[Video] Primi accenni di Sarriball

[gilor 1.080]

10 ore fa, buster.keaton ha scritto:

A tutti i tifosi interessa la stessa cosa. Il bel gioco è un concetto che fa parte del web e della TV. Del mondo dello spettacolo.

Chiunque scriva di preferire la sconfitta ma "giocando bene" (cosa per me impossibile), secondo me non è un tifoso di calcio. Il calcio giocato è una competizione: un tifoso si gasa nel momento in cui la vince, gli interpreti sono pagati per vincere, lo sport agonistico è basato sul concetto di gareggiare per vincere.

Se abbandoniamo l'aspetto sportivo, c'è lo spettacolo e il bel gioco.

Scrivere che se si perde si gioca irrimediabilmente male dal punto di vista sportivo, viene interpretato "bisogna giocar male per vincere" dal punto di vista spettacolare.

Insomma, se tu fai divertire ma perdi, hai comunque un merito. 

Invece non ce l'hai. 

E' proprio una mancanza di conoscenza del calcio giocato: secondo alcuni lo spettacolo che fornisci dovrebbe essere direttamente proporzionale al fatto che tu vinca. O comunque ha un valore nella competizione.

Tutto sbagliato. Non ha alcun valore.

Se Sarri perde, il suo gioco è fallimentare. Avrà divertito chi non si interessa del calcio giocato, della competizione. 

La filastrocca che chi tiene più palla vince è una falsità. Io non lo ritengo nemmeno spettacolare, ma di fatto non è un calcio vincente: Guardiola non la vince mai senza Messi.

La gente che separa il concetto di "giocar bene" da quello di "vincere", per me vuol vedere uno spettacolo o giocare a PES divertendosi, secondo canoni personalissimi, magari imboccati dalla propaganda, ma è lontana dallo sport.

Nello sport, se serve, devi annoiare pur di vincere.

 puoi vincere giocando bene e puoi vincere giocando male, solitamente, a memoria, vince chi gioca bene. Poi ci sarebbe da separare i concetti "giocare bene" e "giocare organizzati" che è tutt'altra cosa. Se posso scegliere preferisco vincere giocando bene o perlomeno organizzato, senza alcun dubbio. 

[Grytviken 1.116]

1 minuto fa, Robbyy ha scritto:

Infatti l'Ignore List è lo strumento perfetto. Ti autogestisci la visibilità del forum e ripulisci le discussioni da chi a tuo parere non garantisce un contributo positivo ma anzi ne deteriora il contenuto.

Sì l'unica cosa è che pure scegliendo di ignorare le citazioni,queste mi rimangono leggibili e non capisco perché

[SuperMaresca14 142]

4 anni di buio a livello di gioco... scusate nongioco

[Miguel Gobbo 5]

Vincere è una virtù, giocando bene o male è sempre qualcosa di virtuoso.

 

Se cerchi "d'interpretare la filosofia" del possesso e del bel gioco lo fai calcolando il rischio che chi hai davanti può facilmente farti (calcisticamente) del male; 
il rischio di avere un solo modo di giocare e che prima o poi diventi facile da neutralizzare/incartare;

il rischio di rischio sfiancarti tu prima di sfiancare chi hai davanti.

Questi e altri rischi che prendi con i quali devi essere bravo a non fartene i baffi correndo il rischio di diventare arrogante...

Oltre a questo c'è il fortissimo rischio nostro che i tanti cambiamenti non vadano a buon fine... E' in atto una metamorfosi, un cambio di pelle se non di più. In tanti danno per scontato che questo cambio d'identità porterà solo bene, troppo facile e banale. Vedremo il verdetto del campo.

Non è finita. Questo calcio implica imparare a giocare a memoria. Non può essere altrimenti. Sarri prima di allora faceva questo giocato impegnano un massimo di 14, non più di 15 giocatori. Dovrà cambiare, non ha mai avuto una rosa come la nostra. Sarà in grado di gestirla per bene?

 

 

[Txarren 925]

In ogni caso, non è spettacolare ne Allegri ne Sarri...il calcio spettacolare è quello delle verticalizzazioni, tre tocchi e uomo in porta

[Ecuador 1.016]

A tutti quelli che dicono che l'importante è vincere e non giocare  bene, direi che hanno ragione in parte. l'Ajax ci è stato superiore in quanto a gioco a per questo ha vinto. È brutto perdere e giocare male. 

[tifoso_obbiettivo 394]

Io so solo che ho visto più passaggi di fila interessanti nell'ultima amichevole che in tutti gli anni di Allegri, messi assieme...e non vedevo la Juve nella metà campo avversaria per venti minuti di fila dai tempi di Lippi, poi é vero Allegri piaccia o non piaccia spesso le portava a casa con azioni di contropiede sporadiche...ma se devo alla fine rivincere il campionato e comunque non arrivare in fondo in CL, al netto preferisco divertirmi 

[Flower185 2.931]

vedere higuain giocare di sponda è davvero piacevole, chiude triangolazioni perfette...e mi sembra anche discretamente in forma...se dobbiamo regalarlo me lo tengo tutta la vita

[enzobing76 3.075]

Credo che nessuno qui dentro preferirebbe perdere giocando bene anziché vincere giocando male.

Che poi il gusto è molto soggettivo, abbiamo giocato molto bene anche con Allegri ma il suo era un percorso che andava chiaramente in calando, l'ultimo anno è stato pietoso sia come gioco, non solo come bellezza, quanto come efficacia soprattutto in Europa, l'andata con l'atletico è stata umiliante, potevamo portarne a casa 4 e anche al ritorno hanno avuto un paio di occasioni per chiudere il discorso.

L'Ajax inutile anche citarlo.

Unisci un livello di infortuni preoccupante anche non nei soliti noti, una forma fisica scadente per quasi tutto l'anno e la separazione era inevitabile.

Si è puntato su un tecnico diverso, molto preparato, meno manager e più allenatore con la speranza che si uniscano risultati ad un gioco piacevole e magari più efficace in Europa.

Se ci riuscirà...boh io me lo auguro, certo la strada è lunga ma i primi segnali ci sono, contro l'atletico ho visto un squadra molto propositiva, che è arrivata spesso al tiro anche con pericolosità concedendo ma meno di quanto mi aspettassi.

[Forrest Bondurant 5.259]

Dopo anni di non gioco penso che ci entusiasmeremo quando la Juve farà quello che chiede Sarri. Una boccata di aria fresca, perché per restare all'ultima stagione, dopo il Manchester a Torino è stato un vomito continuo. Napoli-Juve per me la partita più brutta che abbia visto fare alla mia squadra del cuore. Anche Capello (non un teorico fanatico del bel gioco) quella sera lo disse ad Allegri che ovviamente non si sognó di replicare da arrogante come invece avrebbe fatto con Adani. Però anche l'andata con l'Atletico non fu male quanto a bruttezza

[Forrest Bondurant 5.259]

3 ore fa, flower185 ha scritto:

vedere higuain giocare di sponda è davvero piacevole, chiude triangolazioni perfette...e mi sembra anche discretamente in forma...se dobbiamo regalarlo me lo tengo tutta la vita

Il Pipita è nato per il gioco di Sarri. Lo farebbe ad occhi chiusi

[dersu 407]

Giustamente a maggio la società ha dato fine al supplizio (seppur con due anni di ritardo), ma per cominciare davvero una nuova filosofia di gioco bisogna mettere il nuovo allenatore in condizione di lavorare con la rosa definitiva. Sarri non è come quel genio del calcio ad minchiam al quale non servivano gli schemi, e quindi avere i calciatori o prima o dopo a lui cambiava poco.

Voglio sperare che la dirigenza in questi anni bui del livornese non abbia finito per assorbire inconsciamente il suo credo del "viva l'improvvisazione".

Mica gli allenatori sono tutti come Allegri, eh.

[juve51 1.803]

20 ore fa, Morglum ha scritto:

Ottimo.

Altre frasi fatte ne abbiamo?

si, la tua. La mia non è una frase fatta , ma il mio pensiero , che può essere discutibile o meno, ma tale resta.

[Costanzo 3.055]

21 ore fa, juve51 ha scritto:

A me interessa vincere. Di fare bei triangolini , cento tiri in porta, 70% possesso palla, battere 30 corners , prendere 10 pali , non impoprta una mazza. Ed io tifo Juve e non il suo allenatore di turno, che si chiami Allegri o Sarri o Pinco Pallino.

Perfetto! 

[juve51 1.803]

10 ore fa, SuperMaresca14 ha scritto:

4 anni di buio a livello di gioco... scusate nongioco

Vedremo cosa succederà con la luce accesa e credimi io spero si ripeta le gesta precedenti e con il diverso tipo di gioco, ma , vuoi perchè la concorrenza si è rin forzata, vuoi perchè prima che il cambiamento venga appreso dai giocatori, penso ci vorrà del tempo. Tutto sta lì , quanto tempo impiegheremo ?

[Adelchi 1.130]

6 ore fa, Txarren ha scritto:

In ogni caso, non è spettacolare ne Allegri ne Sarri...il calcio spettacolare è quello delle verticalizzazioni, tre tocchi e uomo in porta

E qui non sono d'accordo. Il calcio più spettacolare che esiste in questo momento, se ben riuscito, è quello di Sarri. Purtroppo è anche il più difficile, e molto rischioso, ma quando riesce è il più spettacolare. Perché è un sistema di possesso palla gestito a ritmi elevatissimi, giocato sempre a uno o due tocchi, con la squadra che si muove in blocco per continuare a scomporre e ricomporre in ogni zona del campo e dopo ogni giocata dei triangoli che fungono da unità di possesso palla. Il tiki taka è noioso, anche se purtroppo molto più efficace se sei in una società ricca che ti mette a disposizione i giocatori giusti, perché è un sistema di possesso palla gestito a basso ritmo. 

[Leppe 2.068]

Il 29/7/2019 Alle 22:29, Nibbler ha scritto:

Le vedovelle non è che possono farci vedere un video di un po' di allegriball? 

Sarri fa giocare la squadra in avanti ... perchè non pensi e guardi anche Tu avanti  ?! 

 

Peraltro meglio non confondere giocare bene e bel gioco ...

 

[Doktor Flake 21.297]

Il punto non è nemmeno giocare bene fine a se stesso 

Rendiamoci conto che negli ultimi 2 anni avevamo raggiunto una sterilità mai vista nella storia della Juve, talmente alta che mi ha fatto rivalutare il calcio di Capello, e quello sì che era da martellate nei maroni

Allegri stesso fino al 2017 giocava "bene" o comunque con una sua idea di calcio che produceva partite anche gradevoli da guardare 

Nelle ultime 2 stagioni faccio fatica a trovare 10 partite oggettivamente godibili

Il 2019 lasciamo perdere, penso fosse il peggior calcio mai visto in vita mia 

[Morglum 2.950]

22 ore fa, buster.keaton ha scritto:

A tutti i tifosi interessa la stessa cosa. Il bel gioco è un concetto che fa parte del web e della TV. Del mondo dello spettacolo.

Chiunque scriva di preferire la sconfitta ma "giocando bene" (cosa per me impossibile), secondo me non è un tifoso di calcio. Il calcio giocato è una competizione: un tifoso si gasa nel momento in cui la vince, gli interpreti sono pagati per vincere, lo sport agonistico è basato sul concetto di gareggiare per vincere.

Se abbandoniamo l'aspetto sportivo, c'è lo spettacolo e il bel gioco.

Scrivere che se si perde si gioca irrimediabilmente male dal punto di vista sportivo, viene interpretato "bisogna giocar male per vincere" dal punto di vista spettacolare.

Insomma, se tu fai divertire ma perdi, hai comunque un merito. 

Invece non ce l'hai. 

E' proprio una mancanza di conoscenza del calcio giocato: secondo alcuni lo spettacolo che fornisci dovrebbe essere direttamente proporzionale al fatto che tu vinca. O comunque ha un valore nella competizione.

Tutto sbagliato. Non ha alcun valore.

Se Sarri perde, il suo gioco è fallimentare. Avrà divertito chi non si interessa del calcio giocato, della competizione. 

La filastrocca che chi tiene più palla vince è una falsità. Io non lo ritengo nemmeno spettacolare, ma di fatto non è un calcio vincente: Guardiola non la vince mai senza Messi.

La gente che separa il concetto di "giocar bene" da quello di "vincere", per me vuol vedere uno spettacolo o giocare a PES divertendosi, secondo canoni personalissimi, magari imboccati dalla propaganda, ma è lontana dallo sport.

Nello sport, se serve, devi annoiare pur di vincere.

Un bel discorsetto vanificato dalla stessa esistenza di Guardiola  

Non la vincerà mai senza Messi, ma nonostante ciò è l'allenatore più ambito al mondo, mentre Il fantino, per fare un esempio a caso, è a spasso con Ambra Angiolini.

 

[Txarren 925]

2 ore fa, Adelchi ha scritto:

E qui non sono d'accordo. Il calcio più spettacolare che esiste in questo momento, se ben riuscito, è quello di Sarri. Purtroppo è anche il più difficile, e molto rischioso, ma quando riesce è il più spettacolare. Perché è un sistema di possesso palla gestito a ritmi elevatissimi, giocato sempre a uno o due tocchi, con la squadra che si muove in blocco per continuare a scomporre e ricomporre in ogni zona del campo e dopo ogni giocata dei triangoli che fungono da unità di possesso palla. Il tiki taka è noioso, anche se purtroppo molto più efficace se sei in una società ricca che ti mette a disposizione i giocatori giusti, perché è un sistema di possesso palla gestito a basso ritmo. 

Infatti il calcio più seguito è il calcio inglese, possesso palla zero, lanci lunghi, contropiedi...si parla di spettacolo non di efficacia: per quella contano gli uomini. Con una serie di giocatori sarai più forte stando bassi e ripartendo, con altri possesso palla ad oltranza, con altri pressing

[09bianconero85 2.256]

22 ore fa, dylan88 ha scritto:

Il Sarriball altro non è che un torello puro e semplice, una delle cose più inutili che esistano nel calcio specie se lo fai a metà campo senza guadagnare un metro e senza mai fare un lancio in verticale e senza liberare un uomo , agli avversari basta difendere a zona e aspettare l'errore.

Mi spiace ma hai capito poco. Non è un torello e soprattutto non è fine a se stesso perchè si muove la palla veloce per destrutturare la difesa organizzata avversaria. A quel punto si fa male

[dylan88 4.291]

7 minuti fa, 09bianconero85 ha scritto:

Mi spiace ma hai capito poco. Non è un torello e soprattutto non è fine a se stesso perchè si muove la palla veloce per destrutturare la difesa organizzata avversaria. A quel punto si fa male

Ma gli avversari una volta che lo capiscono si limitano ad aspettare a zona e a ripartite, Allegri lo aveva capito e glielo ha messo in quel posto a Sarri sempre e comunque e il gol di Koulibaly al 93°di Juve Napoli è stata l'eccezione che conferma la regola, in quella che rimane l'unica vittoria di Sarriball contro Allegri.

[Verba volant 9.380]

9 ore fa, tifoso_obbiettivo ha scritto:

Io so solo che ho visto più passaggi di fila interessanti nell'ultima amichevole che in tutti gli anni di Allegri, messi assieme...e non vedevo la Juve nella metà campo avversaria per venti minuti di fila dai tempi di Lippi, poi é vero Allegri piaccia o non piaccia spesso le portava a casa con azioni di contropiede sporadiche...ma se devo alla fine rivincere il campionato e comunque non arrivare in fondo in CL, al netto preferisco divertirmi 

Tu la Juve mi sa che l'hai seguita ai tempi di Lippi e poi basta, senza offesa.

[09bianconero85 2.256]

3 minuti fa, dylan88 ha scritto:

Ma gli avversari una volta che lo capiscono si limitano ad aspettare a zona e a ripartite, Allegri lo aveva capito e glielo ha messo in quel posto a Sarri sempre e comunque e il gol di Koulibaly al 93°di Juve Napoli è stata l'eccezione che conferma la regola, in quella che rimane l'unica vittoria di Sarriball contro Allegri.

Possono farlo. E' una strategia certo. Ma un conto è difendere al limite dell'area contro Insigne e compagnia. Un conto è far stazionare stabilmente al limite dell'area CR7, Costa o Ramsey. Tanti auguri

[SuperMaresca14 142]

21 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Tu la Juve mi sa che l'hai seguita ai tempi di Lippi e poi basta, senza offesa.

Ha perso solo i 3 anni di Conte. Per il resto condivido