VIDEO Allegri post derby: "Non si vince con i dati. Quest'anno tre partite emblematiche: la migliore con lo United, ma nessuno se la ricorda". Lungo dibattito con Adani

[Maratbianconero 1.673]

5 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Il Milan e il Barcellona che citi fanno parte di un’epoca calcistica molto particolare, il calcio era ancora in evoluzione ed era più facile apportare cambiamenti.

Prendi il Bayern, ti sembra che Guardiola abbia cambiato il DNA di quella squadra? Qual è il Bayern più convincente degli ultimi  6 anni? Quello di Heynckes, che mise in risalto tutte le caratteristiche tipiche del calcio tedesco, e lo fece benissimo e i risultati si sono visti, il tentativo di Guardiola di cercare di modificare quelle caratteristiche non ha portato a nessun risultato rilevante a livello europeo.

 

Ancora con queste storielle. 

Il vecchio jupp praticava un calcio che di tedesco aveva poco con lo sviluppo del gioco affidato agli esterni e non in mezzo al campo. 

Da persona intelligente, sapendo che in squadra aveva un francese e un olandese che erano al top, ha rivisto la sua idea di calcio, che di tedesco aveva ormai più nulla, supportando l'unica punta con Mueller dietro. 

Se poi ogni cosa solida che vedete in un campo di calcio la associate ai crucchi siete fuori strada, non parliamo di auto. 

Non commento quello che hai scritto su Milan e Barcellona. 

Non avendo argomentazioni valide si tira in ballo l'epoca che non vuol dire nulla ma che si infila ogni volta che si vogliono mascherare le manchevolezze attuali

[davik 6.907]

 

[I-Chewbacca-I 6.389]

1 minuto fa, Mr. Bluff ha scritto:

Allegri è un allenatore limitato. Pochi minuti fa, parlando con un mio amico milanista ho avuto la conferma anche da lui su come giocava il Milan di Allegri. Tutti a distruggere e palla lunga su Ibra dopo un esasperante e lento giro palla a metà campo, spesso concluso con cross dalla trequarti. La stessa cosa fa alla Juve. Non è calcio all'italiana, non è niente..Assomiglia al calcio, come dice il milanista di cui sopra, di una squadra inglese di basso livello...Oltre alla assoluta mancanza di schemi offensivi, metteteci che Allegri non sa neanche preparare fisicamente la squadra. Lo stiamo vedendo. Lenti, goffi e rotti.

Chi difende Allegri e le parole che ha detto ieri, deve dire chiaramente allora che la colpa è della società che compra giocatori scarsi che non sanno vincere le partite da soli. Perchè è questo, che in sintesi, ha detto ieri Allegri..

E lo sta dicendo da tempo che da  metà campo in su il giocatore non ha schemi con lui. Libera improvvisazione. Poi però magari si incazza se uno parte in dribbling e cerca di arrivare in porta da solo. I giocatori non sono una sqadra, sono una banda di singoli e, inevitabilmnte, ognuno gioca per sè.

Continuate a farvi prendere in giro da questo signore..

 

Ti riferisci a me?

[SuperBlackWhite 3.696]

@Maratbianconero

Per completare il discorso, dimentichi una cosa importante, il Milan che tu citi era una società praticamente fallita, andarono in serie b due volte in tre anni, la prima volta per il calcio scommesse, la seconda sul campo, ormai erano totalmente allo sbando e non avevano più un'identità, a quel punto Berlusconi acquistò il Milan, un momento in cui era da tutto da rifondare, ed ecco che cambiare le caratteristiche e l'identità di quella squadra era più facile per un semplice motivo, quel Milan non aveva più niente.

[juventudes 10.743]

1 minuto fa, Broke. ha scritto:

Il calcio non è una scienza esatta, parlare di DNA non ha senso

Questa anche è un'opinione condivisibile; lui non la condividerebbe forse.

Io, dall'alto della mia ignoranza e non per difendere Allegri, dico: se per ipotesi dovessimo avere due squadre identiche tra Milan e Juve allestite per vincere la Champion's, la probabilità che la vinca il Milan è più alta di quella che ha la Juve.  Visti gli ultimi 100 anni. Poi mi si può parlare della nebbia, del lampione di Marsiglia ecc... ma alla fine quello è.

Detto ciò, parlo solo di CL, poi la Juve in ambito europeo ha vinto anche.

 

 

[Mr. Bluff 11.757]

3 minuti fa, I-Chewbacca-I ha scritto:

Ti riferisci a me?

Assolutamente no. Mi riferisco in generale. Ho preso spunto dal tuo post perchè era sensato.

[Maratbianconero 1.673]

4 minuti fa, Angel&Devil ha scritto:

Il tuo Vate del bel gioco guardiola ha ottenuto meno di allegri in europa con il manchester city dopo 800 milioni di campagna acquisti in tre anni. Rassegnati, tu e il guardiolismo. Fuori dalla champions per mano del tottenham senza harry Kane che noi abbiamo eliminato l'anno scorso, fuori dalla champions per mano del monaco da noi eliminato con per giunta mbappe. Ridicolo

Partendo dal presupposto che ridicolo sei te e la tua maleducazione. 

Mi parli di Guardiola quando la mia idea di bel calcio verte su altro. 

Questo dimostra che sei alla canna del gas come Allegri. 

Inizia a metabolizzare il lutto e preparati a seguirlo 

[Darko K83 68]

minuto 20:35 del video

ALLEGRIi: "se io in un certo momento devo portare a casa un risultato e la squadra eh ihn hun mohomento chondizhione fishichamente io dhevo phorthare a casa il risultato giocando anche 5 phartite, 6 phartite mhale...."

ADANI: "no anche di più Max"

 

 

[tony stark 542]

2 minuti fa, davik ha scritto:

 

sto ceccotti è un genio! non avrebbe vinto comunque nulla 🤣

[Gilmour88 2.479]

3 minuti fa, Chiellozzo ha scritto:

già se pensi che l'ajax sia una banda di ragazzini vuol dire che le partite o non lo guardi o non le capisci. per li resto se tu pensi che dica ai giocatori di perdere le partite sono fatti tuoi e sinceramente non penso nenche meriti una risposta. anche perchè poi viene fuori che saresti contento per il ritorno di conte e quindi tutti i tuoi discorsi sono inutili

Io conte non lo posso vedere se proprio lo vuoi sapere...l'ajax è una buona squadra che sopperisce al non avere campioni (salvo due - tre elementi) con gioco,organizzazione e intensità....cioè tutte cose che allegri ritiene inutili...poi però se dovessero vincere la coppa l'anno prossimo ci verrà a spiegare come hanno fatto senza i ronaldo e i messi....già allora scopriremo che l'ajax in realtà ha 11 fenomeni in campo...

Non voglio fare polemica ma non può andare a dire "si esce perché ai giocatori viene il braccino"...i giocatori fanno quello che gli dici tu allenatore e se stai vincendo tre a zero al bernabeu e togli un attaccante per un difensore alla squadra stai dicendo mettiamoci dietro e teniamo il risultato...ma magari tra poco scopriremo anche che i 19enni dell'ajax sono abituati a fare le semifinali e finali di champions...magari ce lo dice alla prossima conferenza

[tony stark 542]

Adesso, Darko K83 ha scritto:

minuto 20:35 del video

ALLEGRIi: "se io in un certo momento devo portare a casa un risultato e la squadra eh ihn hun mohomento chondizhione fishichamente io dhevo phorthare a casa il risultato giocando anche 5 phartite, 6 phartite mhale...."

ADANI: "no anche di più Max"

 

 

mai visto un allenatore della juve scendere cosi in basso.. menomale ce la siamo scampata.. addio max, ci si vede al bar lunghi a livorno deh!

[Maratbianconero 1.673]

4 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

@Maratbianconero

Per completare il discorso, dimentichi una cosa importante, il Milan che tu citi era una società praticamente fallita, andarono in serie b due volte in tre anni, la prima volta per il calcio scommesse, la seconda sul campo, ormai erano totalmente allo sbando e non avevano più un'identità, a quel punto Berlusconi acquistò il Milan, un momento in cui era da tutto da rifondare, ed ecco che cambiare le caratteristiche e l'identità di quella squadra era più facile per un semplice motivo, quel Milan non aveva più niente.

Anche noi siamo andati in B, smembrati e rasi al suolo. 

Abbiamo ricostruito tutto meno  il DNA che cita Allegri. 

Deliri senza sosta

[Kobayashi 18.675]

4 minuti fa, juventudes ha scritto:

la probabilità che la vinca il Milan è più alta di quella che ha la Juve

Ma in base a che? La Juventus ha giocato 9 FINALI: NOVE, perse 7. Non esiste sta roba del DNA, è fatto della stessa sostanza di cui è fatta la "gufata": non esiste. Conta la parte pratica: se perdi è perché sei più debole o meno motivato. 

[Corto Muso (rox91) 20.933]

30 minuti fa, AndrésdeFonollosa ha scritto:

Mi raccomando però se dovesse rimanere macs ad ogni sua scoreggia in conferenza 🤔

Ho sempre sostenuto la mia opinione e non ho problemi a cambiarla se come è successo son cambiate certe dichiarazioni. Poi comunque grazie di essere sempre nei tuoi pensieri. mi fa piacere

 

Speriamo non sia cosi triste la tua vita come quella che faj sembrare qui sul forum però sempre a sputare *

 

Ignorami dai. Ne gioviamo tutti

[Turellone78 28.956]

6 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Noi ridiamo e scherziamo,ma alcuni sono arrivati a dileggiare la nostra storia,la nostra attuale squadra,pur di difendere i fallimenti di questo allenatore,rendiamoci conto a che punto si è arrivati 

amen 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

30 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Ho estremizzato il concetto parlando di sola difesa, ma il succo è che Allegri ci sta dicendo che la Juventus ha insita la mentalità operaia, del lottare, soffrire, la grinta, calciatori-soldati ecc e con quella dovrà sempre continuare, e che invece non è nella sua cultura quella di fare un calcio propositivo, di dominio, di esaltazione della tecnica in campo come ad esempio lo è stato il Milan di Berlusconi. Poi è chiaro che in attacco i grandi campioni li abbiamo sempre avuti anche noi e quando hai quelli qualcosa di buono viene fuori.

 

Pensiero rispettabile ma poi non ci si deve offendere se qualcuno fa notare che il Milan ha 7 Coppe dei Campioni e noi 2, che negli anni del dualismo pre-calciopoli noi vincevamo le maratone italiche e loro facevano finali e semifinali europee di continuo.

 

Tu mi parli di vincere la Champions al modo della Juventus, io ti rispondo perché invece incaponirsi nel vincerla alla nostra maniera se abbiamo ormai appurato che è una tipologia di competizione che premia quasi sempre le squadre con una logica diversa. È diventata una sfida personale la nostra? Vincerla a tutti i costi scegliendo la strada più complicata e meno adatta?

La puoi anche vincere ma lo fai nel modo dell'Inter nel 2010 o del Chelsea nel 2012, non apri cicli, non sono squadre che vengono ricordate. 

 

Tra l'altro il concetto di DNA applicato al calcio è un qualcosa di assolutamente astratto su cui bisognerebbe chiarirsi. In realtà ci sono solo undici calciatori che non sono fatti con lo stampino, non nascono marchiati con una certa filosofia, ma giocano in base a quelle che sono le loro caratteristiche e a come vuole il loro allenatore.

Se la Juventus domani volesse, potrebbe anche dire: "Ok, da oggi si gioca solo con terzini offensivi, centrocampisti tutti palleggiatori, attacco infarcito di mezze punte tecniche e dribblomani ( @vinx70 non t'arrapare ) e mettiamoli in mano ad un allenatore con la mentalità di dominare il gioco. Che credi che non si possa fare? Scenderebbero gli asteroidi su Torino? Il Milan prima di Berlusconi pensavi avesse quella mentalità? O era ricordato il Milan di Nereo Rocco, ovvero uno dei massimi esponenti del catenaccio italiano ("la squadra di calcio perfetta deve avere un portiere che para tutto, un assassino in difesa, un genio a centrocampo, un mona che segna, e sette asini che corrono" )? Il Barcellona prima della svolta di Cruijff negli anni '90 era la stessa cosa?

 

Tra l'altro c'è la stessa storia della Juve a far da testimone, c'è stata una Juve superoffensiva, quella di Lippi, che non per nulla a livello internazionale viene ricordata come la più grande di tutte. Quella che ti faceva i 4-1 e i 6-1, era Juventus anche quella o sbaglio? Aveva le strisce bianconere si? Ci sono stati per caso terremoti in quel di Torino? Stelle cadenti con la faccia di Chiellini bambino disperato?

 

E allora su, ora davvero ci mettiamo a discutere la genetica applicata al calcio. Le società giocano come vogliono giocare, stop, in modo del tutto slegato dalle varie epoche storiche.

 

Noi la Coppa la vinceremo quando la smetteremo di essere presuntuosi, questa è la verità. Se non la vinci da un quarto di secolo vuoi rassegnarti o no al fatto che la tua ricetta non funziona? Se il ciambellone con la stessa ricetta ti viene sempre schiacciato e crudo, perseveri o cerchi un'altra ricetta? Cambia, non hai più niente da perdere, probabilmente fallirai pure con un altro approccio, ma tanto non è che adesso stai facendo incetta di coppe non il tuo. Tanto vale esplorare altri modi.

Non esiste nessuna ricetta per vincere la Champions.

L'unica cosa che puoi fare è migliorarti e cercare di diventare sempre più forte.

Vogliamo rendere scientifica una competizione che non lo è e non lo sarà mai.

Si deve restare fedeli alla propria identità perchè quando ci si traveste da qualcun altro i nodi vengono al pettine alla fine. Tradotto significa che noi non possiamo copiare il Barcellona così come il Real non si mette a copiare il Liverpool.

E questo perchè si deve essere forti credendo in quello che si fa e avendone padronanza. E' difficile fare questo discorso ma credere che per vincere la Champions basti scegliere uno stile di gioco non fa altro che peggiorare la situazione.

La Champions la vince solo una squadra. Esistono milioni di fattori che incidono sul percorso perchè a certi livelli quando gli avversari sono tutti degni di considerazione basta una virgola per spostare tutto. Più sale il livello di una competizione più diventano importanti i dettagli e questo vale in ogni sport, mica solo nel calcio.

Se fosse come tu dici ora Guardiola avrebbe vinto almeno altre due Champions e invece questo non è successo (uso Guardiola perchè viene considerato l'esponente massimo del calcio perfetto o spettacolare).

 

Noi vinceremo quando diventeremo più consapevoli e avremo meno paura.

Quando acquisiremo quella stessa serenità e padronanza che abbiamo in Italia dove non abbiamo paura di dover rimontare un risultato, dove non abbiamo paura di una gara secca.

Quando Allegri parlava del Barcellona e di giocatori abituati a gestire certe situazioni parlava proprio di questo: il Barcellona non ha paura perchè si poggia su una storia vincente così come noi in Italia non abbiamo paura perchè abbiamo vinto scudetti su scudetti.

In Europa ci sentiamo più piccoli, più spogli e quando si presentano le difficoltà a volte vacilliamo proprio perchè non possiamo contare su una storia (recente o passata non ha importanza) che ci conforti e ci faccia pensare "noi ce la facciamo e basta".

 

Poi se si vuole credere che invece serve solo il calcio X io alzo le mani tanto non devo convincere nessuno.

Io non sono d'accordo e non lo sarò mai.

[ILbaldo 362]

DNA? Benissimo ma si può cambiare tutto..... Niente rimane ancorato per sempre agli stessi dettami.... Il barca prima di Cruyff era una società di scappati di casa.... Il Milan è diventato prettamente europeo e più votato allo spettacolo con Berlusconi... Non esiste un DNA.... Può esistere una volontà di abbracciare una nuova filosofia e questo passa necessariamente dalla cacciata di Allegri e dall arrivo di uno che stravolga e cancelli questo "dinosaurismo"  (sefz) a cui sono legati quasi tutti i tecnici italiani... Metodologie di allenamento incluse 

[Maratbianconero 1.673]

6 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Noi ridiamo e scherziamo,ma alcuni sono arrivati a dileggiare la nostra storia,la nostra attuale squadra,pur di difendere i fallimenti di questo allenatore,rendiamoci conto a che punto si è arrivati 

Chi difende Allegri e cerca di giustificare la zozzeria che ha detto, non può essere juventino. 

 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

37 minuti fa, SuperBlackWhite ha scritto:

Perché?

Non lo so...momento di pessimismo.

Però lo vorrei proprio tanto. Perchè penso sul serio al 100% e con ogni neurone che abbiamo intrapreso un percorso giusto e che ad Allegri basterebbe un piccolo aiuto per portarci là dove ha sempre creduto potessimo arrivare.

[messapicoprimitivo 1.549]

5 minuti fa, Broke. ha scritto:

Voglio Guardiola e il tiki-taka a Torino per far sbroccare Allegri e le sue fesserie sul DNA

Sarei curioso di vedere quali centrocampisti il mister guardiola chiederebbe, o il risultato pratico con quelli che abbiamo in organico.....ma finiamola.....il tikitaka...è solo spagnolo....nel campionato italiano i centrocampisti sarebbero randellati e dopo alcune giornate inizieresti a sfogliare la margherita x vedere quello sani....

 

Comunque io ricordo un tikitaka noioso di Mister Conte e ricordo benissimo le partite noiose e sapevi mentre le guardavi già i successivi 2-3 passaggi....c'ERANO verticalizzazioni ma solo di Pirlo....ora il professore Pirlo non lo abbiamo....quindi....

[marchisiogobbocomeme 1.554]

10 minuti fa, Andrea Bianconero ha scritto:

Pur di giustificarlo siamo arrivati a dire che l'Ajax è uno squadrone imbattibile.

Cosa leggono i miei occhi.

Me ne tiro fuori.

Sinkgraven meglio di Sandro. Blind meglio di Bonucci. Veltman meglio di cancelo. Tadic meglio di dybala. Ziyech meglio di Bernardeschi. Schone meglio di Pjanic.

Vaaaaaa beneeeeee

[Mark92 3.637]

1 ora fa, Ste88 ha scritto:

Ma chi se ne frega di Klopp.

Con il Tottenham non abbiamo giocato a schiaffi, abbiamo avuto fortuna che non siano andati sul 2-0 e poi 2 giocate di Higuain l'hanno portata a casa.

Giocare a scacchi è un'altra cosa, quello che gente come te non capisce è che con partite come quella di Wembley la sfanghi 1 volta su 10, è semplicemente capitata la partita su 10 che è andata bene.

Giocare a scacchi è quando mette Barzagli per proteggere il risultato con lo Utd, è ritardare l'ingresso di Cuadrado a Madrid, è smettere di offendere con Morata a Monaco e mettere Manzo per tenere sui lanci lunghi e avere cm in difesa sui piazzati, questi sono gli scacchi, giocare per lo 0-0 con il Napoli il match scudetto, tutti atteggiamenti che hanno portato a beffe incredibili.

A Wembley non sono scacchi, gli do la scusante che anche li si è arrivati sulle gambe, quello si

eh vabbè dai ragazzi .... la fortuna .... daaaaai su ragazzi, facciamo i seri

 

Noi giocando cosi' vinceremmo 1 volta su 10 e GUARDA CASO, la partita di wembely era esattamente quel caso favorevole su 10 .....

 

daaaaaaaaaaai ragazzi su ....

ma non sarà che forse, a torto o a ragione, ha pensato cosi' la partita ? non sarà che forse il tottenham era forte ed è forte ? cioè noi siamo sempre i campioni dell'universo, gli altri so' sempre scarsi, e l'allenatore è sempre no scemo ....

 

che ve devo di rega ? io sotto sotto non ci credo che voi pensiate davvero ste cose, penso che l'inca-zatura ti porti nella ricerca disperata di un caprio espiatrio e l'allenatore è il piu' facilmente tacciabile ... pero' ragazzi, per me è giusto che vada, ma almeno, e qua insisto a squarciagola da gennaio ....

INSISTIAMO SOPRATUTTO AFFINCHE' VENGA RICOSTRUITA LA SQUADRA, ragazzi abbiamo una rosa a fine cilo e molti giocatori sopravalutati .... 

Ragazzi per me possiamo pure lapidare allegri, pero' almeno cerchiamo di avere chiare le priorità !!! ma veramente pensate che, a parità di rosa, con klopp si faccia chissà cosa ? o peggio ancora con guardiola ? .... ragazzi seriamente ?

[Kobayashi 18.675]

1 minuto fa, marchisiogobbocomeme ha scritto:

Ziyech meglio di Bernardesch

Questo è vero. Qualunque giocatore dalla zona 14 in su è più forte di mr. 40 milioni. Birsa è più forte di Bernardeschi, per dirne uno.

[tony stark 542]

1 minuto fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Sarei curioso di vedere quali centrocampisti il mister guardiola chiederebbe, o il risultato pratico con quelli che abbiamo in organico.....ma finiamola.....il tikitaka...è solo spagnolo....nel campionato italiano i centrocampisti sarebbero randellati e dopo alcune giornate inizieresti a sfogliare la margherita x vedere quello sani....

 

Comunque io ricordo un tikitaka noioso di Mister Conte e ricordo benissimo le partite noiose e sapevi mentre le guardavi già i successivi 2-3 passaggi....c'ERANO verticalizzazioni ma solo di Pirlo....ora il professore Pirlo non lo abbiamo....quindi....

io ritirerei la squadra..

[Kobayashi 18.675]

12 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Noi ridiamo e scherziamo,ma alcuni sono arrivati a dileggiare la nostra storia,la nostra attuale squadra,pur di difendere i fallimenti di questo allenatore,rendiamoci conto a che punto si è arrivati 

Poi prendevano per il * Conte e il ristorante 

 

Allegri è arrivato tra i fischi, se ne andrà tra i fischi