Il ritmo: questione fisica e mentale

[Furia Ceca1985 6.125]

8 minuti fa, tifoso_obbiettivo ha scritto:

ma chiaro.. le top europee ci sono superiori nei giocatori.. poi si puo' prendere un allenatore diverso... e darebbe qualcosa in piu'.. ma l 80% del problema e' la rosa..qualcuno si era illuso qui dentro che avessimo uno quadrone... loro sono piu' forti nei singoli.. la rapidita' non la insegni. o ce l'hai o non ce l'hai... stessa cosa per la tecnica individuale superiore, il fiuto del gol (suarez), la classe nelle giocate singole (messi).. il barcellona ieri ha vinto perche' i singoli l'hanno vinta.. sul piano tattico klopp e' uno dei 2-3 migliori al mondo e ha fatto quello che ha potuto... PS. avete visto voi in 100 anni di juventus nessuno battere una punizione come quella di messi? sai.. queste cose fanno la differenza.. e lui ne ha tirate a dozzine in carriera di cosi'... coi campioni si vince..non con le chiacchiere e parole vuote tipo mentalita' europea ..

[Giove20 2.336]

Perfettamente d'accordo, ma i due approcci vanno di pari passo, se non ne hai atleticamente puoi essere lucido e sereno quanto vuoi ma non renderai mai al massimo, così come vale l'inverso, troppe pressioni ti possono sfiancare più di una maratona, ed è per questo che è necessario ingaggiare un allenatore estero come guardiola, ti da quella mentalità, quella serenità adatta ad approcciare diversamente il match, per non parlare della questione atletica, le squadre di guardiola corrono tanto, vanno il doppio di noi. Certamente non c'è la certezza di vincere la champions con guardiola ma secondo me se con allegri hai l'1% di alzare la coppa, con guardiola le possibilità salgono al 50-60%, se non di più, proprio perchè darebbe quella freschezza non solo fisica ma mentale necessaria ad affrontare una competizione così complessa e ostica come la champions. Prima ancora di fare mercato con i giocatori la juve deve puntare su un allenatore serio, aprire un nuovo ciclo, si spera vincente in europa, e sono convinto che con guardiola abbiamo buone possibilità, a patto che la juve investa anche sul mercato, senza stravolgere la rosa, due-tre acquisti mirati. (non chiesa). 

[cabezon75 3.797]

è vero tutto, ma se già cominciassimo con gli allenamenti sarebbe un grande passo, montella è un paio d'anni che fa questa battaglia, ma purtroppo non è di livello ed è una mosca bianca, per lui alimentazione e allenamenti solo 1 volta al giorno non doppie sedute e non ammazzarsi di fondo sono la soluzione, anche perchè dice che all'estero fanno così. 

[Minor threat 12.576]

19 minuti fa, tifoso_obbiettivo ha scritto:

avete visto voi in 100 anni di juventus nessuno battere una punizione come quella di messi?

Beh, Platini direi che qualche punizione decente l'ha tirata in carriera... 

[Giove20 2.336]

1 minuto fa, Minor threat ha scritto:

Beh, Platini direi che qualche punizione decente l'ha tirata in carriera... 

anche mihajilovic non scherzava, però la punizione più incredibile che abbia mai visto, che ancora oggi ricordo con ammirazione è quella di roberto carlos contro la francia se non sbaglio, una parabola fantascientifica, imparabile per chiunque, un attimo prima la palla era uscita, un attimo dopo era entrata, un effetto clamoroso, penso che se roberto carlos ci provava 100 volte non gli riusciva una roba simile, impressionante. 

[La Carogna 5.833]

Sono d'accordo sulla questione del ritmo.

Tra l'altro tutti i nuovi acquisti arrivano che giocano un ritmo eccelente e poi peggiorano.. tutti, soprattutto chi viene dall'estero.

 

E poi è inutile.. il diktat del ns allenatore è la calma ed un gioco volutamente di quel tipo.

 

Alle volte dovremmo giocare con la testa di chi sta affrontando gli ultimi 15 minuti di gara. Non sempre, chiaro.. ma qualche volta almeno... son 2 anni che la Juve gioca da schifo

[tristano 5.907]

Avere sostituto vidal con khedira è esattamente ciò che ci rende più deboli. ....giocatori opposti 

[johnmalkovich 6.278]

4 ore fa, ArturoCR93 ha scritto:

Sarebbe da cambiare tutto il sistema italiano, c’è da capire però perché fino a dieci anni fa andava bene (vittorie della nazionale e dei vari club nel corso dei decenni) e adesso all’improvviso quasi è come se si andasse su due rette parallele 

 

ritmi, polemiche, allenamenti, requisiti chiesti sin dai pulcini, è un grande mix che danneggia tutti, specialmente noi, non so come si possa uscirne 

 

 

Forse, giocando contro le squadre europee ogni settimana.

Però lì sarebbe necessario avere un campionato europeo per club, coi campionati nazionali, se non aboliti, relegati a semplice riempitivo.

Per il momento non si vede niente di ciò.

Di certo, non se ne esce in pochi anni, non cambi mentalità dall’oggi al domani, ci vorrà tempo, non so se basterà un decennio.

[actarus 4.453]

Avere sostituto vidal con khedira è esattamente ciò che ci rende più deboli. ....giocatori opposti 

Non tanto questo perché Khedira è stato un grandissimo centrocampista.
Ma è stato preso quando era già in declino fisico.
Così su due piedi non ricordo altri campioni andati a scadenza nel real.

E resta il fatto che vidal ubriaco è sempre migliore di tutto il nostro centrocampo


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[tristano 5.907]

3 minuti fa, actarus ha scritto:

 

Non tanto questo perché Khedira è stato un grandissimo centrocampista.
Ma è stato preso quando era già in declino fisico.
Così su due piedi non ricordo altri campioni andati a scadenza nel real.

E resta il fatto che vidal ubriaco è sempre migliore di tutto il nostro centrocampo


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Hai centrato il punto. . Complimenti all avatar. ....il mio mito per antonomasia 

[Solonelywastheballad 1.276]

Illustratemi come puoi avere ritmo alto con Khedira, Pjanic e Matuidi (non in forma). Non è testa è struttura fisica allenata bene a livello tattico. Allegri non lo ha ancora capito. Gioca con Bentancur, Can e Kante e poi vediamo se non c’è ritmo.

[Minor threat 12.576]

9 minuti fa, Solonelywastheballad ha scritto:

Illustratemi come puoi avere ritmo alto con Khedira, Pjanic e Matuidi (non in forma). Non è testa è struttura fisica allenata bene a livello tattico. Allegri non lo ha ancora capito. Gioca con Bentancur, Can e Kante e poi vediamo se non c’è ritmo.

Non ne sono così convinto. Poi yu scrivi Matuidi non in forma, ma comunque per correre può correre sempre. Can può farlo. Pjanic è ovviamente un giocatore più compassato, ma non è che il centrocampo del barca sia composto da giocatori così tanto più veloci. Non credo sia quello il problema. 

[Palmisio 4.129]

4 ore fa, sommo ha scritto:

Questione geografica e culturale.
In un campionato come il nostro, con il nostro metro di gioco, di arbitraggio e le continue interruzioni, non c'è verso di prendere il ritmo.

Il ritmo da gara è difficile da allenare, lo sviluppi al massimo solo sul campo partita dopo partita.

 

Perché l’Atalanta o il Napoli di sarri lo avevano, ad esempio?

[juveprof58 1.007]

La qualità è altra cosa, ma l'abitudine al ritmo non dipende dai giocatori che metti in campo, dipende dagli allenamenti che fai ogni giorno per abituarti a giocare su certi ritmi. Gli allenamenti della Juventus, almeno per quel che si vede dai filmati sono basati essenzialmente sulla parte fisica e atletica. Scatti, corsa, conduzione della palla, cambi direzione, allunghi e altro ancora. In partitella, tanta tattica, schemi, posizioni, gestione del possesso. Non mi sembra di aver mai visto esercizi di gioco in velocità ad 1 tocco con le squadre contrapposte una a difendere alto e l'altra ad attaccare in verticale per segnare! Queste cose si provano e riprovano in allenamento. Così come il pressing altissimo che è un'altra condizione necessaria se si vuole alzare il ritmo. Altrimenti la squadra avversaria tiene il giropalla basso e addormenta il gioco come spessissimo facciamo noi in campionato. Il giochetto però in Champions non funziona perché la maggior parte delle squadre straniere viene a prenderti alto nella tua metà campo e tu che non sei abituato vai in confusione, ti abbassi e non riesci più ad uscire dalla tua metà campo. 

Non ci vuole un genio per capire il meccanismo e sono anni che succede questo. Poi, certo, c'entra anche il fattore C, indubbiamente, ma la fortuna come si sa aiuta gli audaci e in questa competizione se si vuol vincere ci vuole coraggio. Cosa che a quanto pare difetta e non poco al nostro allenatore.

Poi si può anche giocare tutti dietro, all'italiana, difesa arcigna e contropiede. Ma anche qui, quando parti, lo devi fare con precisione chirurgica e con 4-5 giocatori che accompagnano l'azione a grande velocità per prendere in inferiorità numerica la difesa avversaria. Anche queste sono cose che si provano in allenamento. Quante volte abbiamo sprecato dei contropiedi clamorosi per aver sbagliato l'ultimo passaggio? Tantissime. Ma la colpa non è del Cuadrado o del Bernardeschi di turno. È la mancanza di abitudine a gestire certe situazioni di gioco!

[Giovanni Agnelli 4.472]

Il nostro ritmo è racchiuso nella parola halma

[amolachampionsleague 4.873]

13 minuti fa, juveprof58 ha scritto:

La qualità è altra cosa, ma l'abitudine al ritmo non dipende dai giocatori che metti in campo, dipende dagli allenamenti che fai ogni giorno per abituarti a giocare su certi ritmi. Gli allenamenti della Juventus, almeno per quel che si vede dai filmati sono basati essenzialmente sulla parte fisica e atletica. Scatti, corsa, conduzione della palla, cambi direzione, allunghi e altro ancora. In partitella, tanta tattica, schemi, posizioni, gestione del possesso. Non mi sembra di aver mai visto esercizi di gioco in velocità ad 1 tocco con le squadre contrapposte una a difendere alto e l'altra ad attaccare in verticale per segnare! Queste cose si provano e riprovano in allenamento. Così come il pressing altissimo che è un'altra condizione necessaria se si vuole alzare il ritmo. Altrimenti la squadra avversaria tiene il giropalla basso e addormenta il gioco come spessissimo facciamo noi in campionato. Il giochetto però in Champions non funziona perché la maggior parte delle squadre straniere viene a prenderti alto nella tua metà campo e tu che non sei abituato vai in confusione, ti abbassi e non riesci più ad uscire dalla tua metà campo. 

Non ci vuole un genio per capire il meccanismo e sono anni che succede questo. Poi, certo, c'entra anche il fattore C, indubbiamente, ma la fortuna come si sa aiuta gli audaci e in questa competizione se si vuol vincere ci vuole coraggio. Cosa che a quanto pare difetta e non poco al nostro allenatore.

Poi si può anche giocare tutti dietro, all'italiana, difesa arcigna e contropiede. Ma anche qui, quando parti, lo devi fare con precisione chirurgica e con 4-5 giocatori che accompagnano l'azione a grande velocità per prendere in inferiorità numerica la difesa avversaria. Anche queste sono cose che si provano in allenamento. Quante volte abbiamo sprecato dei contropiedi clamorosi per aver sbagliato l'ultimo passaggio? Tantissime. Ma la colpa non è del Cuadrado o del Bernardeschi di turno. È la mancanza di abitudine a gestire certe situazioni di gioco!

perfetto.

tutto questo è compito del trainer.

la juve non è capace praticamente di nulla di quanto hai descritto.

perchè? perchè non è allenata a farlo, non è abituata a farlo, non sa come comportarsi quando viene aggredita alta, non ha la più pallida idea di cosa fare se non andare nel panico

[Marcojuve 1.671]

Abbiamo messo ritmo ed intensità una volta in tutto l'anno.
3-0 all'atletico.

[Il Demone 6.714]

Ciò non toglie che a parte tutti i discorsi, Allegri resta sulla nostra panchina, indi per cui, preparatevi ad un altro anno di piagnistei vari, ma soprattutto preparatevi la scusa per la prossima uscita dalla Champions.

[Avvocato86 8.255]

Il ritmo è questione tecnica. Di armonia di gioco tra i reparti.

 

Se devi correre troppo per pressare significa che sbagli

[drugodc80 146]

3 ore fa, Minor threat ha scritto:

Beh, Platini direi che qualche punizione decente l'ha tirata in carriera... 

platini e pirlo non proprio da sottovalutare

[ZizouZidane 15.305]

Quello che penso in merito, sostanzialmente l'ho scritto qua:

 

 

[pie 37 1.475]

Noi giochiamo a ritmi bassi per scelta, per narcotizzare la gara, per gestirla, per averla in mano e non rischiare 

In attesa dell'imbucata giusta e della giocata

È il calcio di allegri 

In italia paga perchè domini tecnicamente 

in Europa esci ai quarti perchè gli altri vanno al doppio e tecnicamente sono come te 

 

 

[Boy Kott 678]

22 minuti fa, pie 36 ha scritto:

Noi giochiamo a ritmi bassi per scelta, per narcotizzare la gara, per gestirla, per averla in mano e non rischiare 

In attesa dell'imbucata giusta e della giocata

È il calcio di allegri 

In italia paga perchè domini tecnicamente 

in Europa esci ai quarti perchè gli altri vanno al doppio e tecnicamente sono come te 

 

 

Si narcotizzano da soli che a volte non si rendono conto di essere in campo

[andreabeppeprato82 2.930]

Bhe..noi non è un segreto che facciamo proprio il lavoro opposto tendendo a rallentare il ritmo quasi a congelare le partite, soprattutto dopo aver segnato. 

Poi quando si prende gol e il ritmo bisogna alzarlo per recuperare si fa sempre una fatica tremenda, proprio perché si è poco abituati a questo tipo di gioco 

[CercasiJUVEsmarrita 2.936]

Tenendo quasi tutte le gare aperte sino all'ultimo minuto, spendiamo molto di piú anche a livello mentale.