[Topic Unico] Il calciomercato delle avversarie della Juventus

[delsa 6.899]

non sapendo dove scriverlo sperando che qualcuno lo legga...lo scrivo qui

 

dal prossimo anno anche il Real Madrid avrà la sua squadra femminile direttamente nella Liga, avendo di fatto acquistato il CD Tacòn

 

 

quindi una concorrente in più per i prossimi anni. sarebbe ora di andare a saccheggiare il Wolfsburg, destinato a ridimensionarsi nel giro di un paio d anni

[Leonardo. 495]

che il Madrid entrasse nel femminile era nell'aria già da un annetto abbondante. Era solo questione di tempo.

Per quanto riguarda l'andare a saccheggiare il Wolsburg che in un paio di anni si ridimensionerà, qui a Roma diciamo: fra du anni er Wolsburg ce magna ancora n'testa. Ed è più facile, specie se l'Italia andrà avanti nel mondiale, che siano loro - o chi per loro - a venirci a saccheggiare. O ci siamo dimenticati dei nostri vincoli finanziari? E poi noi non siamo quelli che dobbiamo crescere a piccoli passi, non siamo quelli che dobbiamo attendere che la base cresca, e lo stadio, etc. etc.? E le interviste di Braghin, da questo punto di vista, non sono limpide e cristalline in quanto a chiarezza? Ohibò, non mi dirai che anche tu ti sei messo a girare per la Moldavia in Ferrari come quei rom con i denti d'oro? Perchè, nel caso, i posti sono pieni.🤣

Chiaramente sto scherzando Delsa...

Vedo anche la classifica 2018 delle 100 calciatrici più forti. Il Wolsburg sta messo così: 1) Harder; 19) Popp; 20) Hansen (ora Barcellona); 26) Fischer; 27) Pajor; 31) Gunnarsdottir; 47) Shult; 75) Neto; 100) Goessling. E quest'anno hanno festeggiato il loro terzo double consecutivo. Per dire che due anni per il loro ridimensionamento sono pochini. Se non cambiano velocemente le cose a livello politico ( ripeto eliminare i vincoli ), e la battaglia, se le cose devono cambiare rapidamente, è essenzialmente politica, dovremo attendere un bel po' di più. A meno che non si trovino scorciatoie.

Comunque, sempre come diciamo qui, magari ce cascano e j'annamo a fà li bozzi.

Il nostro mercato non è ancora iniziato. Vediamo se ci sorprendono e intanto si vanno a prendere Pajor...

[SuperGobbo94_ 715]

33 minuti fa, Leonardo. ha scritto:

Gunnarsdottir

[Leonardo. 495]

magara...

[delsa 6.899]

Vedremo se la mia previsione sarà sbagliata...

[Leonardo. 495]

che il calcio femminile sia di fronte ad una trasformazione e ad un'evoluzione epocale, è oggettivo. E che le squadre che tradizionalmente dominano i 5 campionati maggiori del calcio maschile, presto domineranno anche nel femminile, è altrettanto oggettivo. Basta solo intendersi su che cosa misurare quando si parla di ridimensionamento...

[Solouncapitano_ 1.579]

A leggere alcuni post mi sa che non sia chiaro il concetto di crescita del movimento e delle implicazioni del professionismo. Oggi come oggi in Italia il professionismo puro non è fattibile perché significherebbe avere una serie a con 4 o 5 squadre condannando il resto al ridimensionamento se non al fallimento. Il professionismo significa aumentare in modo considerevole i costi di gestione e la maggior parte delle società non sopravviverebbe. Quindi invece di usare lo spirito di patata basterebbe ascoltate quanto dice braghin con un po'più di umiltà e meno prosopopea ammesso che sia possibile.

I limiti del attuale vincolo dilettantistico vanno rimossi ma in maniera graduale per supportare lo sviluppo del sistema senza ucciderlo dato che come è noto la via dell'inferno è lastricata di buone intenzioni, così un passaggio al professionimo troppo veloce potrebbe avere effetti contrari a quelli desiderati

 

Il Real Madrid oltre ad avere un fatturato quasi doppio del nostro si muove in una lega che ha almeno 5,-6 anni di vantaggio sulla nostra per cui può partire con una squadra professionistica spendendo già ben oltre quanto spende la Juve e facendoci pure soldi sopra mentre per la Juve i costi sono coperti in parte minima dalle entrate. Giusto per la precisione

 

 

 

 

[Leonardo. 495]

[Giannij Stinson 23.607]

Ufficiale Ganz nuovo allenatore del Milan 

[SuperGobbo94_ 715]

 

[SuperGobbo94_ 715]

Non sapevo in che Topic inserirlo

 

 

[Andrea Canton 84]

Mancano Santa Chiara d'Assisi, Giovanna d'Arco e Marie Curie e le hanno prese tutte...

[SuperGobbo94_ 715]

24 minuti fa, Andrea Canton ha scritto:

Mancano Santa Chiara d'Assisi, Giovanna d'Arco e Marie Curie e le hanno prese tutte...

Direi di sì ... 

 

 

[SuperGobbo94_ 715]

 

[SuperGobbo94_ 715]

Notizia che poi era già nell'aria da un po', ma adesso è anche ufficiale.

[Maxicol 186]

10 minuti fa, SuperGobbo94_ ha scritto:

 

Non è chiaro però se ritorna in essere la Fimauto Valpolicella che era poi quella che deteneva il titolo sportivo per la serie A femminile.

In caso contrario, chi lo acquisisce?

[SuperGobbo94_ 715]

5 ore fa, Maxicol ha scritto:

Non è chiaro però se ritorna in essere la Fimauto Valpolicella che era poi quella che deteneva il titolo sportivo per la serie A femminile.

In caso contrario, chi lo acquisisce?

Da quello che dicono, non ci sarà più il ChievoVerona Valpo, in entrambe le "denominazioni". Le soluzioni sono che o qualcuno acquisisce il titolo sportivo, o ripescano il Ravenna, ma deve accettare di andare in A perché non è scontato. Io, ovviamente, spero nella Pink Bari, però non so.

[Solouncapitano_ 1.579]

Altro che professionismo mezza serie a sta sull'orlo della bancarotta pur essendo ancora dilettanti

[Andrea Canton 84]

3 ore fa, Solouncapitano_ ha scritto:

Altro che professionismo mezza serie a sta sull'orlo della bancarotta pur essendo ancora dilettanti

purtroppo è così. Ma basta vedere la nostra serie B iperprofessionista per vedere cose del genere.

 

Allo stesso tempo però se la Juve vuole prendere Alex Morgan e pagarla 10 milioni sono convinto possa farlo. Ecco perché quel semi-pro con defiscalizzazione, ma penso con la possibilità comunque di pagare di più, anche molto in alcune eccezioni, sia la soluzione migliore.

[Solouncapitano_ 1.579]

Mi spieghi come potrebbe la Juve women pagare una giocatrice 10 milioni o anche 1 milione? Ma voi avete una idea minima di cosa significa gestire una azienda e il suo sviluppo o vivete nel mondo dei sogni dove tanto paga pantalone? Il Real avrà un budget di 2 milioni, il Lione credo non arrivi a 5.
E queste squadre giocano in campionati che hanno iniziato il loro percorso 15 anni fa e che hanno già entrate pubblicitarie considerevoli, tanto che il Real probabilmente sarà in attivo da subito.
Vincere o provare a farlo buttando i soldi è roba da sceicchi e non da società serie. Se la Juve vuole sviluppare qualcosa che resti non lo deve fare prendendo una stella ma costruendo tutto quello che serve compreso un campionato competitivo che faccia crescere le entrate di tutti in modo organico.

[Paolo Bosco 1.351]

2 ore fa, Andrea Canton ha scritto:

Allo stesso tempo però se la Juve vuole prendere Alex Morgan e pagarla 10 milioni sono convinto possa farlo. Ecco perché quel semi-pro con defiscalizzazione, ma penso con la possibilità comunque di pagare di più, anche molto in alcune eccezioni, sia la soluzione migliore.

Sì  ,  certo  .... perché  una  come  Alex  Morgan   SICURAMENTE   non  vede  l'ora  di  giocare  nel  campetto  di Vinovo  davanti  a  ben  500  spettatori  (!!)  delle  partitone  "memorabili"   contro   l' Empoli ,  il  Mozzanica ,  l' Orobica ,   il  Sassuolo   e  il  Chievo Valpo  ( ah , no  è  appena  fallito  purtroppo ...)

Possibile  che  non  riusciate  ancora  a  capire  che   il  problema  non   sono  (sol)tanto  i  soldi  ??  ....  anche  CR7  se  voleva   poteva  andare  a  giocare  in  Cina  o  in  Qatar  ... lì  gli  davano  anche  100  ml.  all'anno ....

[kalus 495]

3 ore fa, Paolo Bosco ha scritto:

Sì  ,  certo  .... perché  una  come  Alex  Morgan   SICURAMENTE   non  vede  l'ora  di  giocare  nel  campetto  di Vinovo  davanti  a  ben  500  spettatori  (!!)  delle  partitone  "memorabili"   contro   l' Empoli ,  il  Mozzanica ,  l' Orobica ,   il  Sassuolo   e  il  Chievo Valpo  ( ah , no  è  appena  fallito  purtroppo ...)

Possibile  che  non  riusciate  ancora  a  capire  che   il  problema  non   sono  (sol)tanto  i  soldi  ??  ....  anche  CR7  se  voleva   poteva  andare  a  giocare  in  Cina  o  in  Qatar  ... lì  gli  davano  anche  100  ml.  all'anno ....

Forse per attrarre qualche big mondiale, oltre al "professionismo", piu' che aspettare la crescita della Serie A dovremmo puntare sulla champions a gironi

[Andrea Canton 84]

la mia era ovviamente un'iperbole

[Paolo Bosco 1.351]

6 minuti fa, kalus ha scritto:

Forse per attrarre qualche big mondiale, oltre al "professionismo", piu' che aspettare la crescita della Serie A dovremmo puntare sulla champions a gironi

Sicuramente  quella  della  Champions  è  una  riforma  a  cui  credo  urga  mettere  mano  abbastanza  in  fretta  ... a  parte  il  nostro  caso  interessato  ( visto che  sarà  comunque  sempre  difficile  per  noi  andare  avanti  essendo  tra   i  più  bassi  di  ranking ) ,  non  credo  che  sia  comunque   molto  "piacevole"  e/o  produttivo  per  nessuno   rivedere  accoppiamenti   tipo  Manchester  City -  Atletico  Madrid   al  primo  turno  ad  eliminazione  diretta  come  successo  quest'anno   ,  o  robe  simili  !!

Detto  questo  vedremo  come  si  evolverà  la  battaglia  tra  Federazione  e  governo  sulla  faccenda  professionismo ... ma  la  cosa  più  importante  ancora  secondo me  è  riuscire  in  breve  tempo  a  creare  una  serie  A  più  competitiva  e  di  livello ,   spronando   le  altre  società  professionistiche  italiane  ad  investire  un  po'  di  soldi  "seriamente"  sul  calcio  femminile   (  come  hanno  fatto  Juve  e  Fiorentina  e   un  po'  come  pare  voler  continuare  a  fare  la  Roma  ,   non  invece come  il  Milan  che  ,  dopo  solo  una  stagione  pare  voler  già  "sbaraccare " )  pur  a  costo  di  vedere  le  vecchie  piccole  ( ed  alcune  anche  gloriose )  società   dilettantistiche   arretrare  di  categoria  (  sperando  che  la  maggior  parte  di  loro  non  sparisca  completamente , ovviamente ) .  Bisogna   poi   "pompare"  introiti   e   propaganda  attraverso  le  trasmissioni  televisive  che  devono  diventare   sempre  più  presenti  e   massicce   (  veicolo  per  ottenere  eventualmente  anche  buone  sponsorizzazioni  per  le  squadre  e  per  il  campionato  stesso )  e  cercare  di  fornire  alle  squadre  degli  impianti  un  minimo  adeguati   per    non  sfigurare   e/o  non  scadere  nel   basso  "provincialismo"  (  vedi  il  progetto  dello  stadiolo   per  le  JW   da  5.000  posti  o  giù  di  lì ...).

Insomma , in  pratica ,   bisogna  ripercorrere  un  po'  gli  stessi  passi  che  hanno   fatto  prima  di  noi   inglesi  ,  francesi ,  tedeschi  ... non  è  che  ci  siano  dei  segreti  particolari  o  dei  geniali  percorsi  alternativi  ....  solo  che  noi  dovremmo  provare  a  "bruciare  qualche  tappa"  più  velocemente  in  questo  sviluppo ,  perché  altrimenti  sto  ( ingente )  gap  già  esistente  al  momento  non  lo  recupereremo  mai   più  !

[cornioletum 947]

3 ore fa, Solouncapitano_ ha scritto:

Mi spieghi come potrebbe la Juve women pagare una giocatrice 10 milioni o anche 1 milione? Ma voi avete una idea minima di cosa significa gestire una azienda e il suo sviluppo o vivete nel mondo dei sogni dove tanto paga pantalone? Il Real avrà un budget di 2 milioni, il Lione credo non arrivi a 5.
E queste squadre giocano in campionati che hanno iniziato il loro percorso 15 anni fa e che hanno già entrate pubblicitarie considerevoli, tanto che il Real probabilmente sarà in attivo da subito.
Vincere o provare a farlo buttando i soldi è roba da sceicchi e non da società serie. Se la Juve vuole sviluppare qualcosa che resti non lo deve fare prendendo una stella ma costruendo tutto quello che serve compreso un campionato competitivo che faccia crescere le entrate di tutti in modo organico.

 

2 ore fa, Paolo Bosco ha scritto:

Sì  ,  certo  .... perché  una  come  Alex  Morgan   SICURAMENTE   non  vede  l'ora  di  giocare  nel  campetto  di Vinovo  davanti  a  ben  500  spettatori  (!!)  delle  partitone  "memorabili"   contro   l' Empoli ,  il  Mozzanica ,  l' Orobica ,   il  Sassuolo   e  il  Chievo Valpo  ( ah , no  è  appena  fallito  purtroppo ...)

Possibile  che  non  riusciate  ancora  a  capire  che   il  problema  non   sono  (sol)tanto  i  soldi  ??  ....  anche  CR7  se  voleva   poteva  andare  a  giocare  in  Cina  o  in  Qatar  ... lì  gli  davano  anche  100  ml.  all'anno ....

Tempo fa, mosso da curiosità, ho provato a cercare in rete i budget di un po' di squadre femminili top europee. Premesso che reperire tali dati è complicato perchè quasi mai si hanno dati certificati (diverso discorso sono i bilanci) il risultato è sicuramente lacunoso e in alcuni casi più stimato che altro. Comunque:

 

Lyon - dai 3.5 ml di euro del 2009-10 si passa a 5 nel 2015-16 e a 7.5 nel 2017-18

PSG - 7.5 ml di euro nel 2013-14 ridotti a 6.7 nel 2014-15 ed elevati a 7 dal 2015-16

 

Wolfsburg e Bayern M. nel 2017-18 sembrano avere un budget di 3.5 ml di euro

 

delle inglesi non si trovano dati di budget ma di bilancio:

Arsenal - dal 2014 al 2017 perdita di 420.000 £

Manchester City - dal 2014 al 2017 perdita di 1.484.000 £

Chelsea - praticamente in pari

 

nulla so delle spagnole

 

Stipendi: ho trovato qualche dato sul Lyon (che è la società che paga di più in assoluto).

Alex Morgan (2017) 25.000 € lordi mensili

Amandine Henry (2018) 30.000 € lordi mensili

Ada Hegerberg (2018) 40.000 € lordi mensili

stipendio medio delle altre: 10.000 € lordi mensili (certo che pensare che Sarah Bouhaddi, il portiere, è pagata per non sporcarsi quasi la divisa... fra Ligue, Coppa di Francia e Champions ha incassato negli ultimi cinque anni una media di 10 gol l'anno)

 

Da noi in Italia sarebbero cifre improponibili e, anche se per ipotesi si potesse, a mio modo di vedere sarebbe come costruire un grattacielo sulla sabbia.

O hai fondamenta solide o sei destinato a scoppiare come una bolla di sapone. Bella subito a vedersi e poi... puuuf

 

Gettare le basi per un campionato competitivo e relativo indotto per tutti: bella cosa a dirsi, sembrerebbe la soluzione migliore eppure...

Sono andato a vedere un po' la storia di quasi tutti i campionati femminili in Europa negli ultimi anni. Ebbene la situazione è sempre la stessa: due squadre (tre se va bene) che sono nettamente superiori e tutte le altre che seguono a 15-20 punti di distacco. Non li chiamerei campionati competitivi. Anche se hanno iniziato 15 anni prima di noi a fare le cose sul serio perchè non si è creato il sistema virtuoso che vorremmo tutti per favorire sviluppo e crescita?

Lo dico sinceramente, senza ironia o polemica: come se ne esce? Io una risposta non so darmela.