Sareste disposti a un periodo di ricostruzione per un gioco diverso?

[Del Platini 2.123]

5 minuti fa, Xanatas ha scritto:

ma non è che giocando un tipo di gioco propositivo la vinci sempre eh, però è una indicazione il fatto che aumenti probabilmente le possibilità di vittoria. Che non significa vincere, appunto, ma avere la possibilità di farlo.

Io con questa conduzione e preparazione atletica non vedo sinceramente futuro in possibilità concrete di vittoria finale.

 

Detto questo: non parlo di "spettacolo", io parlo di cambio di filosofia che si avvicini alle altre squadre europee. Non è una questione stilistica, ma di idee.

 

Il barcellona aveva una champion's vinta contro la sampdoria, con la loro filosofia nel tempo hanno costruito quello che sono e ora si apprestano a vincere la sesta.

 

Noi?

Ma mica le hanno vinte per la mentalità, ma perchè hanno soldi e campioni

 

Hanno da sempre giocato all'attacco i blaugrana , anche con cruiff calciatore, eppure perdevano

 

Quindi non è la mentalità

 

Potevamo vincerne anche noi di piu, e non le abbiam perse per la mentalità,

ma perchè in europa non abbiamo peso politico, da fare si che su 9 epidosi arbitrali, 8 sono stati contro

e solo 1 favorevole all'heysel

 

2015 rigore su Pogba, non dato contropiede gol del Barca...

non è mentalità quella, è peso politico CHE RIPETO DA DECENNI NON ABBIAMO

 

ASSUMIAMO UN GAGG

[gimlos 59]

12 minuti fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Ovvio che è incazzato, ma lui si incazza pure se non ha segnato in una partita sul 3-0.

Ronaldo non accetterebbe la ricostruzione, ma il cambiamento. Lui vuole vincere la Coppa nel 2020, soprattutto se Messi dovesse fare l'accoppiata Champions e pallone d'oro. Ma pure la società vuole la Coppa e la vogliamo pure noi tifosi (anche quelli che votano si alla ricostruzione e sono disposti a perdere qualche anno...).

guarda capisco tutto, ma visto quello che succede negli ultimi anni a livello di parte finale della UCL , CR7 la coppa non la vince nel 2020 con questo tipo di squadra/gioco, ci scommetto (tanto vincerei cmq ) :
gente che ha un approccio diverso alla partita, una corsa diversa,
- la Juve attende le altre squadre SEMPRE (quante volte l'hai vista imporre il proprio gioco, 10 su 1000mila partite giocate negli ultimi 8 anni???)
- la Juve arriva sempre seconda sul pallone (sembra che gli altri siano stra-dopati e con la voglia addosso e noi gente che si trova li per caso)
- la Juve sfianca le altre squadre facendole correre e colpisce quando stanno morendo, le altre creano svariate occasioni da gol ma non hanno CR7 che segna 
- le altre non hanno Dybala che gioca in centrocampo (questa è l'UNICA COSA OGGETTIVA che non perdono ad Allegri) ma hanno un relativo di Dybala in attacco o al limite immediatamente dietro le punte

- le altre non hanno un gioco che prevede che quando parti in contropiede ti fermi, fai risistemare la difesa avversaria toccando la palla da M17 al bosniaco e da questi a Chiello che la da a Bonucci che riparte a 2km/h

ora a me va bene vincere ma i fatti sono questi, in Italia visto il nostro potenziale e la pochezza delle altre si vince facile , all'estero NO, punto (questo datemi atto non è una mia opinione sono i FATTI) 

[xpierpox 6.458]

Preferisco andare in mezzo a ISIS e Talebani con Liquidator 500 piuttosto che "non vincere".

 

 

[Cassius Clay 2.942]

3 minuti fa, MrVermont ha scritto:

io francamente non capisco per quale ragione un gioco decente dovrebbe comportare il non vincere nulla. Da dove nasce questa convinzione completamente insensata?

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Nasce dalle capzate che spara Allegri e i boccaloni lo seguono a ruota.

Mi ricordo quando pareggiammo 3-3 in casa con il Parma giocando una partita piu' spettacolare ma condita da tanti errori dei singoli,a fine partita Allegri se ne usci' con la frase ridicola "Volevate il bel gioco,avete visto?"

[Xanatas 10.093]

Adesso, Del Platini ha scritto:

Ma mica le hanno vinte per la mentalità, ma perchè hanno soldi e campioni

 

Hanno da sempre giocato all'attacco i blaugrana , anche con cruiff calciatore, eppure perdevano

 

Quindi non è la mentalità

 

Potevamo vincerne anche noi di piu, e non le abbiam perse per la mentalità,

ma perchè in europa non abbiamo peso politico, da fare si che su 9 epidosi arbitrali, 8 sono stati contro

e solo 1 favorevole all'heysel

e come sono arrivati ad avere soldi e campioni? Tramite un processo di crescita costante e una filosofia di gioco all'altezza e moderna.

 

Noi invece che abbiamo fatto negli anni oltre a piangere quando usciamo dalla coppa?

 

Io non sto dicendo di replicare il loro credo, ma almeno ad averne uno nostro e cominciare da lì.

 

[aemme 1.943]

 CR7 per quanti anni pensate possa continuare? ricostruire il gioco con  questi giocatori? impossibile! sono troppi i giocatori presi a parametro zero,  già rotti o incrinati.

Sapete quanti giocatori abbiamo  (molti titolari) con età da 29 anni in su?  CR7, Chiellini, Manzu, Bonucci, Cuadrado, Pjanic, Caceres, Kedira, Barzagli... di questi  se vuoi davvero ricostruire il gioco, quanti dovrebbero restare ? CR7  forse 3 anni e Chiellini ancora 1 anno,  gli altri ? ....

[Palaxius 6.577]

29 minuti fa, davidov ha scritto:

Chissà perché poi non le abbiamo perse però... 

Perchè le altre giocano meglio con squadre palesemente inferiori. Ti ricordi i 10 gol a partita sbagliati dalla prima Juve di Conte?

Una tragica fatalità o magari il fatto che il miglior marcatore fu Matri con la bellezza di 10 gol?

[davide981 139]

9 minutes ago, Del Platini said:

10 anni sono stati persi per Farsopoli, non va dimenticato, era morta la juventus addirittura, in mano all'inter...

con G. Rossi in Fiat pure, e gli Agnelli messi da parte..

 

E non siamo ancora arrivati al punto che eravamo nel 2006, ove eravamo fra i primi come società al mondo

adesso ABBIAMO ANCORA UN GAP in soldi e potenzialità

 

Quindi non possiamo comprare sempre i migliori...

e se li compri devi vendere, cr7 comprato ma higuain venduto e avrebbe fatto comodo

al Real o Barca, comprato in n°1 mica vendevano Higuain... è quella la differenza

 

Io ho solo fatto notare che chi gioca il miglior calcio raramente vince la Champions

 

Se no il Barcellona vincerebbe tutti gli anni

 

Se no non l'avrebbero vinta Chelsea e (rubando) Inter (ma in finale c'era un inguardabile Bayern 2010

 

il Real di cr7 giocava all'italiana, tanto che molti qui dentro schifavano Zidane perchè simile ad Allegri

Ma cosa  vuol dire? Certo che il barca non può vincere tutti gli anni perché ci sono anche gli altri. Ma giocando bene ha aumentato le possibilità di vittoria. Il real di zidane era  molto propositivo anche se non spettacolare. È così in un modo o nell'altro vale per tutte le squadre. Chelsea e Inter sono le eccezioni  che confermano la regola. Solo due squadre catenacciare hanno vinto negli ultimi anni.... Solo DUE

[Xanatas 10.093]

5 minuti fa, xpierpox ha scritto:

Preferisco andare in mezzo a ISIS e Talebani con Liquidator 500 piuttosto che "non vincere".

 

 

la coppa dei campioni qua non viene contemplata come trofeo 😄

 

 

[davide981 139]

9 minutes ago, Del Platini said:

Ma mica le hanno vinte per la mentalità, ma perchè hanno soldi e campioni

 

Hanno da sempre giocato all'attacco i blaugrana , anche con cruiff calciatore, eppure perdevano

 

Quindi non è la mentalità

 

Potevamo vincerne anche noi di piu, e non le abbiam perse per la mentalità,

ma perchè in europa non abbiamo peso politico, da fare si che su 9 epidosi arbitrali, 8 sono stati contro

e solo 1 favorevole all'heysel

 

2015 rigore su Pogba, non dato contropiede gol del Barca...

non è mentalità quella, è peso politico CHE RIPETO DA DECENNI NON ABBIAMO

 

ASSUMIAMO UN GAGG

Facciamo come i napoletani che si attaccano alla scusa degli arbitri 

[Momoebasta96 997]

53 minuti fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Quindi bisogna cambiare, non ricostruire e mettere in conto di non vincere la Coppa nel 2020.

Non necessariamente. Io credo che con questo staff, questa mentalità e questo gioco sia molto difficile arrivare alla Coppa, anche con Cr7.

Provare ad invertire la rotta ci renderebbe da subito più competitivi e, in prospettiva, vorrebbe dire comunque seminare per il futuro.

[johnmalkovich 6.278]

4 ore fa, ArturoCR93 ha scritto:

I primi che devono cambiare sono i tifosi 

 Se non cambiano testa i vertici societari-proprietari, i quali impongano il nuovo corso ai loro tesserati, cioè dirigenza varia, allenatore-staff tecnico vario e calciatori, scegliendo le persone più adatte a far ciò, tagliando i rami secchi e non più al passo coi tempi, i tifosi possono dire e fare ciò che vogliono, non cambierà mai niente, e lo sai meglio di me, altrimenti non saremmo qui, da un quarto di secolo, a rivangare sulle identiche situazioni, ad ogni finale di stagione.

A ruota ci sono i tifosi a dover cambiare testa, ovviamente!

[Xanatas 10.093]

6 minuti fa, Momoebasta96 ha scritto:

Non necessariamente. Io credo che con questo staff, questa mentalità e questo gioco sia molto difficile arrivare alla Coppa, anche con Cr7.

Provare ad invertire la rotta ci renderebbe da subito più competitivi e, in prospettiva, vorrebbe dire comunque seminare per il futuro.

per questo io vorrei una inversione di tendenza, non vinci il primo anno in europa, non vinci il secondo, ma cominci a seminare per il futuro e crei un sentiero da seguire.

 

Così allo stato attuale che tipologia di gioco e scelta di giocatori e preparazione atletica abbiamo? Per me 0 chance di successo in europa.

[Cassius Clay 2.942]

18 minuti fa, davide981 ha scritto:

Facciamo come i napoletani che si attaccano alla scusa degli arbitri 

Il provincialismo sta attacchendo anche qua dentro  

[tiger man 6.966]

Tutti vogliono giocare bene e vincere. Ma io mi accontenterei di vincere 

[Neroargento 42]

topic emblematico della pochezza di noi tifosi....soprattutto per la presenza della terza opzione ! bleah ...

[Manhattan 15.698]

Sbagliate, tutti.

Abbiamo in squadra CR7 e bisogna puntare a vincere la Champions immediatamente il prossimo anno. Cambiare allenatore e sbrigarsi a trovare la quadratura del cerchio, non si può sprecare il bonus CR7

[Doktor Flake 21.275]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

Ok, qui mi è stato chiesto se avrei accettato un anno di transizione. La mia risposta é no. Forse la transizione non prevede Guardiola. Cosa vuoi che ti dica. Transizione= non vincere per costruire, credo si intenda questo, altrimenti parliamo del nulla. 

Invece un non vincere figlio di un ambiente logorato con ancora Allegri lo accetteresti? 

 

[Sic Parvis Pep 4.454]

4 ore fa, geniotre ha scritto:

Mah...temo che dopo una stagione a livello del Milan o della Lazio ci sarebbe una sollevazione popolare del tifo.

Queste sono cose che non si programmano.

Ma state tranquilli che succederà.

I cicli finiscono.

Finirà anche il nostro.

Poi il tempo per ricostruire con annate mediocri e senza vittorie arriverà.

Godiamoci il momento

Il ciclo del Barcellona e del Real deve ancora finire...idem quello del Bayern in terra tedesca..

 

il calcio e' cambiato ormai ci sono troppe differenze tra grandi club e club medi...magari perderemo qualche scudetto da qui ai prossimi 5/8 anni...ma non faremo mai la fine del Milan e della Lazio

[The JoKer 4.474]

No, vincere è l’unica cosa che conta. 

Se squadra e società sono con il tecnico, cambiare non serve a nulla perché Allegri non è un cpglione nè *. Abbiamo perso finali con allenatori osannati,  con allenatori che l’hanno  vinta altrove con squadre migliori p peggiori. Allegri nn ha provato la * di Cancelo in coppa o la sbucciata di Pjanic di ieri sera, non ha provato Dybala che si rompe e DeJong rimane solo. 

Alcuni errori li ha commessi come tutti, nn è riuscito a tenere salda la squadra nel ritorno, ma pensare che nn sappia allenare o che sia finito un ciclo è da frignoni. Ci sono squadre che hanno vinto e perso con lo stesso allenatore per decenni. 

Ci vuole fiducia nella società, nn siamo guidati da ConoglioGiglio. Nn più. 

[ciciban87 2.456]

Assolutamente si

 

Ma con la riconstruzuone io intendo un allenatore assolutamente non italiano, un pep o klopp che portera mentalita diversa 

 

Poi largo ai giovani

[AlexNedved 3.384]

Allegri aveva chiesto Isco e Matic, aveva già capito dove risiedeva il problema (dietro siamo esposti e davanti Pjanic non ha le palle e il talento creativo).
Se poi gli comprano altro e lo costringono ad arrangiarsi, non c'è da stupirsi.
L' unica gravissima colpa di Allegri è la preparazione atletica, sulla qualità del gioco non mi stupisco perchè a centrocampo siamo senza tecnica. Ripeto: disperarsi perchè Pjanic va via la dice lunga.

E Allegri, che si sta arrangiando, cosa avrebbe fatto per sopperire alla mancanza di qualità a centrocampo?

Cosa si è inventato? Nulla

Guarda che gli allenatori sono li anche per sopperire a livello tattico alle mancanze della rosa sai, lui da quel punto di vista non ha minimamente toccato la squadra, da 5 anni a questa parte

[klausy72 2.941]

Io assolutamente no .
Per le dinamiche economiche calcistiche odierne un periodo di ricostruzione di uno o due anni vuol dire uscire dal giro .
Anche perché noi paghiamo un campionato che fatica tantissimo.

Con Cr7 non ci possono essere periodi di ricostruzione .
Solo rimpiazzo e sostituzione delle pedine esaurite o considerate inefficienti.

Questo è.

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[Dio Zigo 5.685]

Topic senza senso.

Preferite scopare con un uomo unto brufoloso e grasso o avere un matrimonio illibato con Belen?

Bisogna mettersi in testa che l'obiettivo e' raggiungere il gotha europeo, ovverosia essere TOP 3 per fatturato e fama.

Esplicitato tale obiettivo occorre domandarsi come raggiungerlo.

Si raggiunge vincendo gli scudetti o le Champions?

Si raggiunge con un gioco che esprime un prodotto vendibile o meno?

Dopo aver tratto i propri obiettivi si stilera' un piano a medio-lungo termine per raggiungerli.

 

Per me OGGI, per come e' strutturata la serie A, conta essere nei primi 4 a maggio e puntare stabilmente alle semifinali di Champions.

Il Liverpool cresce e crescera' molto piu' velocemente di noi pur non vincendo nulla pur con risultati europei in linea con i nostri o peggiori solo perche' gioca on Premier League.

Per cui per me bisognerebbe approfittare del gap che abbiamo messo in Italia nei confronti dei nostri competitor per sperimentare e cambiare mentalita'.

Per esempio imporre lo stesso modulo con stessa filosofia di gioco da primavera, under23 e prima squadra.

Per esempio puntando a una rosa di 14 top piu' i migliori giovani, mantenendo una rosa di eta' media inferiore ai 26 anni.

Per esempio provando nuovi metodi di allenamento, fregandosene se correndo come degli ossessi si rischia di perdere a Verona col Chievo.

Io OGGI farei cosi'.

[Occhia 644]

Quanti anni ci ha messo l'Ajax ad arrivare a questi livelli?? Se non si vince niente almeno per un anno è un disastro per la Juve, vedi anni dopo calciopoli.

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