Juventus Under 23: stagione 19/20

[garrison 44.982]

14 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

Infatti io Selasi non l'ho nominato.

Ho nominato Frabotta ma quasi tutti gli acquisti seguono il mio ragionamento, appunto, salverei Rafia e Zanimacchia (lo so, sono il solo o quasi) e basta tra gli acquisti non ex-Juve.

Il problema non sono i soldi spesi, è che non fai crescere le piante, tipo quella di Fagioli (lo so, brutto gioco di parole).

Be avevi scritto anche

Quoto

Questa rosa è troppo ampia e si sono fatti troppi favori e scambi in giro. Se sai che devi prendere Selasi, non riscatti Tourè o lo dai via

Ma sono anche d'accodo, però sottolineavo proprio che questi acquisti non hanno impedito granché, tutta gente che gioca pochissimo.

[Tetti Fré 673]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Be avevi scritto anche

Ma sono anche d'accodo, però sottolineavo proprio che questi acquisti non hanno impedito granché, tutta gente che gioca pochissimo.

E' vero, non me lo ricordavo.

E' che per me Selasi lo puoi pure prendere se è una questione politica, ma non all'ultimo giorno perchè non hai tempo di prestarlo e se lo tieni lo devi far giocare almeno ogni tanto. Quindi non era tanto una critica a Selasi, ma alla gestione d(e)i Selasi. Queste robe vanno programmate o non le fai all'ultimo giorno.

[Kobayashi 18.682]

Frabotta = tassa da pagare per Orsolini.

[Ousen 325]

29 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

E' vero, non me lo ricordavo.

E' che per me Selasi lo puoi pure prendere se è una questione politica, ma non all'ultimo giorno perchè non hai tempo di prestarlo e se lo tieni lo devi far giocare almeno ogni tanto. Quindi non era tanto una critica a Selasi, ma alla gestione d(e)i Selasi. Queste robe vanno programmate o non le fai all'ultimo giorno.

Toure è la tassa che dobbiamo pagare per tenere buono rocciaj 😆

[Ousen 325]

1 ora fa, garrison ha scritto:

Posso anche essere d'accordo però non esageriamo sempre.

Penso si sia parlato di Selasi più qui nel Forum che alla Juve...sarà stato un favore a qualcuno sicuramente, amen, non ha tolto il posto a nessuno, nel bilancio della Juve inciderà penso lo 0,1%, dobbiamo proprio prenderlo "a simbolo" di quello che non funziona nell'Under23 pur consapevoli che di fatto non ha spostato niente?

Frabotta io l'ho visto poco, però é nazionale Under....sarò un mega raccomandato, possibile, però forse qualche qualità le ha. Infine per vendere i giocatori serve anche gente che te li compra.

Indubbiamente serve avere gente che cerchi quei giocatori ma se crei un progetto per non sprecare quei giocatori che sono meno pronti rispetto ai caviglia o fagioli che senso ha se comunque continui a mettere davanti i giocatori che avranno un Avvenire promettente rispetto ai compagni " meno dotati " o comunque che necessitano di più tempo per mostrare le loro qualità?

Anche portare un ragazzino che giocherà comunque poco significa togliere spazio ai suoi colleghi della rosa u23 che quest'anno risulta molto lunga.

 

[delsa 6.899]

4 ore fa, Ousen ha scritto:

Comunque aldilà delle capacità di Fagioli, ma il senso di portarlo in u23? quando abbiamo 6 centrocampisti ( 7 se vogliamo considerare pure selasi ) non sarebbe meglio valorizzare quelli presenti e cercare di includerli nel progetto e lasciare il ragazzo in primavera nella quale ha più continuità?

 

quello che hai scritto è esattamente quello che NON bisogna fare e che mai farei

 

 

[delta333 53]

Anche io penso che questa under 23 abbia una rosa lunga. Io a nel mercato invernale mi libererei di Selasi (inutile) e manderei Mota a farsi le ossa in serie B.

Nessun intervento in entrata, penso che la rosa abbia le risorse per andare avanti tranquillamente, all'occorrenza ci sono i Fagioli, Bandeira, Leo  & co. dalla primavera.

[Tetti Fré 673]

3 ore fa, delsa ha scritto:

quello che hai scritto è esattamente quello che NON bisogna fare e che mai farei

Si parlava della situazione attuale.

Se metti Fagioli tieni in panca Clemenza, se metti un Pinco Primavera devi togliere un Pallo U23.

Ad oggi.

[gustavo92 3.196]

1 ora fa, delta333 ha scritto:

Anche io penso che questa under 23 abbia una rosa lunga. Io a nel mercato invernale mi libererei di Selasi (inutile) e manderei Mota a farsi le ossa in serie B.

Nessun intervento in entrata, penso che la rosa abbia le risorse per andare avanti tranquillamente, all'occorrenza ci sono i Fagioli, Bandeira, Leo  & co. dalla primavera.

Su Mota è stata fatta una scelta precisa ad inizio stagione.

Avessero voluto mandarlo in B in prestito, lo avrebbero già fatto ad agosto, il ragazzo era pieno .

Cederlo adesso a gennaio sarebbe una scelta insensata.

Secondo me pure Ranocchia è pronto per giocare con l'U23, poi ci sono Gozzi, Bandeira, Leo, Petrelli e lo stesso Senè che potrebbero avere la loro chance.

Vediamo a gennaio chi esce

[Sugarleonard 2.935]

Se si manda mota in prestito in b ....io per la under 23 poi prenderei uno piu' forte di mota , un 20/22 forte tipo leao(milan) o vlahovic (fiorentina), cosi' potrebbe oltre che giocare con la under23 , andare come quarta punta in prima squadra , se uno dei 3 top player e' assente o a riposo.

[_ForzaJuve_ 5.696]

15 ore fa, Lewis. ha scritto:

Gerbi è esattamente la tassa per? Chi si è preso la Pro Vercelli in cambio?

 

E comunque povero ragazzo. Per quanto possa far bene, potrebbe non giocare abbastanza solo per delle clausole

Non credo che sia quello il problema. Se giocasse la rivalutazione del cartellino sarebbe sicuramente superiore e potremmo poi venderlo guadagnandoci. Evidentemente si preferiscono altri giocatori ritenuti più forti. 

[rocciaj 1.538]

il fatto di indebolire una squadra che si salva a malapena per far giocare i primavera prima che siano pronti mi trova OVVIAMENTE del TUTTO CONTRARIO

[Platinix 1.097]

Non seguo molto la U23, leggo solo i risultati. E' sfigata o impostata male come costruzione di Rosa e /o guida tecnica?

[Barney82 737]

15 ore fa, Tetti Fré ha scritto:

Bravi ad entrambi. Il punto è proprio questo. Troppa gente: esattamente come la prima squadra, la U23 dovrebbe avere quattro elementi di esperienza, giovani che sarebbero andati in prestito e inderimenti dalla primavera, per avere senso.

Se compri, devono essere elementi di prospettiva come Rafia, non i Frabotta.

Perchè anche se i Rafia e i Coccolo non saranno mai da Juve, vanno valorizzati per essere rivenduti e, quindi, devono giocare sempre o quasi.

Questa rosa è troppo ampia e si sono fatti troppi favori e scambi in giro. Se sai che devi prendere Selasi, non riscatti Tourè o lo dai via, come sono stati dati via Mavididi e Pereira che, anche loro, o ci punti o li vendi, non li presti.

Un primavera va inserito non per fare tribuna come Muratore in coppa, non ha senso.

Concordo su tutto tranne sul prestito dei due al Digione, perché penso che ci puoi ottenere più a fine stagione, dopo un anno con tante presenze in prima divisione francese. Se non addirittura provare un altro prestito sperando in un esplosione completa

[rocciaj 1.538]

20 minuti fa, Platinix ha scritto:

Non seguo molto la U23, leggo solo i risultati. E' sfigata o impostata male come costruzione di Rosa e /o guida tecnica?

Guida tecnica

[juvena 380]

16 ore fa, Lewis. ha scritto:

Gerbi è esattamente la tassa per? Chi si è preso la Pro Vercelli in cambio?

 

E comunque povero ragazzo. Per quanto possa far bene, potrebbe non giocare abbastanza solo per delle clausole

Dovrebbe essere stato incluso nell'ambito della cessione di Emmanuello alla Pro Vercelli (un riitorno): noi, nell'estate 2018, ri-acquisimmo i diritti alle prestazione di Emmanuello dall'Atalanta per poco meno di un milione.
Per qualche spicciolo in più lo cedemmo, nel gennaio 2019, alla Pro che credo non avesse il cash da corrisponderci.
A quel punto abbiamo coinvolto Gerbi che giocava con regolarità in C pur essendo un 2000 e quindi in età da "Primavera".

Per me l'operazione in sé non è da giudicare negativamente: hai comunque rinnovato il patrimonio. Purtroppo, il ragazzo fatica a trovare spazio. Credo il mercato di gennaio chiarirà le reali intenzioni.

[Seppia ripiena 596]

5 minuti fa, juvena ha scritto:

Dovrebbe essere stato incluso nell'ambito della cessione di Emmanuello alla Pro Vercelli

Ma no

Molto semplicemente la pro vercelli è una nostra succursale a livello giovanile. Piazziamo lì sempre i ragazzini di troppo e ogni tanto gli facciamo qualche regalino anche per tenerli ancora in vita, economicamente parlando

[garrison 44.982]

41 minuti fa, Platinix ha scritto:

Non seguo molto la U23, leggo solo i risultati. E' sfigata o impostata male come costruzione di Rosa e /o guida tecnica?

Nessuna di queste, per me.

E' una squadra di buoni giocatori ma molto giovani (ovvio...é fatta apposta) e inevitabilmente di conseguenza con poca malizia, continuità ed esperienza.

Aggiungi che giocano anche in casa in uno stadio pressoché deserto, mentre per gli avversari vedere la maglia della Juve aiuta a dare qualcosina di più.

E' una squadra da centroclassifica del suo girone in LP e questo sta facendo, con un'ottima coppa Italia.

[Platinix 1.097]

Grazie Garrison e Rocciaj

[rocciaj 1.538]

1 ora fa, juvena ha scritto:

Dovrebbe essere stato incluso nell'ambito della cessione di Emmanuello alla Pro Vercelli (un riitorno): noi, nell'estate 2018, ri-acquisimmo i diritti alle prestazione di Emmanuello dall'Atalanta per poco meno di un milione.
Per qualche spicciolo in più lo cedemmo, nel gennaio 2019, alla Pro che credo non avesse il cash da corrisponderci.
A quel punto abbiamo coinvolto Gerbi che giocava con regolarità in C pur essendo un 2000 e quindi in età da "Primavera".

Per me l'operazione in sé non è da giudicare negativamente: hai comunque rinnovato il patrimonio. Purtroppo, il ragazzo fatica a trovare spazio. Credo il mercato di gennaio chiarirà le reali intenzioni.

guardate che ora possiamo ragionare anche come una società fi C (se mi spiego) e Gerbi appunto giocava in C a 18 anni ed è appunti stato coinvolto in uno scambio per la C

[Tetti Fré 673]

2 ore fa, rocciaj ha scritto:

il fatto di indebolire una squadra che si salva a malapena per far giocare i primavera prima che siano pronti mi trova OVVIAMENTE del TUTTO CONTRARIO

Quindi dobbiamo metterci l'anima in pace, si sa che la tua opinione vale più di quella di Delsa

8 minuti fa, rocciaj ha scritto:

guardate che ora possiamo ragionare anche come una società fi C (se mi spiego) e Gerbi appunto giocava in C a 18 anni ed è appunti stato coinvolto in uno scambio per la C

La nostra U23 può considerarsi una società autonoma dalla Juventus A, ma comunque non può ragionare come una qualsiasi società di C, intanto perchè ha dei limiti che le altre di C non hanno e poi, proprio perchè deve rendere conto per primo ad Agnelli e si sa come la pensa il boss.

Basta con queste ansie da prestazione!

[delta333 53]

13 ore fa, gustavo92 ha scritto:

Su Mota è stata fatta una scelta precisa ad inizio stagione.

Avessero voluto mandarlo in B in prestito, lo avrebbero già fatto ad agosto, il ragazzo era pieno .

Cederlo adesso a gennaio sarebbe una scelta insensata.

Secondo me pure Ranocchia è pronto per giocare con l'U23, poi ci sono Gozzi, Bandeira, Leo, Petrelli e lo stesso Senè che potrebbero avere la loro chance.

Vediamo a gennaio chi esce

Penso che Mota sia stato acquistato come investimento su un ottimo prospetto in crescita.  Lo si è voluto testare dentro l'ambiente Juventus proprio per valutarne la sostanza. Il fatto che abbia confermato in questa prima metà di stagione quanto aveva fatto vedere l'anno scorso secondo me dovrebbe spingerci a mandarlo a crescere in serie B, proprio nell'ottica di investimento su di lui se vogliamo fare crescere il giocatore per la serie A. Andrebbe contro l'idea della seconda squadra tarpargli le ali.

 

5 ore fa, rocciaj ha scritto:

il fatto di indebolire una squadra che si salva a malapena per far giocare i primavera prima che siano pronti mi trova OVVIAMENTE del TUTTO CONTRARIO

13 ore fa, Sugarleonard ha scritto:

Se si manda mota in prestito in b ....io per la under 23 poi prenderei uno piu' forte di mota , un 20/22 forte tipo leao(milan) o vlahovic (fiorentina), cosi' potrebbe oltre che giocare con la under23 , andare come quarta punta in prima squadra , se uno dei 3 top player e' assente o a riposo.

E' vero che perdere un giocatore del livello attuale di Mota sarebbe una sorta di indebolimento, ma vorrei ricordare che non occorrerebbero sostituzioni vista la grande disponibilità in attacco: Gerbi e Han ad esempio. Vanno più che bene Rocciaj per raggiungere gli obiettivi stagionali. Senza dimenticare che davanti abbiamo il fuori quota Lanini che oltre a rivelarsi una garanzia (6 reti stagionali finora) quest'anno proprio per farlo giocare assieme a Mota è stato spesso messo a fare l'ala.

 

[sturaroway 1.489]

6 hours ago, rocciaj said:

il fatto di indebolire una squadra che si salva a malapena per far giocare i primavera prima che siano pronti mi trova OVVIAMENTE del TUTTO CONTRARIO

L'under 23 dovrebbe servire sopratutto per i primavera secondo me

[rocciaj 1.538]

1 ora fa, sturaroway ha scritto:

L'under 23 dovrebbe servire sopratutto per i primavera secondo me

si ma non può evitate di interagire con la categoria in cui si trova

[sturaroway 1.489]

5 minutes ago, rocciaj said:

si ma non può evitate di interagire con la categoria in cui si trova

In che senso? Ovvio che qualche giocatore esperto serva in rosa. Ma il fatto che su una rosa vastissima 1 o 2 abbiano le potenzialità per arrivare in prima squadra o in serie A è  non va bene. Preferisco perdere con Moreno è Fagioli, che hanno potenzialità e vanno formati piuttosto che vincere con Zanimacchia e Lanini