Sareste disposti a un periodo di ricostruzione per un gioco diverso?

[*Julian* 9.394]

9 minuti fa, Chreezy ha scritto:

Per uno stupido e inutile pareggio con il Parma qui dentro è successo il finimondo, figuriamoci 1 o 2 anni senza vincere.

Oddio, Guardiola e' implacabile sui tornei lunghi. E' l'esatto contrario di Ancelotti o Klopp, per dire.

State facendo un po' di confusione. Capisco che Guardiola qui rappresenta un'idea di calcio (invisa) perche' vista come estremista o cara a gente che non piace, pero' fate accostamenti meno strampalati se no casca tutto.

[Gion Gis Kann 10.060]

6 minuti fa, RafJu ha scritto:

8 scudetti di fila hanno fatto molto male a tanta gente

pensavo fossero i tifosi avversari

invece vedo che anche molto juventini si sono stancati

 

per fortuna Andrea Agnelli se ne fotte.

 

Agnelli se ne fotte perchè a lui interessa centrare gli obiettivi di fronte agli azionisti.

 

Ma noi tifosi, dovremmo ricordarci che il calcio è un gioco....lo seguiamo da bambini perchè essendo un gioco ci fa divertire...

se non ti diverti non sarebbe più un gioco.  Questo dovrebbe interessare a noi tifosi.

 

 gli obiettivi i trofei, le coppe  e quant'altro...a noi personalmente non ce ne entra in tasca nulla. RICORDATEVELO SEMPRE.

Noi siamo spettatori e come tali, vogliamo (DOBBIAMO) divertirci. La coppa, o i premi partita,  non li danno certo a noi.

 

a madrid fanno le pagnolade coi fazzoletti bianchi quando la squadra gioca male. Iniziamo col prendere esempio.

 

 

[Xanatas 10.093]

considerando che non giocheremo punto a punt con le altre italiane per un pò di tempo, io credo che vada cambiata radicalmente filosofia e approccio di gioco.

 

Vanno presi d'esempio i migliori, quindi occorre modificare il gioco e la preparazione atletica in modo da imporsi anche in europa.

Prendere guardiola? Magari. Non ti farebbe vincere la champion's matematicamente, questo nessuno lo fa. Però almeno attirerebbe nuovi sponsor e tifosi, giocheresti in modo propositivo e se esci dalla coppa lo faresti a testa alta. In più il campionato lo vinceresti ugualmente per netta superiorità di rosa e risorse.

 

Io dico che è tempo di cambiare e prendere a modello i top club dell'elite europea. Adesso abbiamo le risorse e il carisma tali da poter imbastire formazioni di tutto rispetto e un certo gioco è replicabile.

[Palaxius 6.577]

2 minuti fa, Barney82 ha scritto:

La possibilità di tenere questo manico e dare giocatori con più qualità non è contemplata?

No perchè non li sa allenare fisicamente. Io preferirei diecimila volte non comprare nessuno, confermare tutti come fece il Tottenham, cacciare lui e richiamare Conte che in fondo in fondo è stato semi-vendicato dai due massacri di Berlino e Cardiff.

[RafJu 2.368]

3 minutes ago, *Julian* said:

In effetti aveva la faccia di uno contento ieri sera  

E bada che ieri e' stata la miglior prestazione della Juve da un mese a 'sta parte.

Il topic fa una domanda specifica

saresti disposti a non vincere pur di cambiare modo di giocare e bla bla bla

 

andrea angelli, per fortuna, punta solo alla vittoria

col ciufolo che lui accetterebbe un compromesso del genere 

 

 

 

[77luca 3.844]

2 minuti fa, theOzma ha scritto:

Parliamo di trofei in europa ovviamente..del confronto con i club con cui ci confrontiamo ogni anno in Champions..

Mi sembrava superluo specificarlo tanto era ovvio..

Per me il periodo di transizione, adesso, con una striscia aperta vincente, con l'Europa dove siamo tornati su livelli assoluti, e con CR a 35 anni é assurdo. Non si puó sentire.

[hawanaghana 1.671]

Assolutamente si. Per la prima volta da quando tifo Juve non sto più guardando le partite. Non mi era successo nemmeno nei tempi dei settimi posti, nemmeno con Maifredi... fate voi...

[77luca 3.844]

Facciamo partecipare CR7 al sondaggio!

[Margio81 481]

Un cambio radicale lo darebbero solo Guardiola o Mourinho

[Barney82 737]

1 minuto fa, Palaxius85 ha scritto:

No perchè non li sa allenare fisicamente. Io preferirei diecimila volte non comprare nessuno, confermare tutti come fece il Tottenham, cacciare lui e richiamare Conte che in fondo in fondo è stato semi-vendicato dai due massacri di Berlino e Cardiff.

Non ha molto senso quello che dici. X te è meglio uscire ai gironi che arrivare in finale quindi?

[primavera 1.769]

No....

[*Julian* 9.394]

1 minuto fa, RafJu ha scritto:

Il topic fa una domanda specifica

saresti disposti a non vincere pur di cambiare modo di giocare e bla bla bla

 

andrea angelli, per fortuna, punta solo alla vittoria

col ciufolo che lui accetterebbe un compromesso del genere 

 

 

 

Esatto. Ed occorre cambiare per rimanere competitivi. 

Ed Agnelli lo sa. Se non cambiera', sara' per mancanza di alternative valide.

[Xanatas 10.093]

Adesso, RafJu ha scritto:

Il topic fa una domanda specifica

saresti disposti a non vincere pur di cambiare modo di giocare e bla bla bla

 

andrea angelli, per fortuna, punta solo alla vittoria

col ciufolo che lui accetterebbe un compromesso del genere 

 

 

 

si, ma quale vittoria? Quella della coppa italia e dell'ennesimo scudetto? Ormaio è troppo poco per noi.

 

Direi che è il tempo per un cambio di visione e di filosofia, tanto anche con allenatori "sperimentali" ti troveresti a fare il vuoto in campionato vista la superiorità di risorse. E in europa almeno non prendi pallonate dallo young boys in casa loro.

[RafJu 2.368]

2 minutes ago, Dino64 said:

Agnelli se ne fotte perchè a lui interessa centrare gli obiettivi di fronte agli azionisti.

 

Ma noi tifosi, dovremmo ricordarci che il calcio è un gioco....lo seguiamo da bambini perchè essendo un gioco ci fa divertire...

se non ti diverti non sarebbe più un gioco.  Questo dovrebbe interessare a noi tifosi.

 

 gli obiettivi i trofei, le coppe  e quant'altro...a noi personalmente non ce ne entra in tasca nulla. RICORDATEVELO SEMPRE.

Noi siamo spettatori e come tali, vogliamo (DOBBIAMO) divertirci. La coppa, o i premi partita,  non li danno certo a noi.

 

a madrid fanno le pagnolade coi fazzoletti bianchi quando la squadra gioca male. Iniziamo col prendere esempio.

 

 

si va bene

io non sono disposto a non vincere per fare contenti i palati dei tifosi dello spettacolo

io non mi annoio quando guardo la juve, MAI

il divertimento fine a se stesso nel calcio non può essere slegato dal risultato sportivo

per me.

però capisco che sto in minoranza

 

 

 

[Juventinoavitasempre 5.727]

Fuori quei 5-6 giocatori che quest'anno non ci sono serviti a niente per via di infortuni etc...e dentro gente più o meno giovane e con voglia di vincere e già le cose cambierebbero senza bisogno di non puntare alla vittoria! Se poi ci liberassimo anche di gente come Pjanic non sarebbe male...

[chigen 6.423]

Ma non si possono avere entrambi? 

[Xanatas 10.093]

2 minuti fa, hawanaghana ha scritto:

Assolutamente si. Per la prima volta da quando tifo Juve non sto più guardando le partite. Non mi era successo nemmeno nei tempi dei settimi posti, nemmeno con Maifredi... fate voi...

purtroppo anche per me è lo stesso, dopo un inizio stagione scoppiettante la squadra dopo dicembre è morta.

 

Ormai cmq l'ambiente è troppo saturo di allegri, mi dispiace ma va cambiato. Ieri sera ok che non avevi tanti giocatori ecc., ma puoi giocare un derby unicamente a fare cross dal fondo (pure sbagliati tecnicamente)? Potevano dare i soldi a me allora, andavo a torino a dire "ehi ragazzi, scaricate la palla verso gli esterni e crossate"...

[Trezegol_88 5.752]

Onestamente credo che, avendo la Juventus una rosa nettamente superiore alle altre squadre di serie A, anche cambiando modo di giocare si vincerebbe comunque.

Per cui penso che ci sia solo da guadagnarci a cambiare modo di giocare.

Inviato dal mio SM-N920C utilizzando Tapatalk

[SatisfactionM 522]

3 minuti fa, Margio81 ha scritto:

Un cambio radicale lo darebbero solo Guardiola o Mourinho

Mourihno? 😱 ma se è stato cacciato da tutti i club dove è andato. E poi il bel gioco non mi pare una sua caratteristica. Posso capire Guardiola...

[*Julian* 9.394]

2 minuti fa, Xanatas ha scritto:

si, ma quale vittoria? Quella della coppa italia e dell'ennesimo scudetto? Ormaio è troppo poco per noi.

 

Direi che è il tempo per un cambio di visione e di filosofia, tanto anche con allenatori "sperimentali" ti troveresti a fare il vuoto in campionato vista la superiorità di risorse. E in europa almeno non prendi pallonate dallo young boys in casa loro.

Agnelli punta alla crescita del club (sportiva ed economica), se no non si sarebbe preso quel grosso rischio finanziario la scorsa estate.

Per far fruttare l'investimento occorre costruirsi un'immagine internazionale diversa da quella corrente.

[MrFalex 786]

In questo momento bisogna spingere forte. Ma siamo ad un crocevia: o decidiamo di girare i tacchi e lasciar stare l'idea "dell'ulteriore step" in Europa, per affiancarci a squadre come Liverpool, Barca, RM, Bayern, Manchester etc a livello mondiale sia come attitude a vincere sia come "brand" calcistico, oppure se invece si vuole proseguire in quella direzione, bisogna spingere forte e anche se il debito sale -- basta avere una societa' sana e autofinanziata (che ristruttura il debito di tanto in tanto) , ma va bene cosi. L'acquisto di Ronaldo, lo stadio di proprieta', un nuova maglia obrobriosa ma che l'Adidas ha concepito per essere "marketizzati" sul mercato mondiale vanno nella seconda direzione, la conferma di Allegri e le prestazioni della squadra vanno nella prima direzione. Senza poi considerare tutti i movimenti finanziari che sono stati fatti e che non e' il caso di ricordare qui ancora una volta. 

 

Come ripetiamo da ormai settimane: se prendi le prestazioni in Europa della Juve e le compari a quelle delle altre squadre e' proprio li che il "brand" perde. Il nostro "brand" non e' appealing, siamo dietro ad almeno 5-6-7 squadre. Sono due anni che la societa' fa i salti mortali per competere con realta' ben consolidate e poi buttiamo tutti "ammare" grazie alle idee filosofiche del cavallaro. Ma che senso ha spingere spingere spingere per vincere il campionato con 10 giornate d'anticipo se poi andiamo a Berna a fare la figura dei paninari (e non solo a Berna, ma ho preso la piu' emblematica). 

 

Io spingerei forte: ritorni Pogba, prendiamo un difensore forte (Varane? Manolas non mi sembra cosi forte a meno che non venga a dare il cambio a Rugani), cerchiamo un vero trequartista (tipo Isco), davanti Dybala/Ronaldo e un altro attaccante da prima riserva (io riporterei Higuain a casa -- per farlo giocare in campionato soprattutto dove e' l'unico posto in cui e' performante, ma va beh forse sono utopistico).

 

Ma soprattutto prendiamo un allenatore che sia un vero allenatore e non un pagliaccio da tv. E liberiamoci dei pesi morti: Cuadrado via, Pjanic via (se deve giocare come regista non lo puo' fare.), Khedira via, Mandzu + facciamo un po' di plusvalenza con i giovincelli. Io i terzini li terrei, perche' i terzini sono il classico esempio del ruolo in cui se hai una squadra equilibrata e ben gestita, funzionano bene -- a Cancelo bisogna allenarlo bene per fargli fare il salto di qualita'. Se invece vai un po' a caso, allora il terzino soffre perche' non sa mai se salire o no e rimane preso in mezzo o a chi darla per l'appoggio per scattare o sovrapporre. Da tenere e sicuramente sfruttare meglio Berna, Emre Can, Matuidi, Dybala e Kean. Ci manca un quarto attaccante (se parte Mandzu se no va beh, ci si tiene Mandzu visto che l'hanno rinnovato da poco).

 

Guardiola sarebbe esattamente quello che ci serve non solo per come fa l'allenatore, ma per quello che porterebbe in termini di mentalita', di gioco e di comunicazione/visibilita'. Pero' e' chiaro che per fare il salto di qualita' ci vuole il cash: forse uno come Ronaldo e' arrivato un pelo troppo presto. 

 

E poi il prossimo anno (per la CL 2021), andiamo a prendere Mbappe. :). Se vogliamo stare al top, si deve fare cosi. Altrimenti, basta saperlo e si tifa in Italia sapendo che la CL la si vince l'anno dopo il prossimo tutti gli anni (cioe' mai). Ma forse, sto chiedendo troppo. 

[Xanatas 10.093]

3 minuti fa, RafJu ha scritto:

si va bene

io non sono disposto a non vincere per fare contenti i palati dei tifosi dello spettacolo

io non mi annoio quando guardo la juve, MAI

il divertimento fine a se stesso nel calcio non può essere slegato dal risultato sportivo

per me.

però capisco che sto in minoranza

 

 

 

si ma se prendessimo, ad esempio, un guardiola... il campionato lo vinceremmo ugualmente vista la concorrenza blanda e le risorse maggiori. E in coppa avremmo maggiori, forse, possibilità di vittoria. Ora, lo so che allegri ha fatto due finali negli ultimi anni e guardiola ha guardato, ma io sto parlando di filosofia calcistica e cambio di rotta.

 

I top team giocano in modo totalmente differente dal nostro, e il nostro si è visto che non è produttivo in europa. Noi vinciamo 1-0 contro l'empoli di turno e poi ci mettiamo dietro ad aspettare e speculare. Gli altri ne fanno 4 o 5.

[eli2000 6.046]

1 ora fa, djangobianconero ha scritto:

Con questa rosa e con il livello delle avversarie è veramente difficile una transizione intesa come non vittoria

Il prossimo anno, giocando così, e con lo stesso allenatore, non vinceremo niente. Mi spiace solo per CR .

[davidov 4.602]

Sì, come no. Poi al primo pareggio con la Spal partono i deliri... 

 

Oltretutto discorso poco sensato. Il gioco lo fanno le caratteristiche dei calciatori. Incredibile come ancora non lo si sia capito... 

 

[Xanatas 10.093]

2 minuti fa, *Julian* ha scritto:

Agnelli punta alla crescita del club (sportiva ed economica), se no non si sarebbe preso quel grosso rischio finanziario la scorsa estate.

Per far fruttare l'investimento occorre costruirsi un'immagine internazionale diversa da quella corrente.

appunto, e mi sembra strano che non ci sia ancora un cambio di rotta a livello di filosofia di gioco e preparazione atletica.

 

Io sono per il cambio di mentalità

Adesso, davidov ha scritto:

Sì, come no. Poi al primo pareggio con la Spal partono i deliri... 

e allora... verso il cinquantesimo scudetto e oltre!

 

Per la coppa serve altro.