VIDEO Allegri post derby: "Non si vince con i dati. Quest'anno tre partite emblematiche: la migliore con lo United, ma nessuno se la ricorda". Lungo dibattito con Adani

[tiger man 6.966]

5 ore fa, alexg ha scritto:

Ma nemmeno...

Il problema di allegri è che punta sulla solidità difensiva e su un gioco d'attacco basato sul possesso ( per cui lento e prevedibile)

 

Se fosse basato sulle ripartenze lasceremmo due tre giocatori alti come da il Liverpool

E giocatori come costa sarebbero imprescindibili, non spacca partite 

Dipende dalli frase della partita. 

[77luca 3.848]

23 minuti fa, lorenzo7 ha scritto:

Io qui un po' mi dissocio. Anche dall'idea di Allegri che vincono sempre gli stessi... Vincere aiuta a vincere e lo sappiamo. Però è anche vero che in CL non hai garanzia di nulla. Non è che con Guardiola o Ancelotti o Mourinho hai certezza di vincere perché loro hanno già vinto. Poi anche loro hanno avuto la "prima volta". Pertanto ci sarà chi la avrà. Anche Allegri potrebbe averla, per l'appunto! Quello che invece ritengo importante è il credo calcistico che ha un allenatore. Il suo, porta grandissimi frutti in Italia (6 scudi e 4 coppe Italia) perché noi italiani siamo intrisi di calcio calcolato, con ritmi e dinamiche diverse rispetto a quelle europee. In Europa invece quel credo calcistico ha dei limiti. Perché in Europa non si gestisce nulla. È questo quello che va cambiato: l'idea di poter gestire, amministrare un risultato. Per l'Europa serve una mentalità da "giochiamo per fare gol. Fatto 1 giochiamo per il 2 e poi il 3 fino al 95°!" Anche così non è detto che la vinci, ma le probabilità aumentano.

Uhm. Mah. Per dire, Valverde e il Barca non é che vanno troppo all'assalto , in particolare in trasferta. E in casa sanno aspettare i loro momenti. Il fatto é che abbiamo avuto Conte (precedenti Arezzo, Siena ecc...) Allegri che aveva giá un campionato col Milan ma non la statura da allenatore che ha adesso. In pratica abbiamo portato al top due allenatori. Loro bravi, noi bravi a sceglierli. Dici che troviamo anche il terzo di fila, ancora piú bravo? Andrei su uno specialista, volendo cambiare. Costoso e intransigente. Altrimenti tengo Max. 

[Ossessione Champions 1.458]

Adesso, mauro1301 ha scritto:

Ranieri ci ha vinto la premier con la difesa e il contropiede l'atletico ci ha costruito la sua storia recente e la Francia ha vinto un mondiale,ma anche quel tipo di gioco ha bisogno di un organizzazione di gioco e condizione atletica

Ha vinto 5 scudetti, per fare di più doveva vincere la coppa, ma francamente nemmeno con Gesù * in panchina avremmo vinto quelle 2 finali 

[*DNAbianconero* 646]

56 minuti fa, Jericho Cane ha scritto:

Ma anche perchè non mi pare che Allegri, col discorso del DNA, volesse sottintendere che noi non siamo portati per l'Europa, cosa che qui in molti vogliono far passare. Si parlava semplicemente di identità di gioco. Punto e basta.

 

PUNTO E BASTA UNA SE.GA.

Ha parlato di DNA della SOCIETÀ Juventus in contrapposizione al DNA della società BARCELLONA o MILAN di berlusconi (Tra le più vincenti e convincenti squadre d’Europa ).

HA parlato di  identità di gioco diverse tra queste società...., SPECIFICANDO CHE LA SOCIETÀ JUVENTUS È DIVERSA, DISTANTE DA QUEL TIPO DI GIOCO E RELATIVA MENTALITÀ...........MA ALLEGRI.....CHI CAZZ È???

Lui deve parlare della SUA identità di gioco, del SUO DNA, che trasferisce all’attuale Juventus.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

32 minuti fa, The Italian Giants ha scritto:

Ho capito che ne ha parlato Allegri, io ti rispondo che è un problema che deve risolvere lui. Sono tre anni che la Juve in Europa esce tutto ad un tratto dalla partita (a Cardiff, col Tottenham a Torino dopo il 2-0, col Real a Torino nel 1t quando hai sbracato e invece perdere anche solo 1-2 o 1-3 invece che 0-3 avrebbe fatto tutta la differenza del mondo visto come è andato il ritorno, quest'anno con l'Ajax e in casa dell'Atletico). Bisogna continuare ad andare avanti così e scaricare tutto sulla presunta mentalità perdente dei calciatori in Europa?

 

Ti posso pure dire che la Juve fino al 2011 aveva paura pure della sua ombra in Italia, arrivò Conte e la trasformò in mentalità vincente. I Bonucci Chiellini Marchisio Matri da pulcini bagnati divennero leoni vincenti. In Italia. Magari ci sarà qualcuno che lo sappia fare a livelli ancora più alti.

 

Quindi evidentemente gli allenatori possono incidere ANCHE sulla testa, oltre che sugli aspetti tattici e tecnici. Allegri era stato bravo i primi anni ad infondere maggiore serenità e spensieratezza ad un gruppo che aveva timore anche solo di scendere in campo in Europa, giocando anche sul fatto che da outsider avessimo poco da perdere. Adesso che in Europa non siamo più outsider ma abbiamo addosso la pressione della favorita e di chi è chiamato a vincerla, Allegri si sta dimostrando non capace di far compiere questo ultimo step mentale alla squadra. Si può dire? Pazienza oh, ha conosciuto il suo limite anche lui, rimane un grandissimo allenatore ma probabilmente gli manca quel classico centesimo che compone l'euro e che invece ha la categoria dei Mourinho, Ancelotti, Zidane ecc ecc.

 

Dell'Inter di Mancini in Europa si dicevano le stesse robe che sostieni tu, te lo ricorderai voglio sperare? 

 

"Squadra che non ha la stessa tranquillità di quando gioca in Italia"

 

"In Europa i giocatori perdono sicurezza"

 

"Squadra affossata dalle pressioni derivanti di non vincerla da 40 anni"

 

"L'Inter non la vince perché è diventata un'ossessione".

 

Cambiarono, dettero a Mancini le sue possibilità, dentro Mourinho, miracolo compiuto: in due anni cancella i fantasmi dalla testa dei calciatori e la va a vincere.

 

Allora non mi dire che non si può, l'allenatore bravo ad entrare nella testa dei calciatori può esistere, non è vero che non può esistere.

 

Poi, se di pari passo al lavaggio del cervello affianchi un gioco un minimo più intraprendente (magari un modo per togliere la paura ai calciatori è proprio quello di insegnare loro a reagire attaccando nella difficolta, magari?), è pure meglio.

 

Quindi senza nemmeno dargli la possibilità di provare hai stabilito che Allegri è un allenatore inferiore che non è in grado di reggere certe pressioni e non sa trasmettere una certa mentalità ai suoi?

E poi cosa c'entra uno Zidane che arriva in una squadra che non ha certo problemi di mentalità?

 

Non sono d'accordo al 100% visto che la Juve ogni anno vende e inserisce pezzi nuovi, visto che sono anni che non abbiamo un centrocampo completo che consenta di fare un gioco più intraprendente. Io posso sentenziare quando la persona da giudicare è stata messa al 100% nelle condizioni di poter fare il massimo.

Questo non è successo quindi no, non mi metto a considerare Allegri un inferiore a Mou.

Non lo trovo corretto.

[Aledello72 1.073]

Dopo questa out immediatamente,

Da come parla sembra che fara prima il Milan a vincere la Champions..che avra' pure un dna diverso e' lo ha dimostrato nell era Berlusconi a qui ha dato colpa alla socita' di avere dei limiti,,,io la vedo cosi,,e magari c'ara'  pure ragione ma non si puo' sentire 

Mi sta dicendo che se la juve comprasse anche Messi e mezzo Real ha un dna diverso quindi non vincera',,,,

Noioso ,,,ciaoooone, 

 

[Olof Mellberg 5.210]

22 minuti fa, Jericho Cane ha scritto:

Grazie

 

Eh, quella prima Juve piena di brocchi e mezze cartucce, mentre quel meraviglioso Milan di fenomeni!

 

L utente che hai quotato non si ricorda molto bene quell anno mi sa... visto che pirlo ce l avevamo già noi e la rosa di "scarsoni" era composta da buffon, chiellini, bonucci, licht, pirlo, marchisio, vidal, del piero.... Un branco di pipponi proprio

[AndrésdeFonollosa 497]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Quindi senza nemmeno dargli la possibilità di provare hai stabilito che Allegri è un allenatore inferiore che non è in grado di reggere certe pressioni e non sa trasmettere una certa mentalità ai suoi?

 

Beh non sono d'accordo visto che la Juve ogni anno vende e inserisce pezzi nuovi, visto che sono anni che non abbiamo un centrocampo completo che consenta di fare un gioco più intraprendente. Io posso sentenziare quando la persona da giudicare è stata messa al 100% nelle condizioni di poter fare il massimo.

Questo non è successo quindi no, non mi metto a considerare Allegri un inferiore a Mou.

Non lo trovo corretto.

So anni che prova che deve provare più a conte per un anno sbagliato è stata messa l'etichetta di presente in Europa

[Alieno Bianconero 2.569]

3 minuti fa, *DNAbianconero* ha scritto:

 

PUNTO E BASTA UNA SE.GA.

Ha parlato di DNA della SOCIETÀ Juventus in contrapposizione al DNA della società BARCELLONA o MILAN di berlusconi (Tra le più vincenti e convincenti squadre d’Europa ).

HA parlato di  identità di gioco diverse tra queste società...., SPECIFICANDO CHE LA SOCIETÀ JUVENTUS È DIVERSA, DISTANTE DA QUEL TIPO DI GIOCO E RELATIVA MENTALITÀ...........MA ALLEGRI.....CHI CAZZ È???

Lui deve parlare della SUA identità di gioco, del SUO DNA, che trasferisce all’attuale Juventus.

Lui prima attacca col discorso astruso del DNA, un po' dopo ripiega sull'importanza di avere giocatori che ti decidono le partite che contano... che come giustificazione appare già più sensata. 

[mardok85 93]

Dai ragazzi, si sta sbottonando troppo, sa già che se ne andrà... Dicono il contrario solo per far pagare la clausola alla prossima squadra che lo vorrà... Vero? Ditemi di sì! 😃

[Alieno Bianconero 2.569]

3 minuti fa, mardok85 ha scritto:

Dai ragazzi, si sta sbottonando troppo, sa già che se ne andrà... Dicono il contrario solo per far pagare la clausola alla prossima squadra che lo vorrà... Vero? Ditemi di sì! 😃

parrebbe, però, a quanto pare, deve essere fatto tutto con calma... 

... e #finoallafine 

[Light Juve 16.272]

Comunque questa intervista è già un cult. 

 

Le ultime tre partite serviranno solo ad assistere a nuove puntate del Nuovo Mascetti che supercazzola la prematura in diretta TV. 

Il Bar Ughi

 

[sewe68 200]

Se si fa una colletta a 10 euro a testa per mandarlo via io ci sto.

[Bugenhagen 1.351]

1 ora fa, Solouncapitano_ ha scritto:

17 ore fa, Bugenhagen ha scritto:

Ha detto che la Juve non ha il DNA del Barcellona e del Milan, e che è inutile cercare di scimmiottare il Barcellona.
 
Se Andrea Agnelli ha veramente l'intenzione di aprire un ciclo vincente in Europa, queste parole non possono non avere conseguenze.
 
Ma secondo me Allegri è già fuori.

E ha STRARAGIONE

Perfetto, quindi cosa la giochiamo a fare la Champions?

 

Se non abbiamo il DNA, giochiamo solo il campionato e facciamo prima.

[mardok85 93]

3 minuti fa, Alieno Bianconero ha scritto:

parrebbe, però, a quanto pare, deve essere fatto tutto con calma. 

Ovvio, halma e sangue freddo, tanto è tutto semplice come dice lui

[Maratbianconero 1.673]

Adesso, Bugenhagen ha scritto:

Perfetto, quindi cosa la giochiamo a fare la Champions?

 

Se non abbiamo il DNA, giochiamo solo il campionato e facciamo prima.

La Champions la si gioha sennò gli tohha passare i merholedì al bar Ughi    

5 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Comunque questa intervista è già un cult. 

 

Le ultime tre partite serviranno solo ad assistere a nuove puntate del Nuovo Mascetti che supercazzola la prematura in diretta TV. 

Il Bar Ughi

 

[SossioAruta 68]

AHAHAHAHHAHAHA

 

quante ne spara. 

Stavolta il DNA. 

Una volta non ha messi e ronaldo. 

Una volta è sfortunato. 

Una volta ha gli infortuni. 

 

Quante ne spara. 

 

Il motivo per cui facciamo schifo é uno solo. 

Allegri non sa allenare, non sa organizzare la fase offensiva di una squadra di calcio.  

Non elne ha le capacità. 

 

DNA. 

Infortuni. 

Paura per le occasioni dell'Ajax. 

 

Tutte * atroci. 

 

Adani è l'unico che non si fa prendere per il * dal giullare livornese. 

D'altronde basta poco eh, un paio di occhi tanto per cominciare. 

 

Il dna Ahahahahhahahahahaha

[JuveMyLove 7.566]

34 minuti fa, Jericho Cane ha scritto:

Grazie

 

Eh, quella prima Juve piena di brocchi e mezze cartucce, mentre quel meraviglioso Milan di fenomeni!

 

La verità è che la nostra rosa era ottima per il campionato; a non esserci semmai erano la testa e un'ambiente depresso da calciopoli e scioccato dai due settimi posti consecutivi. E' lì che Conte fece un lavorone, e non è cosa da poco, tutt'altro. Quel Milan così meraviglioso, invece, chi aveva in rosa? Ibra e Thiago Silva, col primo che faceva sembrare dei giocatori pure Nocerino e Boateng. Gli altri? Mexes, Flamini, il toyboy di Barbarella, Robinho che per il nome esotico solo qua sopra si poteva considerare superiore a Quagliarella o Vucinic, Gattuso e Seedorf a fine carriera, e via dicendo...se anche tu vuoi dirmi che quello era uno squadrone, va benissimo, sappi solo che Conte, come qualunque allenatore, non ha il dono di trasformare una rosa di mestieranti in campioni. E non c'è organizzazione di gioco che tenga. Se quella rosa non avesse avuto certi valori, sarebbe stata ricordata come l'Atalanta del '11/'12.

 

Detto questo, e ringraziandoti ancora per i complimenti per la mia frase arguta, mi chiedo perchè hai sviato dal mio post. Come mai il Milan post Allegri non ha svoltato? Forse perchè, quella rosa, privata di Ibra e Silva, era imbarazzante? Allora forse gioverebbe ricordare che quando Ibra e Silva si apprestavano a vincere il campionato francese, Allegri, con quel Milan che poi non avrebbe più rivisto l'Europa, centrò di riffa o di raffa un terzo posto Champions. Champions nelle quali, anche senza Ibra e Silva, passò il girone.

 

Poi di errori ne ha commessi pure Allegri, ci mancherebbe, uno dei quali fu proprio quello di considerare con l'avvallo del geometra Galliani Pirlo finito e regalarcelo. Ma da qui a farlo passare come l'ultimo dei * come sta andando di moda, ce ne passa. Anche perchè i fatti dicono tutt'altro.

Hai ragione, abbiamo vinto con il favore di tutti i pronostici che ci reputavano superiori. Dopo la splendida annata precedente e con un Bonucci che era Stato un portento insieme al resto della squadra.

Infatti eravamo arrivati settimi per caso. 

Come vi piace mistificare la realtà. 

[lore87 57]

18 minuti fa, Ossessione Champions ha scritto:

Ha vinto 5 scudetti, per fare di più doveva vincere la coppa, ma francamente nemmeno con Gesù * in panchina avremmo vinto quelle 2 finali 

Ma infatti i risultati ci sono stati e sono più o meno quelli che dovevano arrivare. Quelle due finali Allegri le ha perse contro squadre più forti. I campionati li ha vinti alla guida della squadra più forte. Proprio perchè hai ottenuto solo quello che dovevi ottenere (nulla di più) si poteva e si doveva fare lo stesso a livello di risultati giocando meglio perchè il calcio è un gioco e paghi ingaggi alti a star del calcio anche per produrre spettacolo. Se fai un gioco orribile con l'obiettivo di ottenere più di quello che meriti, come le squadre piccole che lottano per la salvezza, almeno devi avere la botta di c.ulo alla Di Matteo in Champions altrimenti che giochi a fare da schifo a fare se quei risultati finali li puoi ottenere anche giocando bene?

[Jjilmioelettrocardiogramma 1.208]

58 minuti fa, Croce&Delizia ha scritto:

ALLEGRI LIBERA LA JUVE!!!! VATTENE!!!! La misura è colma da un pezzo!!!! VATTENE!!!!!!!!!!!! La pazienza è finita!

Si ride, perchè ci sarebbe solo da piangere. La stagione è finita quindi frega ben poco, ma la situazione è estenuante, ridicola, grottesca e patetica. Si sta raschiando abbondantemente il fondo del barile, la pazienza è finita da mò.. VERGOGNA!!!! Allegri libera la juve!!! Vattene tu e il cronometro d’oro!!

È qui che si sbraita come i bimbi di 5 anni? 

18 minuti fa, Ossessione Champions ha scritto:

Ha vinto 5 scudetti, per fare di più doveva vincere la coppa, ma francamente nemmeno con Gesù * in panchina avremmo vinto quelle 2 finali 

Qualcuno che ragiona...

[Jjilmioelettrocardiogramma 1.208]

40 minuti fa, Jericho Cane ha scritto:

Grazie

 

Eh, quella prima Juve piena di brocchi e mezze cartucce, mentre quel meraviglioso Milan di fenomeni!

 

La verità è che la nostra rosa era ottima per il campionato; a non esserci semmai erano la testa e un'ambiente depresso da calciopoli e scioccato dai due settimi posti consecutivi. E' lì che Conte fece un lavorone, e non è cosa da poco, tutt'altro. Quel Milan così meraviglioso, invece, chi aveva in rosa? Ibra e Thiago Silva, col primo che faceva sembrare dei giocatori pure Nocerino e Boateng. Gli altri? Mexes, Flamini, il toyboy di Barbarella, Robinho che per il nome esotico solo qua sopra si poteva considerare superiore a Quagliarella o Vucinic, Gattuso e Seedorf a fine carriera, e via dicendo...se anche tu vuoi dirmi che quello era uno squadrone, va benissimo, sappi solo che Conte, come qualunque allenatore, non ha il dono di trasformare una rosa di mestieranti in campioni. E non c'è organizzazione di gioco che tenga. Se quella rosa non avesse avuto certi valori, sarebbe stata ricordata come l'Atalanta del '11/'12.

 

Detto questo, e ringraziandoti ancora per i complimenti per la mia frase arguta, mi chiedo perchè hai sviato dal mio post. Come mai il Milan post Allegri non ha svoltato? Forse perchè, quella rosa, privata di Ibra e Silva, era imbarazzante? Allora forse gioverebbe ricordare che quando Ibra e Silva si apprestavano a vincere il campionato francese, Allegri, con quel Milan che poi non avrebbe più rivisto l'Europa, centrò di riffa o di raffa un terzo posto Champions. Champions nelle quali, anche senza Ibra e Silva, passò il girone.

 

Poi di errori ne ha commessi pure Allegri, ci mancherebbe, uno dei quali fu proprio quello di considerare con l'avvallo del geometra Galliani Pirlo finito e regalarcelo. Ma da qui a farlo passare come l'ultimo dei * come sta andando di moda, ce ne passa. Anche perchè i fatti dicono tutt'altro.

Azz... Qualcuno preparato in storia c'è... E io che pensavo che qui avessero un black out mentale... Condivido in pieno

[Ossessione Champions 1.458]

3 minuti fa, lore87 ha scritto:

Ma infatti i risultati ci sono stati e sono più o meno quelli che dovevano arrivare. Quelle due finali Allegri le ha perse contro squadre più forti. I campionati li ha vinti alla guida della squadra più forte. Proprio perchè hai ottenuto solo quello che dovevi ottenere (nulla di più) si poteva e si doveva fare lo stesso a livello di risultati giocando meglio perchè il calcio è un gioco e paghi ingaggi alti a star del calcio anche per produrre spettacolo. Se fai un gioco orribile con l'obiettivo di ottenere più di quello che meriti, come le squadre piccole che lottano per la salvezza, almeno devi avere la botta di c.ulo alla Di Matteo in Champions altrimenti che giochi a fare da schifo a fare se quei risultati finali li puoi ottenere anche giocando bene?

Ad oggi l unico allenatore che gioca bene e vince i campionati si chiama guardiola, ma c  é un problema guadagna il triplo di acciuga. Evidentemente all azienda Juve non conviene spendere 30 mln in più d ingaggio per giocare bene ed ottenere gli stessi risultati

[SossioAruta 68]

16 minuti fa, Light Juve ha scritto:

Comunque questa intervista è già un cult. 

 

Le ultime tre partite serviranno solo ad assistere a nuove puntate del Nuovo Mascetti che supercazzola la prematura in diretta TV. 

Il Bar Ughi

 

Sono 5 anni che prende per il *. 

L'unico problema della Juve è che Allegri non sa allenare. 

 

 

Io non so allenare la fase offensiva di una squadra di calcio, credo nel passaggio meno rischioso e al compagno più vicino e nell'andare da destra a sinistra fino ad arrivare al cross. Non credo nel pressing e non so organizzarlo, non credo nelle triangolazioni a uno due tocchi e non so organizzarle, non credo ai passaggi in verticale e non so organizzare i movimenti dei giocatori per andare al tiro tanto è vero che col mio gioco di * uno dei giocatori più forti della storia del calcio non riesce a tirare in porta di piede da 6 mesi. 

 

Questa dovrebbe essere la risposta alle domande di Adani. Ci vorrebbero 30 secondi invece di 20 minuti di sttonzate sul DNA. 

 

Ma ovviamente lui non può esplicitare di essere un pippone in mondovisione. La cosa grave è chi si beve le * di allegri. Questi sono quelli messi male davvero, a iniziare dagli invertebrati in dirigenza. 

 

[SossioAruta 68]

2 minuti fa, Ossessione Champions ha scritto:

Ad oggi l unico allenatore che gioca bene e vince i campionati si chiama guardiola, ma c  é un problema guadagna il triplo di acciuga. Evidentemente all azienda Juve non conviene spendere 30 mln in più d ingaggio per giocare bene ed ottenere gli stessi risultati

Oppure ip city si sta giocando ip campionato e si aspetta che finisca la premier. 

 

Non succede, ma se succede, dal mio punto di vista mi trastullo in strada. Altro che vittoria della champions. Niente è paragonabile a un cambio allegri guardiola. Sarebbe anche meglio di cr7. 

[8Marchisio8 1.079]

20 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Quindi senza nemmeno dargli la possibilità di provare hai stabilito che Allegri è un allenatore inferiore che non è in grado di reggere certe pressioni e non sa trasmettere una certa mentalità ai suoi?

E poi cosa c'entra uno Zidane che arriva in una squadra che non ha certo problemi di mentalità?

 

Non sono d'accordo al 100% visto che la Juve ogni anno vende e inserisce pezzi nuovi, visto che sono anni che non abbiamo un centrocampo completo che consenta di fare un gioco più intraprendente. Io posso sentenziare quando la persona da giudicare è stata messa al 100% nelle condizioni di poter fare il massimo.

Questo non è successo quindi no, non mi metto a considerare Allegri un inferiore a Mou.

Non lo trovo corretto.

Partendo dal presupposto che non reputo inferiore Allegri a Mourinho, ma è tutta una questione di mentalità. Purtroppo, a parer mio, gli allenatori italiani non hanno quel tipo di mentalità che ti permettono di andare a vincere in Europa (al giorno d'oggi si intende). Mourinho ha avuto la grande fortuna di vincere una Champions col Porto, e ciò gli ha permesso di trasmettere un certo tipo di mentalità all'Inter molto più facilmente, in quanto, la differenza fra Porto e Inter era abissale ai tempi, tutto un altro livello. 

Potrei dirti che un Guardiola, venisse da noi, trasmetterebbe quella mentalità che ci permetterebbe di raggiungere la Champions. Si parla tanto della mentalità di Ronaldo, è vero, ma di certo non può fare miracoli, se si ritrova in panchina un allenatore con tutt'altro tipo di mentalità e che, purtroppo, non è mai riuscito a vincere in Europa, specialmente la finale di Cardiff, che era chiaramente alla nostra portata. Per questo, secondo me, con Guardiola si intenderebbe alla grande, ed entrambi riuscirebbero a cambiare letteralmente tutta la squadra.