Juventus - Lokomotiv Mosca 2-1, commenti post partita

[osammot39 20]

3 minuti fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

invece contro squadre chiuse e indietro con il baricentro, la cosa peggiore che si possa fare è insistere sempre con un'unica soluzione come i cross dal fondo, specialmente se non hai almeno 2 attaccanti forti di testa....

Quando hai squadre chiuse, devi creare più soluzioni possibili...

vanno bene i cross dal fondo e dalla trequarti, ma anche le percussioni e il fraseggio per vie centrali, il lancio lungo, e i tiri dalla distanza....

 

il difetto di ieri sera per me è stato la circolazione di palla lenta....

 

 

 

Ieri i nostri hanno cercato in tutti i modi di penetrare la difesa avversaria, ma non ci sono riusciti,  o non te n ne sei accorto?

 

|Smettiamola di dire che le prestazioni di quest'anno sono le stesse della scorsa stagione, specialmente da gennaio in poi||

 

Ma cosa dici

[davidos 2.818]

12 minuti fa, ColpaDiAlfredo ha scritto:

 

perchè lo volevano tutte le big europee.

ed è il difensore centrale di prospettiva più forte del mondo.

 

Lo hai pagato per quello che sarà.Non per quello che è già.

Di fatto davanti aveva ancora chiellini. 

Quello che sarà da altre parti

Quando sarà un difensore forte non sarà a Torino 

[Boy Kott 678]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Quindi? Chi ci ha guadagnato? Il Milan con lo spento Pipita della scorsa stagione o la Juve riprendendosi uno dei migliori difensori europei?

ci ha guadagnato bonucci

[ColpaDiAlfredo 7.869]

1 minuto fa, davidos ha scritto:

Quello che sarà da altre parti

Quando sarà un difensore forte non sarà a Torino 

è già un difensore forte..

 

se prevedi il futuro dammi 6 numeri..

[zebra67 11.292]

2 minuti fa, davidos ha scritto:

Se a molti sta sulle palle gente come Buffon o chiellini che sono storia io posso permettermi il lusso do criticare sto ragazzino se permetti

Per me puoi criticare chi vuoi, fa sorridere che si critichi un ventenne arrivato da due mesi, che si è trovato proiettato tra i titolari quando invece aveva un preciso programma di inserimento graduale, che si è trovato proprio nella Juve che ha deciso di cambiare radicalmente atteggiamento in campo (atteggiamento al quale non sono abituai i tre compagni di reparto dell'olandese).
FDe Ligt ha bisogno di tempo per rendere al meglio, ma già ora ha disputato diverse partite positive e altre in cui ha mostrato qualche incertezza.
Pavel Nedved proprio ieri l'altro ha ricordato le sue difficoltà di inserimento alla Juventus e chi ha qualche pelo bianco in testa e sulla barba ricorderà che un certo Michel Platini iniziò a ingranare dopo Natale.

[Volumix 4.227]

15 minuti fa, Hoolk ha scritto:

si certo...bonucci è da 10 anni uno dei top 5 difensori al mondo.

solo tra i tifosi della juve si vedono cose come esaltazioni per pipponazzi alla cancelo..e attacchi a giocatori come bonucci.

 

Qui si critica a prescindere e penso che molti lo facciano più per sfogare frustrazioni personali che altro.

[AlexPinturicchio10 1.073]

8 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Ma le cap_pelle di Koulibaly (anche contro di noi, ma non solo) ce le ricordiamo o facciamo caso solo a quelle di De Ligt, molte delle quali solo potenziali, nel senso che all'olandese non perdoniamo nemmeno un rinvio svirgolato o un colpo di testa che non generano nessun pericolo?

La stagione è iniziata da due mesi, ha venti anni, se non gioca ancora da 7 penso che la cosa sia perdonabile, no?

Anche perché giochiamo in maniera molto intraprendente dunque dietro si rischia qualcosa di più, lo si sapeva, è un rischio calcolato.

Se costare 75 milioni comporta che non puoi giocare da 5,5 nemmeno una partita, allora mettiamoci a contestare anche CR7, visto che ieri è stato evanescente...

io sono fiducioso per DeLigt ma non diciamo per favore che sta giocando bene ... si vede proprio che è insicuro ... ma si farà, ne sono certo ...

[ico83 22.816]

13 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Le 95 presenze di Bonucci in nazionale sono spalmate negli anni e appartengono anche al periodo in cui agli Europei siamo usciti in semifinale con la Germania.

E' stato il perno difensivo, assieme allo storico compagno di reparto, della Juve pluriscudettata e due volte finalista di Champions.

E' sempre tra i più positivi nelle classifiche di rendimento.

E' stato apprezzato protagonista con allenatori completamente diversi tra loro: Conte, Allegri, e ora Sarri e Mancini (tutti noti incompetenti votati al masochismo).

Ha avuto pubblici e convinti apprezzamenti da parte di un tipo notoriamente incline ai complimenti e filo juventino, come Josè Mourinho.

Questi sono argomenti, che si scontrano con la sola opinione personale di ico83, noto esperto di calcio.

È la memoria del solo zebra67 a fare acqua, noto esperto di calcio (quale io non mi professo).

L’Italia non è mai arrivata in semifinale agli europei che citi con Bonucci. Siamo stati eliminati ai quarti da una Germania che a sua volta è stata eliminata dalla Francia in semifinale, Francia che a sua volta è stata battuta dal Portogallo in finale con gol di uno sconosciuto Eder.

Però capisco che la propaganda nostrana abbia inculcato nella mente dei tifosi italiani “la grande gavalgada del gondoddiero”. Non è mai esistita. E tranquillo che non è la sola mia opinione che Bonucci sia scarso a difendere, è l’opinione della stragrande maggioranza di appassionati che l’ha visto giocare. Le cazzzate che commette in fase difensiva non hanno soluzione di continuità da circa... inizio carriera.

Mourinho cercava di giustificare le sue sconfitte (tra cui quella contro di noi) in qualche modo, reiterate, tanto che di lì a poco è stato cacciato. Mancini semplicemente non ha di meglio al momento e la nazionale italiana resta piuttosto scarsa complessivamente parlando.

[garrison 45.022]

9 minuti fa, ico83 ha scritto:

Bonucci è stato ripreso per appioppare Higuain a qualcuno, visto che i tuoi idoli lo avrebbero venduto anche in Singapore ma non han trovato acquirenti. Sintomo di operazioni proprio azzeccate. Bonucci a difendere è scarso e pure arrogante ed è per questo che sempre i tuoi idoli lo avevano prima messo su uno sgabello poi ceduto, ora gioca perché Chiellini è sempre rotto, Rugani ha palesemente fallito e Demiral è inesperto e troppo simile a De Ligt in quanto a irruenza. Le presenza nella nazionale italiana più scarsa della storia, capace di non qualificarsi nemmeno per i mondiali di calcio lasciano il tempo che trovano. Devi trovare argomentazioni più serie, ma non esistono.

Ha un discreto piede e facendo più possesso palla risalta di più, inoltre non è soggetto a infortuni, i pro finiscono qua. Io al contrario tuo non scrivo sul forum per professione, ho altro da fare e non ho alcuna intenzione di lavorare in questo ambiente, dunque non rosico affatto anzi avevo molta stima di Paratici prima delle ultime due stagioni, sei tu ad essere troppo legato a questi personaggi tanto da impiegare gran parte del tuo tempo a difenderli a spada tratta h24 in questo spazio, anche contro l’evidenza. 

Ah, Conte, Marotta e Lukaku si trovano all’Inda, una squadra ai margini in ambito europeo, ma tu continui a dipingerli come “tra i migliori in Europa”. C’è qualquadra che non cosa.

Per fortuna ho un lavoro abbastanza ben avviato e con abbastanza tempo libero, nessuno mi paga per esprimere le mie opinioni.

Bonucci é stato titolare anche di una nazionale finalista agli europei (ed ai quarti di finale l'edizione dopo).

Sono i risultati a "difendere" certi dirigenti, io non conto nulla, per quanto mi riguarda mi fa solo specie leggere certe bestialità calcistiche e mi da fastidio vedere scritte cose semplicemente non vere, tutto lì.

Son contento  che tu abbia altre soddisfazioni lavorative...per fortuna perché mi sembra evidente che in alcuni valutazioni calcistiche basate su concetti astrusi di cos'é il calcio (e cosa non lo é) toppi alla grande.

Conte, Marotta e Lukaku spero facciano malissimo e perdano ogni singola partita, ciò non mi impedisce di vederne anche le qualità e non solo i difetti o presunti tali.

[zebra67 11.292]

Adesso, AlexPinturicchio10 ha scritto:

io sono fiducioso per DeLigt ma non diciamo per favore che sta giocando bene ... si vede proprio che è insicuro ... ma si farà, ne sono certo ...

Nel post successivo ho specificato che sta alternando buone prestazioni ad altre in cui palesa delle incertezze, tentando di spiegare anche i motivi.

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Adesso, osammot39 ha scritto:

 

Ieri i nostri hanno cercato in tutti i modi di penetrare la difesa avversaria, ma non ci sono riusciti,  o non te n ne sei accorto?

 

|Smettiamola di dire che le prestazioni di quest'anno sono le stesse della scorsa stagione, specialmente da gennaio in poi||

 

Ma cosa dici

non ci siamo riusciti fino al '75 perchè gli avversari difendevano in modo ordinato...

Poi nonostante il giropalla fosse un pò lento, con la pazienza e le alternanze delle soluzioni proposte dalla Juve, i giocatori russi sono stancati e resosi meno lucidi, e hanno iniziato a lasciar qualche metro ai giocatori della juve ,e difatti Dybala è stato libero di tirare dal limite dell'area, e non sono riusciti a chiudere sul tiro di Sandro e a proteggere il portiere dal tap-in di Dybala...

 

 

[davidos 2.818]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Per me puoi criticare chi vuoi, fa sorridere che si critichi un ventenne arrivato da due mesi, che si è trovato proiettato tra i titolari quando invece aveva un preciso programma di inserimento graduale, che si è trovato proprio nella Juve che ha deciso di cambiare radicalmente atteggiamento in campo (atteggiamento al quale non sono abituai i tre compagni di reparto dell'olandese).
FDe Ligt ha bisogno di tempo per rendere al meglio, ma già ora ha disputato diverse partite positive e altre in cui ha mostrato qualche incertezza.
Pavel Nedved proprio ieri l'altro ha ricordato le sue difficoltà di inserimento alla Juventus e chi ha qualche pelo bianco in testa e sulla barba ricorderà che un certo Michel Platini iniziò a ingranare dopo Natale.

Sinceramente non mi interessa

Vieni pagati tsnto e Tanto devi rendere

[SuperTalismano 6.483]

8 minuti fa, davidos ha scritto:

Chiello e Bonucci non sono stati pagati 75 mil e non prendevano 12 mil

Ovviamente, Chiellini e Bonucci a 20 stavano uno alla Fiorentina in prestito, l'altro al Treviso in B, De Ligt alla stessa età ha fatto semifinale di Champions, giocando da autentico protagonista (e aggiungo, nessuno alla sua età ha così tante presenze nella nazionale maggiore olandese)

[zebra67 11.292]

Adesso, ico83 ha scritto:

È la memoria del solo zebra67 a fare acqua, noto esperto di calcio (quale io non mi professo).

L’Italia non è mai arrivata in semifinale agli europei con Bonucci. Siamo stati eliminati ai quarti da una Germania che a sua volta è stata eliminata dalla Francia in semifinale, Francia che a sua volta è stata battuta dal Portogallo in finale con gol di uno sconosciuto Eder.

Però capisco che la propaganda nostrana abbia inculcato nella mente dei tifosi italiani “la grande gavalgada del gondoddiero”. Non è mai esistita. E tranquillo che non è la sola mia opinione che Bonucci sia scarso a difendere, è l’opinione della stragrande maggioranza di appassionati che l’ha visto giocare. Le cazzzate che commette in fase difensiva non hanno soluzione di continuità da circa... inizio carriera.

Mourinho cercava di giustificare le sue sconfitte (tra cui quella contro di noi) in qualche modo, reiterate, tanto che di lì a poco è stato cacciato. Mancini semplicemente non ha di meglio al momento e la nazionale italiana resta piuttosto scarsa complessivamente parlando.

Quarti o semifinale non cambia la sostanza, quella era una Nazionale di buon livello.

"l'opinione della stragrande maggioranza degli appassionati" è un concetto piuttosto vago e non riscontrabile. Ci sarebbero tanti appassionati che non ritengono Bonucci un buon difensore, però gli addetti ai lavori gli concedono la massima fiducia, non è una cosa singolare?

[AlexPinturicchio10 1.073]

5 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Nel post successivo ho specificato che sta alternando buone prestazioni ad altre in cui palesa delle incertezze, tentando di spiegare anche i motivi.

ma io questo ho contestato: sta alternando CAPP_ELLE e non fare CAPP_ELLE, che è cosa diversa di alternare CAPP_ELLE e fare buone prestazioni

[luka66 4.007]

5 minuti fa, Audemars ha scritto:

Però ragazzi qualche critica al giovane De Ligt non è lesa maestà, suvvia. 
A me, come tanti altri, sta convincendo poco...dire che dopo 3 mesi ci si sarebbe aspettato di vedere cose diverse non è un delitto. 
Poi sarà la giovane età e l’ambientamento tutto quello che volete ma non si percepisce mai quel senso di sicurezza che un difensore dovrebbe trasmettere. 

dirò una cavolata ma secondo me il fatto di giocare a sinistra lo penalizza, avrei voluto vederlo a destra insieme a chiellini

[Shakyamuni 1.410]

16 minuti fa, saxon ha scritto:

Perché è un grande giocatore ed il difensore più promettente in Europa. Se ti vai a rivedere le cappelle che hanno fatto chiello e Bonucci in bianconero ti viene fuori un lungometraggio, a 20 anni erano infinitamente più scarsi di de ligt. Poi ovviamente se si pensa che sia più facile difendere quest'anno con la difesa altissima che ai tempi di conte e allegri, allora alzo le mani 

Ma di cosa parliamo su, criticare de Ligt...  

 

 

[Il Commissario Montalbano 12.380]

2 minuti fa, ico83 ha scritto:

È la memoria del solo zebra67 a fare acqua, noto esperto di calcio (quale io non mi professo).

L’Italia non è mai arrivata in semifinale agli europei con Bonucci. Siamo stati eliminati ai quarti da una Germania che a sua volta è stata eliminata dalla Francia in semifinale, Francia che a sua volta è stata battuta dal Portogallo in finale con gol di uno sconosciuto Eder.

Però capisco che la propaganda nostrana abbia inculcato nella mente dei tifosi italiani “la grande gavalgada del gondoddiero”. Non è mai esistita. E tranquillo che non è la sola mia opinione che Bonucci sia scarso a difendere, è l’opinione della stragrande maggioranza di appassionati che l’ha visto giocare. Le cazzzate che commette in fase difensiva non hanno soluzione di continuità da circa... inizio carriera.

Mourinho cercava di giustificare le sue sconfitte (tra cui quella contro di noi) in qualche modo, reiterate, tanto che di lì a poco è stato cacciato. Mancini semplicemente non ha di meglio al momento e la nazionale italiana resta piuttosto scarsa complessivamente parlando.

europei 2012: Italia in finale sconfitta dalla Spagna, dopo aver battuto la Germania in semifinale

[zebra67 11.292]

1 minuto fa, davidos ha scritto:

Sinceramente non mi interessa

Vieni pagati tsnto e Tanto devi rendere

Hai ragione. Alla prossima partita negativa chiedo la cessione di CR7, molto deludente ieri e ben lontano dalla tabella di marcia che lo avrebbe dovuto portare a superare il record di Higuain in campionato.
Lui è stato pagato tanto e percepisce un ingaggio mostruoso, quindi non può permettersi di avere prestazioni sottotono: è stato pagato tanto e deve rendere tanto, altrimenti va a finire la carriera negli Emirati Arabi.

[ColpaDiAlfredo 7.869]

3 minuti fa, davidos ha scritto:

Sinceramente non mi interessa

Vieni pagati tsnto e Tanto devi rendere

che ragionamento senza senso..

 

quando lo stava prendendo il barcellona era il muro del pianto qui dentro..

Non saremo mai all'altezza di certe squadre..non rischiamo mai questi acquisti..

 

Lo prendiamo noi..E via di pianti e critiche se ancora non è infallibile a 19 anni..

 

I tifosi della juve sono strani..Vedi se a barcellona qualcuna si mette a fare storie per il prezzo di de jong 

[zebra67 11.292]

2 minuti fa, AlexPinturicchio10 ha scritto:

ma io questo ho contestato: sta alternando CAPP_ELLE e non fare CAPP_ELLE, che è cosa diversa di alternare CAPP_ELLE e fare buone prestazioni

Eh, tu lo contesti e io invece vedo anche buone prestazioni.

Scusa, ma secondo il tuo concetto quale sarebbe una buona prestazione di un difensore centrale? Quella in cui oltre a non fare CAP_PELLe non compie nemmeno una picocla sbavatura e magari va a segnare anche il gol decisivo?

Campa cavallo, con questo criterio ti smonto Koulibaly in 5'...

[doppelpass 931]

Ho visto solo il secondo tempo, le scorie del passato sotto alcuni aspetti non sono del tutto eliminati, ma ci stiamo migliorato, sempre di più 

Quando la squadra inizia a macinare gioco trita anche l'avversario come giusto sia per ogni grande squadra,  ho visto più giocate di prestigio in questi primi mesi che in 8 anni, avanti così il mio sogno comincia a concretizzarsi,  Sia lodato Gesù *, e lo dici un a ateista 😅😅😅

[Il Commissario Montalbano 12.380]

Ma ieri De Ligt cosa ha sbagliato di così eclatante? 

Non ha preso tutti i palloni alti a centrocampo? 

Vero, ma poi non è che il suo avversario andava dritto dritto verso la nostra area sguarnita... erano palloni sporchi che dopo erano contesi dai centrocampisti...

Ieri, se non ricordo male, non si è fatto superare negli 1 vs 1 palla a terra, non ha perso palloni sanguinosi...

 

Se poi pretendete che intercetti tutti i palloni in modo pulito e trasformi l'azione in una nostra occasione con un assist, allora va bene... (ma vi faccio notare che non è una cosa naturale e semplice)

[Vingro 380]

7 minuti fa, davidos ha scritto:

Quello che sarà da altre parti

Quando sarà un difensore forte non sarà a Torino 

E perché? Se la Juventus andrà avanti,  soprattutto in Europa,  cosa assolutamente possibile,  per me non avrà motivo per lasciare Torino. Ricordiamoci dell'aumento di capitale di 300 milioni che verrà approvato in settimana ( mi pare), il che la dice lunga sulla voglia da parte della società di migliorare la squadra e portarla ai livelli dei top europei. 

[Alex_77 3.426]

4 minuti fa, luka66 ha scritto:

dirò una cavolata ma secondo me il fatto di giocare a sinistra lo penalizza, avrei voluto vederlo a destra insieme a chiellini

è esattamente il mio pensiero già da un pò