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Il maestro del calcio

Mancato sviluppo del settore giovanile: una delle poche mancanze della super gestione di Agnelli

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il settore giovanili è stato più che florido ultimamente. Cassata, Audero, Lirola, Romagna sono tutti finiti in A, Kean in Premier, più altri talentini ancora in fase di sviluppo come Favilli, Clemenza, Moreno, Petrelli, etc, senza considerare Nicolussi Caviglia.

 

Purtroppo quasi tutti sono stati usati come merce di scambio, in quanto la società non reputa di poterli aspettare nella crescita e ha preferito monetizzare.

Lo stesso discorso vale ora anche per Mandragora e Orsolini.

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5 minuti fa, Loz ha scritto:

 

 

Prendo questi tre post per dire la mia

 

Il Barça da qualche anno ha chiaramente deciso di disinvestire sulla sua cantera. In questo senso la differenza rispetto a qualche anno fa è enorme: la squadra di 10 anni fa (stagione 09/10) aveva 8 "canterani" tra i primi 12 per minutaggio (Valdes, Xavi, Messi, Puyol, Piqué, Busquets, Pedro, Iniesta). Oggi sono 5 (Piqué, Sergi Roberto, Busquets, Messi e Jordi Alba), 3 dei quali sono gli stessi di 10 anni fa e solo uno è sotto i 30 anni. E' evidente che c'è stato un cambio di rotta decisissimo.

Secondo me per un motivo molto semplice: il livello generale si è alzato enormemente, devi avere il giocatore giusto, adatto alle tue esigenze e lo puoi pescare in Belgio, in Francia, in Portogallo. E il fuoriclasse lo trovi in Olanda (de Jong) o ci provi con il brasiliano (Arthur).

 

Le altre squadre con buone giovanili citate, non sono squadre che ambiscono a vincere la Champions: Roma, Atalanta, Anderlecht, Ajax (che ci è andata vicina, e poi ha venduto i suoi più forti), e pure l'Inter è da poco rientrata nell'Europa che conta. Si parla di squadre che fanno ciò che fa l'Ajax: produrre campioncini e rivenderli per avere introiti. Anche l'Inter ora ha Esposito in prima squadra, ha gente come Oristanio e Vergani, Fonseca e Mulattieri: quanti di questi tra cinque anni saranno titolari nell'Inter?

 

Noi secondo me andiamo bene così: "produciamo" gente che poi ci permette di fatturare quei 20-30 milioni l'anno se non di più (Spinazzola, Kean, Audero, Favilli, Rogerio è tutta gente che è passata dalle nostre giovanili), ma quello che ci serve davvero lo andiamo a comprare fuori.

Finalmente uno che lo scrive e lo ha capito: per i top club, l'obiettivo di un settore giovanile non è quello di fornire i calciatori per la prima squadra. Se fosse così, fatta qualche eccezione, li avrebbero già soprressi da anni e anni in quanto è palese che non riescono a portare a termine la propria mission. Da un punto di vista economico, sarebbero soltanto costi inutili perché il contributo che offrono alla prima squadra in termini di giocatori sarebbe assolutamente trascurabile. 

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Se non hai un settore giovanile di livello, devi avere un talent scout capace di scoprire giovani talenti prima che abbiano un prezzo esagerato.

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk

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40 minuti fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Se non hai un settore giovanile di livello, devi avere un talent scout capace di scoprire giovani talenti prima che abbiano un prezzo esagerato.

Inviato dal mio SM-A202F utilizzando Tapatalk
 

tipo il nostro staff che negli ultimi 6 anni ha preso Sandro a 26, Dybala a 40, Cerri gratis (rivenduto a 9), Lemina a 10 (con plusvalenza oltre i 10), Mandragora a 9 (plusvalenza intorno ai 15), Orsolini a 6, (plusvalenza oltre 10), Coman gratis (30 milioni di plusvalenza), Bentancur a 12, Favilli a 7 (con altrettanti di plusvalenza), Can gratis, Cancelo a 40 (con plusvalenza oltre i 25)

oltre a Pogba e Morata che hanno fatto benissimo da noi e portato parecchi quattrini

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28 minuti fa, ZioBosch ha scritto:

Secondo voi Mandragora farebbe peggio di Rabiot? Lirola peggio di De Sciglio e Danilo?

Rabiot ha giocato già da protagonista in CL, Mandragora non riesce ad imporsi nell'Udinese...

Lirola é un buon terzino ma ha ancora molte lacune nella fase difensiva, Danilo é nazionale brasiliano e De Sciglio c'ha quasi 40 partite in nazionale italiana.

Mi sembrano i frequenti paragoni ad catzum che si fanno. Poi quando li abbiamo i giovani tipo Rugani é un massacro di messaggi a dire quanto sia "inadeguato".

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1 hour ago, ZioBosch said:

Secondo voi Mandragora farebbe peggio di Rabiot? Lirola peggio di De Sciglio e Danilo?

Mandragora forse (molto forse) potrebbe anche giocare a livelli simili al Rabiot di oggi, ma e' ovvio che Rabiot e' stato preso con ben altre aspettattive.

Per il resto Lirola e' costato piu di De Sciglio e Danilo e' stato preso solo perche' era l'unico modo per cedere Cancelo al City e realizzare una plusvalenza che ci serviva.

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Il 25/10/2019 Alle 13:32, Juve★★★ ha scritto:

Peraltro se i sistemi di Real e Barcellona possono sembrare difficili da replicare non si può dire altrettanto di Atalanta, Inter e Roma.

Strano che una società ambiziosa e perfezionista come la nostra accetti di non essere almeno al top in Italia questo settore.
 

sono quasi tutti giocatori mediocri quelli che escono dalle giovanili di atalanta inter e roma. 

la juve punta al top, e puntare sui giovani significa perdere tempo, aspettare i giocatori, tempo che noi non abbiamo 

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14 ore fa, Bugenhagen ha scritto:

La cantera del Barca in quanto a formazione dei giovani calciatori credo sia inarrivabile. Un sacco di gente che gioca ad alti livelli è passata per di là.

 

13 ore fa, Nevix ha scritto:

Mai..

 

4 ore fa, AndreaSZ ha scritto:

Esattamente

Infatti sto mito della cantera va sfatato.

Risultati della U19 del [email protected] nell'attuale youth league:

Dortmund-Barcellona 2-1

Barcellona-* 0-3

Slavia-Barcellona 0-4

Barcellona-Slavia 2-3

Morale: Barcellona ultimo del girone a tre punti.

 

Esistono i cicli e mille altri fattori, nessuno ha la bacchetta magica.

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15 minuti fa, Tetti Fré ha scritto:

 

 

Infatti sto mito della cantera va sfatato.

Risultati della U19 del [email protected] nell'attuale youth league:

Dortmund-Barcellona 2-1

Barcellona-* 0-3

Slavia-Barcellona 0-4

Barcellona-Slavia 2-3

Morale: Barcellona ultimo del girone a tre punti.

 

Esistono i cicli e mille altri fattori, nessuno ha la bacchetta magica.

Giocatori come Luis Alberto che fanno la differenza nel nostro campionato provengono dalla cantera del Barca......ne hanno sfornati tanti. Quello volevo dire.

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3 minuti fa, Bugenhagen ha scritto:

Giocatori come Luis Alberto che fanno la differenza nel nostro campionato provengono dalla cantera del Barca......ne hanno sfornati tanti. Quello volevo dire.

Ho capito, ma c'è stato il periodo dell'Ajax, quello del Dortmund, del Chelsea, ma nessuno sforna talenti sempre.

Il Barca non forma meglio di altri, semplicemente ha investito più di altri anche comprando dall'estero quando NON POTEVA comprare (infatti ha preso anche sanzioni).

La differenza la fa il bacino regionale, l'investimento, eccetera, nessuno ha la bacchetta magica.

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1 ora fa, garrison ha scritto:

Rabiot ha giocato già da protagonista in CL, Mandragora non riesce ad imporsi nell'Udinese...

Lirola é un buon terzino ma ha ancora molte lacune nella fase difensiva, Danilo é nazionale brasiliano e De Sciglio c'ha quasi 40 partite in nazionale italiana.

Mi sembrano i frequenti paragoni ad catzum che si fanno. Poi quando li abbiamo i giovani tipo Rugani é un massacro di messaggi a dire quanto sia "inadeguato".

Ahahaha si certo... sefz

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1 ora fa, PR20 ha scritto:

Mandragora forse (molto forse) potrebbe anche giocare a livelli simili al Rabiot di oggi, ma e' ovvio che Rabiot e' stato preso con ben altre aspettattive.

Per il resto Lirola e' costato piu di De Sciglio e Danilo e' stato preso solo perche' era l'unico modo per cedere Cancelo al City e realizzare una plusvalenza che ci serviva.

Ma prendendo Mandragora invece di Rabiot c'era la possibilità di dare un grosso ingaggio ad un altro centrocampista. Danilo e Rabiot guadagnano uno sproposito per le prestazioni che offrono...

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Il 25/10/2019 Alle 13:19, Juve★★★ ha scritto:

Evidentemente pensano che per ottenere un settore giovanile di livello debbano investire troppi soldi, forse per loro il gioco non vale la candela.

Tirare fuori ogni 3-5 anni (non dico ogni anno perchè partiamo evidentemente da una base scadente) un giocatore che possa stare in èrima squadra ripagherebbe X volte qualsiasi tipo di investimento.

 

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2 ore fa, b1gsolid ha scritto:

sono quasi tutti giocatori mediocri quelli che escono dalle giovanili di atalanta inter e roma. 

la juve punta al top, e puntare sui giovani significa perdere tempo, aspettare i giocatori, tempo che noi non abbiamo 

Vabbè, pe ri canoni di un top club sono quasi tutti mediocri i giocatori che escono da tutti i migliori settori giovanili mondiali. Ed è normale così, nelle migliori delle ipotesi quanti giocatori di alto livello può generare una Primavera? Se ne tirano fuori uno all'anno sarebbero già straordinari!!!!

 

Io sono d'accordo sul fatto che il Barcellona di Guardioala abbia goduto di coincidenze irripetibili, sono d'accordo che un club che vuole vincere non può puntare a fare una squadra che si basa sulla crescita dei giovani, tantomeno a fare un nucleo che viene dalla primavera, però in ogni caso dal nostro esce fuori troppo poco, praticamente zero. Nemmeno un panchinaro.

Se magari tirassero fuori un giocatore decente ogni 2 anni, da mettere in rosa e che ti fa risparmiare 30 mln sul mercato sarebbe niente male.

Noi dopo la nidiata Marchisio-Giovinco finoa Kean zero assoluto.

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51 minuti fa, ZioBosch ha scritto:

Ma prendendo Mandragora invece di Rabiot c'era la possibilità di dare un grosso ingaggio ad un altro centrocampista. Danilo e Rabiot guadagnano uno sproposito per le prestazioni che offrono...

Io aspetterei a dare giudizi sui calciatori dopo 3 mesi.

Ma considerato che Mandragora NON E' un prodotto del settore giovanile, quindi non dovrebbe manco essere citato in questo topic, se inserivi in lista lui non potevi metterci nessun altro.

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2 ore fa, garrison ha scritto:

Io aspetterei a dare giudizi sui calciatori dopo 3 mesi.

Ma considerato che Mandragora NON E' un prodotto del settore giovanile, quindi non dovrebbe manco essere citato in questo topic, se inserivi in lista lui non potevi metterci nessun altro.

Io ho nominato lui perché già ne stavano parlando, sono dell'idea che se devi prendere un giocatore discreto straniero devi dare prima la possibilità a tanti bravi giovani italiani che giocano nelle categorie inferiori, ad esempio Castrovilli, preso per 4 soldi, italiano, giovane, la primavera deve far uscire giocatori così, se non escono meglio puntare sui Castrovilli e non sui Rabiot. Comunque spero si svegli perché fa venire il sonno pure a me che guardo, non mi aspetto sia un campione ma attualmente è come se non ci fosse in campo.

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