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Thist

Ufficiale: il Chelsea non riscatta Higuain

Post in rilievo

higuain adesso deve decidere cosa vuol fare da grande

e voglio l'erba voglio lo dicono i bambini.

la juve è il passato

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17 minuti fa, Juve★★★ ha scritto:

Concordo che ci sono stati degli aspetti positivi nell'acquisto di Higuain, prima tra tutti la grande annata del 2016/17 che ha permesso di aumentare sensibilmente i ricavi con la finale di Champions.

Però il senso del mio post era che probabilmente Higuain è "scoppiato" troppo presto.

Se ci pensate anche nella stagione 2017/18 nonostante il gol di San Siro nella seconda parte di stagione è stato piuttosto evanescente, dando i primi segnali di un calo atletico che poi si è manifestato con irruenza nella stagione appena conclusa.

Ecco, 90 mln per un calciatore che fondamentalmente è durato una stagione e mezza rappresentano probabilmente un lusso eccessivo che ora stiamo cercando di recuperare.

Diciamo anche che è andato a giocare in una squadra in dismissione come il Milan ed ha fatto il suo. Poi il Chelsea quest’anno era oggettivamente complicata tutta la situazione a livello dirigenziale. Anche qua parliamo di una squadra che ha venduto i suoi migliori giocatori, con il mercato bloccato... Non è facile per un giocatore sentirsi un pacco postale. 

Io non capisco come si possa schifare Higuain. Qui di scandaloso c’è stata solo l’operazione della sua cessione con diritto di riscatto, non il giocatore. 

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2 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

Poi che oggi una valga 0 e l'altro più di 100 milioni è scontato, ma questo non dimostra nulla. La società può essere rimproverata al massimo di non aver reinvestito al tempo i soldi di Pogba per elementi un po' più futuribili, ma fu una scelta dettata dal fatto che il nostro obiettivo rimane principalmente vincere.

Non è assolutamente una colpa da poco. Soprattutto per una società come la nostra che deve sempre fare un minimo di equilibrismo sul bilancio. Tanto è vero che sono convinto Marotta lo abbiano mandato anche a causa della relativa resa di questa operazione. Non sto dicendo che non dovevamo prendere Higuain e prendere due scommesse di 20 anni. Sto dicendo che con 90 milioni ti prendi due gran bei giocatori (ho fatto l'esempio di Kante, che per me è un fenomeno, ma ce ne sono altri). Se è gente di 24/25 anni, e non si rivela del tutto adatta, a quell'età due anni dopo i soldi li recuperi.

2 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

E senza i gol di Higuain, dopo aver perso pure Pogba, bisogna essere consapevoli che probabilmente negli anni successivi non si sarebbe vinto e magari non sarebbe arrivato nemmeno Ronaldo.

Se hai competenza, e alla Juve ne hanno, prendi i giocatori giusti, anche se non dal nome roboante, e vinci subito, magari anche piu' che con Higuain. Partendo dal presupposto che a vincere è sempre una squadra, mai dei singoli fenomeni. Come dimostra proprio CR7 la scorsa stagione.  

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7 ore fa, Juve★★★ ha scritto:

Dispiace dirlo ma con il senno di poi le maxi operazioni dell'estate 2016 Higuain Pogba non hanno portato i frutti sperati.

Il francese ora vale più di quanto lo abbiamo venduto, l'argentino invece sembra non interessare a nessuno neanche in prestito.

vendi un 23 enne x prendere un 29 enne e dopo 3 anni il 23 enne (ora 26enne) vale di più e il 29enne(ora 32enne) vale molto di meno, che strano. 

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1 ora fa, montmorency ha scritto:

Ma che c'entra? Quell'anno i titolari erano Dybala e Mandzukic con Morata che spesso se la giocava. Zaza era la riserva della riserva, ha giocato metà delle partite e la maggior parte per 10-20 minuti. Poi è vero che ha fatto il gol più pesante della stagione ma non è che si sia vinto lo scudetto grazie a lui. Se avessimo avuto Zaza al posto di Higuain è sicuro al 100% che ora avremmo due scudetti in meno.

è un iperbole,è per dire che non hai avuto bisogno di higuain per vincere lo scudetto, è chiaro che zaza non puo' essere un titolare .... ma se anzi che un leone da periferia come higuain ti prendevi un giovane promettente, o anche riscattavi morata che è stato il giocatore piu' incisivo che abbiamo avuto in europa dopo cristiano ronaldo (in questi 10 anni) lo scudetto lo vincevi ugualmente, andavi piu' avanti in champions .... e fino a qui parliamo di risultati sportivi, ma sopratutto, per la società , ti prendeviun giovane che, come andava andava:

1) ti pesava molto meno a bilancio, sia di cartellino che di ingaggio

2)ti saresti comunque rivenduto anche nel'eventualità che lo volessi cedere in futuro (perchè con una carriera ancora davanti)

 

una soluzione simile ti dava un'infinità di problemi in meno .... io pensa, sono convinto che, la vicenda higuain, sia stata uno dei fattori che ha scaturito la cacciata di marotta.

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33 minutes ago, robros said:

Non è assolutamente una colpa da poco. Soprattutto per una società come la nostra che deve sempre fare un minimo di equilibrismo sul bilancio. Tanto è vero che sono convinto Marotta lo abbiano mandato anche a causa della relativa resa di questa operazione. Non sto dicendo che non dovevamo prendere Higuain e prendere due scommesse di 20 anni. Sto dicendo che con 90 milioni ti prendi due gran bei giocatori (ho fatto l'esempio di Kante, che per me è un fenomeno, ma ce ne sono altri). Se è gente di 24/25 anni, e non si rivela del tutto adatta, a quell'età due anni dopo i soldi li recuperi.

Se hai competenza, e alla Juve ne hanno, prendi i giocatori giusti, anche se non dal nome roboante, e vinci subito, magari anche piu' che con Higuain. Partendo dal presupposto che a vincere è sempre una squadra, mai dei singoli fenomeni. Come dimostra proprio CR7 la scorsa stagione.  

All'epoca con 100 milioni prendevi un signor giocatore da 60 70 e ti avanzava il resto per un altro ruolo. Invece si è andato a pagare la clausola per un giocatore di 29 anni. Si sono investiti male i soldi e non c'è stato ritorno. 

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9 minuti fa, Siomo92 ha scritto:

vendi un 23 enne x prendere un 29 enne e dopo 3 anni il 23 enne (ora 26enne) vale di più e il 29enne(ora 32enne) vale molto di meno, che strano. 

il 29 enne valeva già zero o quasi dopo appena due anni, questo è strano

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3 ore fa, Mark92 ha scritto:

Un discorso non esclude l'altro .... su pogba sono d'accordo, non potevi impedire che partisse, inutile discutere di quello, per quanto è stata la cessione piu' dolorosa che abbia subito dopo morata.

 

Per quanto riguarda higuain, parte di cio' che dici è vero, ma l'investimento lo fai in chiave europea, higuain in chiave europea è stato praticamente trascurabile, se a questo aggiungi che ha avuto un rendimento accettabile per, grossomodo, un anno e mezzo mentre il contratto, completamente fuori misura,da 8 milioni, è stato fatto per 5 anni .... capisci che è stata una cosa folle. 

 

La definizione di giusto o di sbagliato, di per se, senza contestualizzare , non vuol dire nulla .... dipende che obbiettivi hai

 

E' vero hai vinto lo scudetto, ma lo hai vinto pure con zaza lo scudetto. 

Diciamo che ti serviva un trascinatore in europa ... magari se ne spendevi 60 ti tenevi alvaro morata che è stato il giocatore che piu' ho amato in questi anni di juve .... per farti un esempio di un giocatore piu' europeo.

Secondo me è stata a tutti gli effetti una follia, potevi scegliere 1000 giocatori piu' funzionali in ottica europei e meno rischiosi contabilmente parlando .... sempre rimanendo su morata (e ripeto te ne potrei fare 1000 altri di nomi di giovani promettenti che sarebbero costati anche meno) spendevi cmq tanto,ma meno di 100 mln, gli davi meno d'ingaggio, andavi pure meglio in europa, lo scudetto lo vincevi lo stesso, ma sopratutto se pure dopo tot anni volevi vendere il giovane comprato, non avevi problemi perchè quel giovane sarebbe stato molto ambito, perchè ancora sarebbe stato un giocatore di calcio, sarebbe stato rivendibile ....

 

Con higuain ora invece hai in mano un ex calciatore che, quest'anno e l'anno prossimo,  alla fine della stagione sul suo conto vuole vedere depositati 7-8 milioni di euro NETTI ....

ma guarda ma non è nemmeno quello .... cristiano ne ha 34 e io se fossi stato il presidente della juve ne avrei offerti 200 di milioni a florentino 

 

il problema vero è stare alla larga dai leoni di provincia

Però se Higuain avesse 25/26 anni avrebbe ancora un certo valore e lo potresti comodamente vendere senza minusvalenze.

È molto meno rischioso puntare su un 19enne come De Ligt e certamente più fruttuoso, senza contare che i giovani hanno sempre una marcia in più rispetto ai 30enni, questo sempre, tranne per i campioni (CR7 appunto).

 

Poi chiaro, la Juve pensava che Higuain potesse dare qualcosa in più in termini di rendimento europeo, ma così non è stato.

A conti fatti nemmeno la Juve si aspettava un crollo così netto dopo soli 2 anni.

Viene anche da riflettere, però, sul perchè nella gestione Allegri, pochi giocatori siano effettivamente cresciuti negli ultimi 2 anni... Escluso Bentancur (per ovvie ragioni) tutti gli altri sono peggiorati.

Tutti.

 

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2 minuti fa, La Carogna ha scritto:

Però se Higuain avesse 25/26 anni avrebbe ancora un certo valore e lo potresti comodamente vendere senza minusvalenze.

È molto meno rischioso puntare su un 19enne come De Ligt e certamente più fruttuoso, senza contare che i giovani hanno sempre una marcia in più rispetto ai 30enni, questo sempre, tranne per i campioni (CR7 appunto).

 

Poi chiaro, la Juve pensava che Higuain potesse dare qualcosa in più in termini di rendimento europeo, ma così non è stato.

A conti fatti nemmeno la Juve si aspettava un crollo così netto dopo soli 2 anni.

Viene anche da riflettere, però, sul perchè nella gestione Allegri, pochi giocatori siano effettivamente cresciuti negli ultimi 2 anni... Escluso Bentancur (per ovvie ragioni) tutti gli altri sono peggiorati.

Tutti.

 

si si ma guarda siamo d'accordissimo sulla faccenda higuain

 

su allegri e i giovani mi trovi meno d'accordo , allegri ne ha fatti crescere molti, li sa capire li sa valorizzare li sa far inserire piano piano 

 

pogba con allegri è esploso, morata neanche a parlarne, kean, bentancur spinazzola ..... eh poi giovani non è che ne abbiamo chissà quanti eh

anzi io purtroppo siccome ho fiducia in allegri su questo, temo molto chi non esplode con lui, perchè vuol dire che c'è un problema

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7 minuti fa, Mark92 ha scritto:

si si ma guarda siamo d'accordissimo sulla faccenda higuain

 

su allegri e i giovani mi trovi meno d'accordo , allegri ne ha fatti crescere molti, li sa capire li sa valorizzare li sa far inserire piano piano 

 

pogba con allegri è esploso, morata neanche a parlarne, kean, bentancur spinazzola ..... eh poi giovani non è che ne abbiamo chissà quanti eh

anzi io purtroppo siccome ho fiducia in allegri su questo, temo molto chi non esplode con lui, perchè vuol dire che c'è un problema

Si si infatti!

Con i giovani ha saputo lavorare benei, anche se i margini rispetto alle annate prima sono ovviamente più ampi rispetto ad altri.

Morata è stato il suo maggior successo, perchè obiettivamente Pogba era già esploso con Conte.

Bentancur invece è migliorato moltissimo, anche se l'impiego è stato dettato dalle necessità, in particolar modo dall'assenza di Khedira.

 

Mi riferivo a ottimi giocatori il cui rendimento è stato negativo. Da Alex Sandro a Cancelo, da Bonucci a Pjanic, da Bernardeschi a Dybala fino a Douglas Costa.

 

Secondo me anche Higuain ha pagato un calo fisico ed atletico evidente sotto la gestione Allegri.

Forse, ma non ne ho la controprova, con (esempio) Conte avrebbe potuto essere ad un livello diverso.

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3 ore fa, Mark92 ha scritto:

E' vero hai vinto lo scudetto, ma lo hai vinto pure con zaza lo scudetto. 

Diciamo che ti serviva un trascinatore in europa ... magari se ne spendevi 60 ti tenevi alvaro morata che è stato il giocatore che piu' ho amato in questi anni di juve .... per farti un esempio di un giocatore piu' europeo.

Secondo me è stata a tutti gli effetti una follia, potevi scegliere 1000 giocatori piu' funzionali in ottica europei e meno rischiosi contabilmente parlando .... sempre rimanendo su morata (e ripeto te ne potrei fare 1000 altri di nomi di giovani promettenti che sarebbero costati anche meno) spendevi cmq tanto,ma meno di 100 mln, gli davi meno d'ingaggio, andavi pure meglio in europa, lo scudetto lo vincevi lo stesso, ma sopratutto se pure dopo tot anni volevi vendere il giovane comprato, non avevi problemi perchè quel giovane sarebbe stato molto ambito, perchè ancora sarebbe stato un giocatore di calcio, sarebbe stato rivendibile ....

Secondo me questo discorso che "lo scudetto lo si vinceva anche con Zaza" è un po' sfuggito di mano.

 

La Juventus ha vinto scudetti anche con attacchi sostanzialmente mediocri nei suoi primi anni, vero, ma avendo dietro una difesa e soprattutto un centrocampo di livello mondiale, che con Vidal Marchisio e lo stesso Pogba portava pure un bel po' di gol.

 

Una volta che perdi Pogba che ti reggeva quasi da solo il reparto, anche solo in termini di assist e marcature, o ne trovavi un altro (impossibile) o dovevi necessariamente spostare l'asse in avanti aggiungendo gol. E di certo non sarebbero bastati né Zaza né il Morata di turno, non propriamente conosciuti per essere due bomber di razza.

 

Io credo invece che Higuain sia stato veramente fondamentale per non dire decisivo per gli scudetti '16-'17 e '17-'18.

E infatti fu preso principalmente per conservare l'egemonia in Italia, il miglioramento anche in Europa rappresentava al massimo un effetto collaterale.

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Ma il rendimento di Higuain é stato insufficiente durante il percorso juventino? Gli si può imputare qualcosa in termini di prestazione? Solo io ricordo che giocava dietro la linea di centrocampo grazie al vate? Che avesse 29 anni non era colpa sua ma di chi l'ha scelto 

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1 ora fa, robros ha scritto:

Non è assolutamente una colpa da poco. Soprattutto per una società come la nostra che deve sempre fare un minimo di equilibrismo sul bilancio. Tanto è vero che sono convinto Marotta lo abbiano mandato anche a causa della relativa resa di questa operazione. Non sto dicendo che non dovevamo prendere Higuain e prendere due scommesse di 20 anni. Sto dicendo che con 90 milioni ti prendi due gran bei giocatori (ho fatto l'esempio di Kante, che per me è un fenomeno, ma ce ne sono altri). Se è gente di 24/25 anni, e non si rivela del tutto adatta, a quell'età due anni dopo i soldi li recuperi.

Credo che nel mercato di oggi con 90 milioni non è scontato comprare gente che fa la differenza.

Oggi quella cifra o poco meno te la chiedono per Chiesa e 40/50 per Barella.

Se sei bravo magari peschi 2-3 campioni, ma non è scontato riuscirci. La Juve fece un investimento sicuramente privo di un ritorno economico, ma per almeno 2-3 anni si assicurò la certezza di un campionissimo.

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Dico solo che tutti quelli che dicono che higuain costa troppo ecc non calcolano mai quanti soldi abbia portato il suo gol scudetto nel 2018..Credo qualche bel milione

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il bliancio (falso per giunta perchè hanno torto pure su quello) FICCATEVELO *** ****!

 

Ora la frittata è girata. HIGUAIN MA SOPRATUTTO SUO FRATELLO, HANNO IL COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO

ED E'LA JUVENTUS CHE DEVE OBBEDIRE. E MENOMALE, non farà mica il secondo errore di fila, darlo via è da pazzi!NON CEDETE

 

Poi voi utenti anti-Higuain , se già la Juventus non ha potere sulla cosa, figuratevi voi

 

AL FRATELLO DI HIGUAIN DICO, NON CEDETE MANCO DI UN CENTESIMO, se la Juventus, assurdamente , non vi vuole,

FATEVI PAGARE IN ANTICIPO TUTTO L'INGAGGIO CHE PRENDEREBBE HIGUAIN IN 2 ANNI e senza fare pagare un euro

alla prossima squadra. Se la Juve vi tratta male perchè in preda a confusione mentale , TRATTATELA PAN PER FOCACCIA.

Avete voi il coltello dalla parte del manico e la maggioranza dei tifosi è con voi e lo sapete!

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8 minuti fa, Del Platini ha scritto:

il bliancio (falso per giunta perchè hanno torto pure su quello) FICCATEVELO *** ****!

 

Ora la frittata è girata. HIGUAIN MA SOPRATUTTO SUO FRATELLO, HANNO IL COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO

ED E'LA JUVENTUS CHE DEVE OBBEDIRE. E MENOMALE, non farà mica il secondo errore di fila, darlo via è da pazzi!NON CEDETE

 

Poi voi utenti anti-Higuain , se già la Juventus non ha potere sulla cosa, figuratevi voi

 

AL FRATELLO DI HIGUAIN DICO, NON CEDETE MANCO DI UN CENTESIMO, se la Juventus, assurdamente , non vi vuole,

FATEVI PAGARE IN ANTICIPO TUTTO L'INGAGGIO CHE PRENDEREBBE HIGUAIN IN 2 ANNI e senza fare pagare un euro

alla prossima squadra. Se la Juve vi tratta male perchè in preda a confusione mentale , TRATTATELA PAN PER FOCACCIA.

Avete voi il coltello dalla parte del manico e la maggioranza dei tifosi è con voi e lo sapete!

Oh * datti una calmata però 

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10 hours ago, zebra67 said:

Ciò non toglie che prenderlo a zero e venderlo a oltre 100, è stata una operazione leggendaria.

venderlo a 72

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Evvai con le cattiverie e le denigrazioni a Higuain. Ormai non ci si dovrebbe nemmeno stupire più, ma non ci si abitua mai alla cattiveria, all'accanimento e al linciaggio. Come ho già scritto in altro topic, Gonzalo Higuain non ha puntato la pistola alla testa a nessuno per arrivare alla Juventus... anzi, è stato fortemente voluto dalla dirigenza bianconera, preso dal Napoli (dove aveva appena segnato 36 gol) dove era trattato come un re. E'  arrivato a Torino insieme all'odio dei tifosi napoletani che gli hanno augurato ogni male. Ha segnato 55 gol in soli due stagioni... ci ha trascinati verso il sesto e settimo scudetto, due coppe Italia e ha contribuito (DA PROTAGONISTA) a far si che giocassimo una finale di Champions.  Dopo di ciò è stato messo alla porta in modo davvero brutto, costretto ad accettare il Milan, nonostante la sua volontà di rimanere alla Juventus, dove qualche giorno prima che lo cacciassero (o quasi) aveva detto che a Torino era felice e che era lì che voleva crescere la figlia. E qualcuno qui ha anche il coraggio di denigrarlo? Certo che in alcuni la memoria labile (o la scarsa sensibilità) gioca davvero brutti scherzi. Higuain è un grandissimo giocatore, uno dei centravanti più forti del mondo, ancora oggi. Il suo non è un declino fisico, ma morale. Ha ancora tanto da dare, se messo in condizioni di poterlo fare... non è un vecchio decrepito (per chi lo vorrebbe in Cina) ha solo 31 anni. 

 

Un po' di rispetto farebbe bene all'anima. 

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48 minuti fa, Del Platini ha scritto:

il bliancio (falso per giunta perchè hanno torto pure su quello) FICCATEVELO *** ****!

 

Ora la frittata è girata. HIGUAIN MA SOPRATUTTO SUO FRATELLO, HANNO IL COLTELLO DALLA PARTE DEL MANICO

ED E'LA JUVENTUS CHE DEVE OBBEDIRE. E MENOMALE, non farà mica il secondo errore di fila, darlo via è da pazzi!NON CEDETE

 

Poi voi utenti anti-Higuain , se già la Juventus non ha potere sulla cosa, figuratevi voi

 

AL FRATELLO DI HIGUAIN DICO, NON CEDETE MANCO DI UN CENTESIMO, se la Juventus, assurdamente , non vi vuole,

FATEVI PAGARE IN ANTICIPO TUTTO L'INGAGGIO CHE PRENDEREBBE HIGUAIN IN 2 ANNI e senza fare pagare un euro

alla prossima squadra. Se la Juve vi tratta male perchè in preda a confusione mentale , TRATTATELA PAN PER FOCACCIA.

Avete voi il coltello dalla parte del manico e la maggioranza dei tifosi è con voi e lo sapete!

Va bene, ma non ti scaldare troppo che già la temperatura è abbastanza elevata

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