CorSera: "Juventus, altro ricorso su Calciopoli per lo scudetto assegnato all’Inter nel 2006. Si ritorna al Collegio di garanzia. Entro 30 giorni sarà fissata l’udienza"

[djangobianconero 5.226]

Il 28/9/2019 Alle 21:21, Pogba88 ha scritto:

Ma perché sempre in Italia? Non possono presentare ricorso a Losanna o in una sede europea? Solo da lì può arrivare una sentenza giusta e onesta

credo che per arrivare a Losanna o sede Europea si debbano esaurire tutti i possibili ricorsi italici.

[pot 6.228]

Ma quanti diamine di ricorsi si possono fare in questo paese?

[Davids 3.816]

Ci tengo a precisare che i tribunali si dichiarano " non competenti ". In realtà la parola giusta è " incompetenti". Spero sia chiara la differenza.

[Mr. Bluff 11.756]

Si sta creando un paradosso giuridico..

La giustizia ordinaria si è dichiarata non competente..Ma lo sta facendo anche la Giustizia Sportiva..

Stessa cosa ha fatto la FIGC in via amministrativa se ricordate..

Però per assegnare lo scudetto all'inda arrivata terza furono competenti eccome..

Magari si arriverà fra venti anni ma si arriverà a qualcuno che entrerà nel merito, scandaloso, della vicenda..

E si potrebbe aprire anche un altro problema: le stagioni successive a Calciopoli furono regolari?

[VincentJuventus 6.857]

8 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Si sta creando un paradosso giuridico..

La giustizia ordinaria si è dichiarata non competente..Ma lo sta facendo anche la Giustizia Sportiva..

Stessa cosa ha fatto la FIGC in via amministrativa se ricordate..

Però per assegnare lo scudetto all'inda arrivata terza furono competenti eccome..

Magari si arriverà fra venti anni ma si arriverà a qualcuno che entrerà nel merito, scandaloso, della vicenda..

E si potrebbe aprire anche un altro problema: le stagioni successive a Calciopoli furono regolari?

Cioe dalla stagione 2006/07 in poi?

Sti cacchi, furono irregolari/truccati a favore di quei maledetti e lo sanno tutti (ricordo articolo di tempo fa che I calendari del post Farsopoli in poi furono truccati a favore delle milanesi ma ovviamente muti  (infatti per questo fu creata Farsopoli))

 

[actarus 4.453]

7 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

Si sta creando un paradosso giuridico..

La giustizia ordinaria si è dichiarata non competente..Ma lo sta facendo anche la Giustizia Sportiva..

Stessa cosa ha fatto la FIGC in via amministrativa se ricordate..

Però per assegnare lo scudetto all'inda arrivata terza furono competenti eccome..

Magari si arriverà fra venti anni ma si arriverà a qualcuno che entrerà nel merito, scandaloso, della vicenda..

E si potrebbe aprire anche un altro problema: le stagioni successive a Calciopoli furono regolari?

No aspetta. La giustizia ordinaria ha sentenziato che la giustizia sportiva non può dichiararsi non competente.

il punto è che quest’ultima continua a farlo

[Mr. Bluff 11.756]

1 minuto fa, actarus ha scritto:

No aspetta. La giustizia ordinaria ha sentenziato che la giustizia sportiva non può dichiararsi non competente.

il punto è che quest’ultima continua a farlo

Non ho detto mica il contrario..

La Giustizia ordinaria si dichiara incompetente in base alla legge sull'autonomia dell'ordinamento sportivo, promulgata sotto l'egida del governo Berlusconi, se non erro..

Ed è lineare con la giurisprudenza consolidata sul punto..

E' la GS ad essere fuori dalle regole..

[lioninlondon 194]

2 minutes ago, actarus said:

No aspetta. La giustizia ordinaria ha sentenziato che la giustizia sportiva non può dichiararsi non competente.

il punto è che quest’ultima continua a farlo

Esatto 

 

E' questo il perche' ora la Juve ha iniziato il secondo giro. In sostanza:

-in prima battuta tribunali sportivi si sono dichiarati incompetenti 

-la juve e' quindi andata per via ordinaria che ha detto, "no, la giustizia sportiva deve decidere"

-in seconda battuta la juve torna ai tribunali sportivi dicendo "ora che la giustizia ordinaria vi ha detto di decidere, lo fate ?"

[The_Ram 1.287]

Adesso, lioninlondon ha scritto:

Esatto 

 

E' questo il perche' ora la Juve ha iniziato il secondo giro. In sostanza:

-in prima battuta tribunali sportivi si sono dichiarati incompetenti 

-la juve e' quindi andata per via ordinaria che ha detto, "no, la giustizia sportiva deve decidere"

-in seconda battuta la juve torna ai tribunali sportivi dicendo "ora che la giustizia ordinaria vi ha detto di decidere, lo fate ?"

E la risposta immagino sara' un bel NO !!!

[lioninlondon 194]

3 minutes ago, Mr. Bluff said:

Non ho detto mica il contrario..

La Giustizia ordinaria si dichiara incompetente in base alla legge sull'autonomia dell'ordinamento sportivo, promulgata sotto l'egida del governo Berlusconi, se non erro..

Ed è lineare con la giurisprudenza consolidata sul punto..

E' la GS ad essere fuori dalle regole..

Ma la giustizia ordinaria quindi dice "deve decidere quella sportiva" o dice semplicemente "io non decido" ?

Io ricordo la prima e c'e' una bella differenza tra le due

[lioninlondon 194]

1 minute ago, The_Ram said:

E la risposta immagino sara' un bel NO !!!

a quel punto la Juve puo' andare alla corte Europea o al Tas di Losanna

Non si puo' non avere un tribunale che non decide in sede nazionale (sia sportivo che ordinario)

[Mr. Bluff 11.756]

1 minuto fa, lioninlondon ha scritto:

Ma la giustizia ordinaria quindi dice "deve decidere quella sportiva" o dice semplicemente "io non decido" ?

Io ricordo la prima e c'e' una bella differenza tra le due

Detto prima, la Giustizia ordinaria si rifà all'autonomia degli ordinamenti sportivi e declara la propria incompetenza a favore della competenza degli organi di giustizia di quelli..

[actarus 4.453]

4 minuti fa, lioninlondon ha scritto:

Ma la giustizia ordinaria quindi dice "deve decidere quella sportiva" o dice semplicemente "io non decido" ?

Io ricordo la prima e c'e' una bella differenza tra le due

No no, la prima che hai detto

[lioninlondon 194]

2 minutes ago, Mr. Bluff said:

Detto prima, la Giustizia ordinaria si rifà all'autonomia degli ordinamenti sportivi e declara la propria incompetenza a favore della competenza degli organi di giustizia di quelli..

 

1 minute ago, actarus said:

No no, la prima che hai detto

A questo punto - se gli organi sportivi riaffermano la loro incompetenza la Juve sicuro ricorrera' in sede europea 

Penso che sia il TAS l'ultimo organo in tal senso o mi sbaglio ?

[actarus 4.453]

3 minuti fa, lioninlondon ha scritto:

 

A questo punto - se gli organi sportivi riaffermano la loro incompetenza la Juve sicuro ricorrera' in sede europea 

Penso che sia il TAS l'ultimo organo in tal senso o mi sbaglio ?

Non so tutto l’iter, ma il presidente è deciso a percorrerlo tutto

[atlante68 1.161]

Questi, pur di non decidere, sarebbero capaci di sciogliere gli organi della giustizia sportiva

[lioninlondon 194]

Abbastanza interessante capire anche cio' a cui fa rifermento la Juve nel suo ricorso:

In subordine, di rinviare all’organo di giustizia federale competente, enunciando il principio di diritto, ex art. 12 bis, comma 3, dello Statuto del CONI e artt. 54 ss. del Codice di Giustizia del CONI.

 

Questo dice lo Statuto del Coni ex art. 12 bis

Quando il Collegio di Garanzia dello Sport riforma la decisione impugnata decide, in tutto o in parte, la controversia, oppure la rinvia all’organo di giustizia federale competente che, in diversa composizione, dovrà pronunciarsi definitivamente entro sessanta giorni applicando il principio di diritto dichiarato dalla Corte. In tal caso non è ammesso nuovo ricorso salvo che per la violazione del principio di diritto.

 

Questo dice il codice di giustizia del Coni artt.54 

Art. 54 - Competenza 1. Avverso tutte le decisioni non altrimenti impugnabili nell’ambito dell’ordinamento federale ed emesse dai relativi organi di giustizia, ad esclusione di quelle in materia di doping e di quelle che hanno comportato l’irrogazione di sanzioni tecnico-sportive di durata inferiore a novanta giorni o pecuniarie fino a 10.000 euro, è proponibile ricorso al Collegio di Garanzia dello Sport, di cui all’art. 12 bis dello Statuto del Coni. Il ricorso è ammesso esclusivamente per violazione di norme di diritto, nonché per omessa o insufficiente motivazione circa un punto decisivo della controversia che abbia formato oggetto di disputa tra le parti. 2. Hanno facoltà di proporre ricorso le parti nei confronti delle quali è stata pronunciata la decisione nonché la Procura Generale dello Sport. 3. Il Collegio di Garanzia dello Sport giudica altresì le controversie ad esso devolute dalle altre disposizioni del presente Codice, da delibere della Giunta nazionale del Coni, nonché dagli Statuti e dai Regolamenti federali sulla base di speciali regole procedurali, anche di tipo arbitrale, definite d’intesa con il Coni. Giudica inoltre le controversie relative agli atti e ai provvedimenti del Coni nonché le controversie relative all’esercizio delle funzioni dei componenti della Giunta Nazionale del Coni. Nei casi di cui al presente comma, il giudizio si svolge in unico grado. Si applica l’art. 33 del presente Codice in quanto compatibile. 4. Il Collegio di Garanzia dello Sport svolge altresì le funzioni consultive di cui al comma 5 dell’art. 12 bis dello Statuto del Coni. In tal caso, la relativa istanza è proposta dal Coni o, suo tramite, dalle Federazioni.

 

.........

 

Cioe' i codici dicono che devono decidere. E lo devono fare in 60 giorni. Cosa s'inventeranno ora ?

 

[lioninlondon 194]

26 minutes ago, Mr. Bluff said:

Detto prima, la Giustizia ordinaria si rifà all'autonomia degli ordinamenti sportivi e declara la propria incompetenza a favore della competenza degli organi di giustizia di quelli..

Cosa pensi succedera' ora ?

[The_Ram 1.287]

27 minuti fa, lioninlondon ha scritto:

a quel punto la Juve puo' andare alla corte Europea o al Tas di Losanna

Non si puo' non avere un tribunale che non decide in sede nazionale (sia sportivo che ordinario)

Per me questi continui ricorsi sono  solo per dare lavoro all uficio affari legali della Juventus tanto per arrivare all ultimo step ben sapendo che non servira' a nulla , un po come succede in Usa quando gli avvocati di un condannato a morte chiedono per lo meno di commutare in carcere a vita anche li sapendo che non servira a nulla ma che va fatto.

 

[Godai san 2.299]

Il 28/9/2019 Alle 09:32, HaranBanjo ha scritto:

Finora nessun giudice si dichiara competente: questa è l'unica verità

Hanno tutti paura...

 

[Icarius 5.263]

Il 28/9/2019 Alle 11:47, The_Ram ha scritto:

Ogni tanto riesce fuori questa storia e tra qualche anno al 2345 ricorso non ci si ricordera piu nemmeno il motivo del ricorso stesso e si dovra fare un ricorso speciale per scoprirlo.

Solo chi ha l'acqua al posto del sangue nelle venne potrà scordarsi il perchè di questi ricorsi...

[Juventus071 2.383]

Chi decide il merito si prende una bega pesante. E quindi nessuno vuole prendersela.

 

 

Speriamo di andare al TAS o Corte Europea. Poi ridiamo.

[The_Ram 1.287]

56 minuti fa, Icarius ha scritto:

Solo chi ha l'acqua al posto del sangue nelle venne potrà scordarsi il perchè di questi ricorsi...

Si sono scordate cose ben piu importanti di un campionato di calcio.

[Icarius 5.263]

1 minuto fa, The_Ram ha scritto:

Si sono scordate cose ben piu importanti di un campionato di calcio.

Dipende.

Non tutti le hanno scordate, che siano i grandi drammi della storia, o anche solo un campionato di Calcio falsato.

 

[asturias7 2.241]

6 hours ago, Juventus071 said:

Chi decide il merito si prende una bega pesante. E quindi nessuno vuole prendersela.

 

 

Speriamo di andare al TAS o Corte Europea. Poi ridiamo.

 

Siccome è un caso sportivo, l'ultimo spiaggia in ambito sportivo è il CAS/TAS (Tribunale Aribtrale dello Sport) in Losanna, Svizzera.

(Io da tempo sostengo che già alla prima sentenza/condanna si doveva portare il tutto lì)

 

Riguardo la Corte Europea in quanto all'ambito sportivo, di solito trattano casi di individui contro un club, federazione, ecc, come nel caso di Mutu per esempio, che ha ritenuto la precedente sentenza del CAS/TAS ingiusta. Non saprei se siano ammessi casi come quelli della Juventus... anzi, può darsi. In questo caso la Juve, credo, potrebbe fare ricorso alle sentenza italiane. E quindi, da escludere una eventuale sentenza CAS/TAS. In poche parole, la Juve può contestare solamente le decisioni della giustizia sportiva italiana visto che quest'ultima è un organo di giustizia che appartiene a un paese membro dell'UE.

 

Mi auguro di non aver fatto confusione...