDO! !!

Pure io voglio il cambio in panchina ma non mi sembra il caso di sparare a zero su un Presidente che sta facendo di tutto.

[Basco Rosso 2.667]

7 ore fa, Bomberazzo ha scritto:

Magari per riconoscenza. Magari perchè potrebbe essere controproducente tenerlo contro voglia.

Al Mansour o come si chiama lo ha preso perchè vuole vincere la CL quindi 2 premier non bastano per essere riconoscenti visto che lo copre d'oro e 12 milioni aiutano a far tornare la voglia anzi se è furbo ne approfitta e si fa anche aumentare l'ingaggio.

7 ore fa, Bomberazzo ha scritto:

Boh purtroppo temo tu abbia ragione.

Nel calcio può succedere di tutto e lo abbiamo visto l'anno scorso proprio noi, ma li c'era la forte volontà di un calciatore di andarsene, si penso proprio di aver ragione.

[Aulla Bianconera 3.238]

4 ore fa, ArturoCR93 ha scritto:

E per fortuna che nel prepartita i tecnici di regime hanno alzato a dismisura il volume delle casse, m’è venuto il mal di gola a cercare di comunicare con mio padre seduto affianco a me, sono riusciti a coprire i fischi durante la lettura della formazione  

Quindi lo fischiavano già prima della partita. Ma come mai questo accanimento? (Sia chiaro, io penso che negli ultimi due anni sia stato inguardabile e che vada ceduto, ma non è il solo)

[Juventino 22 7.939]

Partita dominata ma poco precisi tecnicamente negli ultimi metri. Sempre detto che questa squadra con il 442 copre meglio il campo.
L’unico neo a due come ho sempre sostenuto è Pjanic. In mediana a due ci vuole più fisicità e lui li lascia a desiderare. Ieri si è notato meno perché il Toro è una squadra di contenimento ma a due in mediana ci vuole tecnica e fisicità per vincere duelli e saper gestire tecnicamente il pallone.


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[armenobianconera 7.753]

7 ore fa, plinio127 ha scritto:

Perché la juve di lippi non aveva un gioco?


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o sono ragazzini o hanno problemi di memoria

 

Ci sono partite della juve di Lippi in Europa che bisognerebbe far vedere a chi farnetica di DNA.....

 

 

[pinturicchio01 799]

bisognerebbe che i giocatori della juve avessero la mentalità di Ronaldo e almeno 1/3 della sua classe e forse vinceremo anche in Europa

[Org 4]

4 ore fa, Magnus ha scritto:

Concordo.Ci mancano Vidal, Pogba , Pirlo e Marchisio senza nulla togliere a chi va in campo ora.

Comunque leggo commenti da paranoici su una partita intensa e vibrante giocata da due buone squadre.

Il Toro aveva molte più motivazioni di noi ed ha avuto la fortuna di poter sfruttare l'episodio dell'incertezza di Pianic e poi giocare con un catenaccio di altri tempi contando su una difesa forte ben aiutata dal centrocampo ( e sovente anche dagli attaccanti).

Poi la Juve si è sovente persa negli ultimi venti metri creando più pasticci che occasioni da gol ma con grande impegno da parte di tutti.

 

Non capisco tutto questo livore verso Allegriche ha schierato l'unica formazione possibile. Non sempre è colpa dell'allenatore se i giocatori sbagliano le cose più semplici. Il gioco sulle ali era il solo che poteva avere sviluppi positivi non essendoci un DelPiero o un Sivori in attacco che fosse in grado di saltare l'uomo. Le trame di gioco le costruiscono i giocatori, se ne sono capaci, non l'allenatore che li guarda giocare.

Non si deve esagerare nella valutazione dell'importabza del tecnico; può essere di aiuto ma non è mai determinante, si veda Klopp con il suo Liverpool contro il Barcellona di Messi ( e dico Messi, non Valverde che è l'Allegri della situazione).

Paradossalmente oggi Allegri ha giocato alla Klopp, se avesse seguito la sua filosofia avremmo vinto la partita.

Partita intensa e vibrante? L'hai registrata e poi l'hai vista con il 12x fast forward del decoder sky, di' la verità 

[rob72 7.867]

8 ore fa, bianconero75 ha scritto:

pensa anche il Barcellona (0 coppe contro Real 6 coppe) sino al 1992 la pensava cosi' .... ora vanno per la 6 coppa.

Ah beh c è voluto cruiff e la mentalità olandese che aveva vinto le ultime Coppi,4 per la precisione..oggi la mentalità deve essere spagnola oserei dire

[Org 4]

15 minuti fa, pinturicchio01 ha scritto:

bisognerebbe che i giocatori della juve avessero la mentalità di Ronaldo e almeno 1/3 della sua classe e forse vinceremo anche in Europa

E anche un allenatore non guasterebbe

[marcelo danubio 7.151]

Una partita che contava quasi nulla,

secondo me giocata abbastanza bene eccetto le rifinuture e l'ultimo passaggio in cui siamo disastrosi sbagliando l'impossibile.

Goal preso da polli.

[emmepi54 7.824]

9 ore fa, davik ha scritto:

ah la prossima è squalificato Bernardeschi, alleluja..... 

preferisco vedere matheus Pereira che uno che tocca la palla 10 volte prima di fare un passaggio (sbagliato) 

Il suo tenere palla ci rallenta in modo incredibile. Dispiace che le potenzialità che ha le sprechi  facendo o tentando dribbling inutili. Inutili perché si concludono quasi sempre con scelte sbagliate. Personalmente, quanto fa ste cose, mi sale un prurito tipo orticaria. Non lo sopporto quasi più. Anche costa dribbla, quando c' è, ma porta quasi sempre pericoli e apprensione alle difese avversarie.

[CercasiJUVEsmarrita 2.936]

Sentire a caldo nel post gara Chiello dire sul dualismo Messi-Cr7 che "CR7 è un giocatore di livello superiore rispetto a tutti loro" è un complimento al portoghese, ma anche un ammissione di inferiorità, a proposito del DNA di cui ha parlato poi Max.

[Org 4]

6 ore fa, dragon89 ha scritto:

Voler vincere a tutti i costi è una qualità che va saputa gestire,a me piaceva molto il concetto "il gioco non si infortuna mai" con cui si presentò a torino,era un gran bel concetto,ma si è smentito,probabilmente per la pressione di dover confermarsi e vincere... paradossalmente il primo anno poteva essere molto piu tranquillo per noi,tanti pareggi in partite stradominate,tanti errori arbitrali a nostro danno,pochissima concretezza,attaccanti piu funzionali che talentuosi (tolto vucinic e un quaglia all'inizio un po trascurato),eppure era un piacere vedere le.partite...ho ancora negli occhi juventus-palermo 3-0,capolavoro di tecnica,tattica, velocità di esecuzione,gioco ad 1-2 tocchi,inserimenti e come quella quasi tutte le partite di quell'anno...il secondo anno fu sicuramente piu concreto ma gia si vedeva un po di quella pressione da vittoria...doveva credere di più nelle sue idee,di questo ne sono convinto...oggi cmq abbiam bisogno di altro e credo che questo riguardi sia il gioco che la.mentalità,per questo sono per un allenatore straniero,anzi catalano

Bellissima quella che il gioco non si infortuna mai. Andrebbe scolpita sulla panchina del Tosco

[marcelo danubio 7.151]

1 minuto fa, emmepi54 ha scritto:

Il suo tenere palla ci rallenta in modo incredibile. Dispiace che le potenzialità che ha le sprechi  facendo o tentando dribbling inutili. Inutili perché si concludono quasi sempre con scelte sbagliate. Personalmente, quanto fa ste cose, mi sale un prurito tipo orticaria. Non lo sopporto quasi più. Anche costa dribbla, quando c' è, ma porta quasi sempre pericoli e apprensione alle difese avversarie.

Vero,

ieri gli ho visto fare tra l'altro un partita con tanta volontà e tanta corsa molto apprezzabile per impegno e ddediziond,

ma ormai quasi ogni volta che ha il pallone tra piedi mi fa salire il nervoso per il modo che ha di gestirlo trovando sempre il verso di fare due tre tocchi inutili, perdendo tempi di gioco e sbagliando scelte.

[lucav 165]

7 ore fa, NOVANTESIMO ha scritto:

Non è questione di motivazioni.

Anche quando servivano i tre punti abbiamo sudato freddo per strappare una vittoria risicata a squadracce tipo Empoli o Bologna.

Francamente credo che sia possibile raggiungere gli stessi risultati con maggiore dignità.

Non so se la colpa è tutta di Allegri, ma davvero un calcio così arido da una squadra infarcita di campioni è inaccettabile.

Quello che non si vuole capire qui ,è che il gioco il bel gioco ,il buon gioco non è solo roba da circo,giocare bene avere una identità aiuta a vincere ,migliora la testa dei giocatori da sicurezza ,e quando sei scarico fisicamente giochi comunque bene ,perché sai cosa fare in campo ,non improvvisi non giochi a sprazzi come facciamo noi .e poi per favore cambiamento radicale nella preparazione atletica ,non possiamo ogni anno ridurci cosi

[77luca 3.862]

6 ore fa, Alieno Bianconero ha scritto:

Non ci sono parole. 

Peggio ancora. Era meglio quando DNA allora era un concetto astratto e parametro intrinseco e inalienabile di una società. Era una scusa più valida, oltre che ad essere la vera definizione di DNA sportivo... e come spesso viene venduto a parole.

Perché se la metti in questi termini, allora le responsabilità ricadono totalmente sull'allenatore.

L'identità di squadra non si può formare da sola mettendo un mucchio di giocatori insieme. Te la deve dare il mister.

L'identità si crea e si forgia secondo un metodo di allenamento. Ma veramente pensate che senza il lavoro e la ripetizione di un esercizio, le persone possono trovare da soli un'intesa e un'identità di gioco con lo sguardo?

Certo, per questo anno di Champions non buono anche Allegri ha responsabilità, che discorsi. Mai detto o pensato il contrario. Ma la sua Juve, negli anni , per mio gusto , ha giocato anche molto bene e, soprattutto è sempre stata vincente. Cosa non secondaria, perchè quando ha firmato il contratto, evidentemente gli sono state fatte delle richieste (almeno spero e credo). Poi, personalmente, ho la mia idea sulla rosa per me involuta che negli ultimi anni, a centrocampo per esempio, ha mostrato difetti e mancanze non piccoli. E ho la mia idea anche su qualche giocatore. Ho provato a spiegare cosa secondo me intendesse Allegri, non sono stato chiaro visto che intendevo più o meno il "parametro intrinseco e inalienabile". Anche se di inalienabile in realtà non c'è nulla, le squadre che si prefiggono come obiettivo un certo tipo di gioco, lo fanno da un periodo non così lontano nel tempo, visto che parliamo degli anni 60 per l'Ajax, poi il trasferimento di Crujiff al Barca e quindi l'inizio della storia (e però i blaugrana vinceranno la prima coppa dei campioni solo nel 1992, parecchi anni dopo che il seme fosse stato messo a dimora). Il Milan ha più o meno imboccato quel credo con Sacchi e Berlusconi. Però è innegabile che ci sia uno stile di gioco, diciamo, che contraddistingue le grandi squadre nella storia. Ho letto su questo forum, riportate, alcune frasi del libro di Allegri:" Lo scopo del gioco è passare la palla ai compagni, privilegiando la soluzione più semplice. Niente di più, niente di meno" . In questo e in altre cose che scrive, secondo me, c'è molto di quello che è sempre stata la Juve. Non sono stupito che alla società il mister piaccia molto, che lo abbia assunto e tenuto 5 anni. Tra l'altro mi incuriosisce molto come qui molti critichino aspramente Allegri (alcuni veramente senza costrutto, ma so che c'è una parte di tifosi che crede che il calcio sia FIFA 2019) e invece molto meno la società che lo ha scelto. Un atteggiamento, da parte di questi, un po' superficiale e poco coraggioso, visto che Max non è certo lì a dispetto dei santi. 

Sugli "esercizi" non ti rispondo, perchè trovo che pensare che la Juve non si prepari adeguatamente sia una sciocchezza, perdonami. Stiamo parlando comunque dei livelli massimi di sport professionistico, io faccio un altro mestiere e non sono nemmeno adatto a giudicare, ma di dire che alla Juve manchi il lavoro non mi posso permettere  e quindi non lo dico. Se lo dicessero a me mi arrabbierei parecchio. Noto poi nelle critiche, un serpeggiante sminuire i risultati ottenuti, I campionati vinti che li portava a casa anche mia nonna ecc... ecco, questa non è una cosa da Juve. Non mi piace per niente. Tra i meriti (molti) di Allegri metto quello di averci fatto tornare in alto in Europa, bruciando le tappe. E lo ringrazio. Detto questo, se si vuol cambiare , si cambia, ma facendo le cose seriamente (e non ho dubbi che saranno fatte così). Se vuoi imboccare una strada diversa e fare una scelta epocale, questa scelta, ripeto, adesso ha un solo nome e nessun compromesso, non tecnico, non economico. Ma sbertucciare una persona che ha lavorato, vinto e dato il meglio di sè è una cosa stupida che qui si trova abbastanza spesso. Può darsi che qualcuno lo faccia con leggerezza: il calcio è uno svago. Solo che per me la Juve non è leggerezza, e un po' mi arrabbio.

[paperotto73 3.312]

47 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Partita dominata ma poco precisi tecnicamente negli ultimi metri. Sempre detto che questa squadra con il 442 copre meglio il campo.
L’unico neo a due come ho sempre sostenuto è Pjanic. In mediana a due ci vuole più fisicità e lui li lascia a desiderare. Ieri si è notato meno perché il Toro è una squadra di contenimento ma a due in mediana ci vuole tecnica e fisicità per vincere duelli e saper gestire tecnicamente il pallone.


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Con una squadra di palleggiatori finiamo all'angolo. La squadra non sa tenere il ritmo degli avversari questo è un difetto che ci portiamo avanti da anni. Se alzano il ritmo noi perdiamo. La partite più  belle le abbiamo fatte quando allegri ha trovato l'arma per far male all'avversario. Tottenham lo scorso anno Real Madrid ritorno lo scorso anno atletico quest'anno. Queste sono state le partite vinte ad eccezione del Real da allegri.  Per il resto vivacchiato su qualche giocata oppure per errori degli avversari ma mi sembra che la squadra esista poco. Sotto il pressing il ritmo ci scegliamo come neve al sole

[iaio80 1.527]

Dopo l'ennesima partita dove bestemmiavo in croato con sottotitoli in slavo si è avvicinata mia moglie e mi ha detto "Ma stanno giocando per il campionato? Perchè ti arrabbi se lo abbiamo già vinto?"

Nella mia mente ho pensato "è donna... non può capire..."

[fmorig67 420]

28 minuti fa, paperotto73 ha scritto:

Con una squadra di palleggiatori finiamo all'angolo. La squadra non sa tenere il ritmo degli avversari questo è un difetto che ci portiamo avanti da anni. Se alzano il ritmo noi perdiamo. La partite più  belle le abbiamo fatte quando allegri ha trovato l'arma per far male all'avversario. Tottenham lo scorso anno Real Madrid ritorno lo scorso anno atletico quest'anno. Queste sono state le partite vinte ad eccezione del Real da allegri.  Per il resto vivacchiato su qualche giocata oppure per errori degli avversari ma mi sembra che la squadra esista poco. Sotto il pressing il ritmo ci scegliamo come neve al sole

Per me le due partite col mu indicavano un nuovo percorso in CL.

invece la sconfitta in casa negli ultimi minuti proprio col MU ha cambiato il ns gioco per le restanti partite.

[aemme 1.943]

10 ore fa, Giovanni Agnelli ha scritto:

Sta rovinando una delle rose bianconere piú forti di tutti i tempi.. vattene

una rosa dove esistono soltanto 2 veri fuoriclasse: CR7 e Chiellini, 

da tenere perchè sicuramente per una Juve da Champions?..... forse altri  2 o 3 ... al massimo 4 ( Dybala, Emre Can, Bentancur, Bernardeschi)

da rivedere: ........

da panchinare:......

da cedere  immediatamente:........ TANTI!

 

giocatori che non non riescono a tenere la palla, che non corrono, che non sanno tirare un cross, che si credono  (e volete fare credere) gran campioni  ma non sono neppure da squadre di media classifica del nostro campionato: .....

è questa la rosa migliore di tutti i tempi? se è questa , allora è spiegato perchè noi abbiamo vinto soltanto 2 CL !

... ma abbiamo fatto tante finali, perchè avevamo pochi campioni, ma un portiere (Buffon) sempre una difesa al top, un regista di ruolo, un centrocampo e sempre un paio di campioni davanti  ( Paolo Rossi, Platini, ADP, Trezequet, Ibrahimovic,  Zidan, Nedved)

colpa degli allenatori? troppo comodo! 

 

 

[1.9.7.4 2.833]

30 minuti fa, paperotto73 ha scritto:

Con una squadra di palleggiatori finiamo all'angolo. La squadra non sa tenere il ritmo degli avversari questo è un difetto che ci portiamo avanti da anni. Se alzano il ritmo noi perdiamo. La partite più  belle le abbiamo fatte quando allegri ha trovato l'arma per far male all'avversario. Tottenham lo scorso anno Real Madrid ritorno lo scorso anno atletico quest'anno. Queste sono state le partite vinte ad eccezione del Real da allegri.  Per il resto vivacchiato su qualche giocata oppure per errori degli avversari ma mi sembra che la squadra esista poco. Sotto il pressing il ritmo ci scegliamo come neve al sole

Il problema è che con Pijanic, Matuidi Khedira, Bernardeschi non puoi fare il gioco del Barcellona.

E nemmeno i ritmi alti delle squadre inglesi.

Sono tutti giocatori che non sarebbero titolari in Barcellona, Liverpool, city, real... Farebbero fatica a giocare con il Tottenham e l'arsenal.

Nessuno capisce questo. Ci sta che poi fai la partita perfetta e batti una big.

Ma sono eccezioni.

La Roma l'anno scorso ha battuto il Barcellona perché ha trovato una serata di grazia.

Nella nostra rosa forse solo Emre Can ha alcune caratteristiche.

La nostra rosa è molto sopravvalutata.

In Italia è nettamente la più forte.

Ma se dopo vai a vedere che il Napoli il ritorno ha fatto i punti della Spal....

O che l'inter è stato due mesi senza vincere...

I conti per me quadrano

[1.9.7.4 2.833]

8 minuti fa, aemme ha scritto:

una rosa dove esistono soltanto 2 veri fuoriclasse: CR7 e Chiellini, 

da tenere perchè sicuramente per una Juve da Champions?..... forse altri  2 o 3 ... al massimo 4 ( Dybala, Emre Can, Bentancur, Bernardeschi)

da rivedere: ........

da panchinare:......

da cedere  immediatamente:........ TANTI!

 

giocatori che non non riescono a tenere la palla, che non corrono, che non sanno tirare un cross, che si credono  (e volete fare credere) gran campioni  ma non sono neppure da squadre di media classifica del nostro campionato: .....

è questa la rosa migliore di tutti i tempi? se è questa , allora è spiegato perchè noi abbiamo vinto soltanto 2 CL !

colpa degli allenatori? troppo comodo!

 

 

Questa è già una analisi più sensata.

Il problema è che i big fanno fatica a venire qui.

Agnelli ha detto apertamente che l'operazione Ronaldo almeno per quest'anno è stata una eccezione.

Non possiamo permetterci a breve un altro campione di livello.

Dobbiamo cercare tra i fine carriera e gli infortunati.

Aguero, mbappè oppure difensori e centrocampisti di livello non vengono alla Juve.

Non vengono i Italia.

Koulibaly è destinato nel giro di due anni ad andare all'estero.

Così come tanti altri.

Prendiamo Ramsey perché va a parametro zero ed è sempre mezzo rotto.

Dopo ci lamentiamo dei preparatori.

Che già con Khedira in questi anni hanno fatto miracoli.

E il primo anno hanno fatto miracoli anche con Douglas costa. Un'altro che minimo 3 infortuni all'anno ha sempre avuto

 

[emmegibe 2.539]

9 ore fa, TRAPANI ha scritto:

Siamo stati i primi in Europa a vincere tutto esiste una targa che lo dimostra.vi fa il lavaggio del cervello allegri

ma se il DNA rimane per sempre che fine ha fatto quello del milan eliminato ai giron in el?

il dna e' una scusa. Vincere la Cl bisogna essere beravi e forti e capaci di impostare un gioco ed non da ultimo

avere un buona dose di fortuna che noi non abbiamo avuto.
Le finali di Lippi non hanno nulla da spartire con quelle di allegri o il trap
Li le finali sono state decise da episodi negativi Con il real abbiamo giocato meglio e abbiamo perso per un gol in fuorigioco

con BD potevamo continuare a giocalra 2 giorni di fila ma noi giocavamo e loro facevano gol, peruzzi e ferrara in non li ho mai visti

giocare così male e con il milan stendiamo un velo pietoso
quelli col dna da cl non sanno nemmeno loro come hanno fatto ad arrivarci
quello non e' dna