Juventus - Genoa 2-1, commenti post partita

[Tröstende Gedanken 10.737]

Adesso, 77luca ha scritto:

d'altronde il concetto per cui Dybala deve portare qualità anche più indietro non è certo nuovo e sinceramente non mi pare nemmeno che a lui dispiaccia. Difatti capivo poco le polemiche sulla sua posizione. Se è in forma e si impegna può farlo bene. Ha un gran tiro da fuori anche.

Ma lui si arretra come fanno tanti altri attaccanti. Non è questo il punto. Il punto è con chi duetta quando arretra. Chi aiuta lui, Higuain e CR7, quando arretrano e si mettono a creare le azioni. 

Per farti capire: ieri il portoghese ha cercato una triangolazione con Matuidi. Indovina come è andata a finire. A volte pure Khedira sbaglia troppo. 

 

In questo scenario si vuol vedere il bel gioco e si critica chi oltre a segnare deve creare. Mah! 

 

[VOLTA J RE 2.680]

10 minuti fa, maur ha scritto:

Ah beh, su questo sono assolutamente d'accordo, per fortuna ogni anno si riparte daccapo per una nuova avventura.

Sull'assolutamente no o assolutamente si io mi esprimerò a fine stagione, adesso possiamo solo andare dietro alle nostre sensazioni ma saranno poi i risultati e il modo in cui arriveranno a determinare i giudizi definitivi.

In linea di principio sono anch'io per un gioco più propositivo ed ho apprezzato la scelta di Sarri in questo ambito; dico però che se non posso essere un Real o un Liverpool preferisco essere un Atletico Madrid piuttosto che un Tottenham.

Ed è una bella contraddizione, lo so.

In altri termini, ho paura che l'aver aperto al gioco a tutto campo possa smascherare le inadeguatezze della nostra rosa che prima venivano coperte dalla tattica e dalla impermeabilità difensiva che ci ha permesso di arrivare più in alto del nostro valore assoluto.

Non saprei dare una risposta alla tua domanda. Il valore assoluto nel calcio ha, perdonami, un valore relativo. Guarda il City, miliardi spesi, miglior allenatore del mondo ed esce sempre al massimo ai quarti di CL. Giochi bene, meriteresti di vincere e alla fine per un gollonzo voli fuori e allora ti massacrano

Giochi male e vinci di fortuna e diventi un fenomeno.

Sta a te ponderare le vittorie come le sconfitte. 

[axpart 1.090]

11 minuti fa, Lucone ha scritto:

L'espulsione ci ha agevolato enormemente, in 11 contro 11 stavamo capendo poco e niente. 

 

Io continuo a nn spiegarmi questa sterilità offensiva, nel secondo tempo dopo l espulsione abbiamo costruito una marea di palle gol, ma a abbiamo sbagliato l'impossibile. 

ci ha talmente agevolato che abbiamo vinto quando eravamo 10 vs 10.

[JVS 4.766]

6 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Il Napoli, al posto di Albiol, ha preso Manolas che, in marcatura, è più forte dello spagnolo. Hamsik era sostanzialmente un ex giocatore che, lo scorso anno, ha disputato una stagione mediocre. E il Napoli ha sicuramente guadagnato dall'utilizzo in pianta stabile di Fabian Ruiz, uno richiesto da mezza Europa. Il  Mila ha una rosa molto più varia rispetto a quella dello scorso anno. E il fatto che Pioli (ma anche Giampaolo) sia più scarso di Gattuso è una tua personalissima opinione. La Sampdoria ha perso Praet, vero, ma ha preso buoni giocatori come Murillo, Jankto e Rigoni. Diciamo che la sua forza è rimasta sostanzialmente invariata. La Lazio non aveva bisogno di acquistare alcuno. Quest'anno, è decisamente più forte dello scorso anno, grazie a inserimenti che, col tempo, si sono consolidati (vedi Correa, giocatore importantissimo). E ha un Savic più in palla di quanto non lo fosse l'anno scorso. Tutte le altre si sono mediamente rinforzate.

 

La buona stagione del Cagliari c'entra poco con il livello delle altre. Gli isolani, sul mercato, hanno lavorato meravigliosamente bene grazie alla cessione di Barella. Quest'anno sono arrivati in Sardegna giocatori come Nainggolan, Nanded (fortissimo), Rog e Simeone.

Manolas è molto sopravvalutato e spesso infortunato, Albiol è di un altro livello. Pur essendo oggettivamente in fase calante, Hamsik dettava i tempi di gioco della squadra di Ancelotti, a cui infatti manca un regista. 

 

Su Gattuso, la mia "personalissima opinione" è supportata dai risultati. Si è giocato, con un Milan tutt'altro che memorabile, la qualificazione alla Champions all'ultima giornata. La tua "personalissima opinione", invece, su cosa si basa? 

 

Se la forza della Sampdoria è rimasta "sostanzialmente invariata", perché è in zona retrocessione? 

 

Per carità, è giustissimo evitare di dare giudizi assoluti dopo poco più di due mesi di campionato, ma fare finta che i risultati ottenuti finora siano tutto il frutto di "sfortuna" o di un "momento negativo" mi pare davvero assurdo. Il fatto che una squadra come l'Inter sia quasi a punteggio pieno dà l'idea del livello complessivo del campionato.

[Tröstende Gedanken 10.737]

4 minuti fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

Costa e Ramsey sono fondamentali.

A gennaio dovrebbero uscire almeno 3/4 giocatori ed entrarne un paio

Per me il terzo uomo offensivo titolare non lo abbiamo ancora. Ramsey vorrei vederlo in mediana. 

Ramsey Pjanic Rabiot. 

Prima voglio capire se si può puntare su di loro. Purtroppo il gallese non sempre è disponibile. 

[7SpettriSottoILetti 11.737]

10 minuti fa, axpart ha scritto:

in realtà abbiamo preso Ramsey.

Lo stesso anno di Bernardeschi?

E poi lo abbiamo dato in prestito all'Arsenal?

 

[Cassius Clay 2.967]

Non ho capito perche' Khedira e Matuidi che li volevano cedere sono titolari fissi,se li volevi cedere e' perche' non li reputavi decisivi nella nostra rosa e volevi puntare su Can,Benta e gli altri.

A volte le scelte di questa dirigenza/allenatore mi sembrano cervellotiche,sembra tutto un po improvvisato,sembra che dirigenza e allenatore parlino poco,succedeva anche con Allegri

[7SpettriSottoILetti 11.737]

Adesso, Lady Bug ha scritto:

Per me il terzo uomo offensivo titolare non lo abbiamo ancora. Ramsey vorrei vederlo in mediana. 

Il suo ruolo sarebbe quello.

Sano ed al posto di Khedira.

[Kobayashi 18.693]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Non é proprio implacabile da quella posizione.

Ne sbagliò uno simile a Madrid all'ultimo minuto l'anno scorso su lancio di Bernardeschi (passato in cavalleria perché bisognava insultare solo Allegri all'epoca).

Quell'occasione fu molto più difficile perché la palla era più alta e più lunga 

[7SpettriSottoILetti 11.737]

Adesso, Cassius Clay ha scritto:

Non ho capito perche' Khedira e Matuidi che li volevano cedere sono titolari fissi,se li volevi cedere e' perche' non li reputavi decisivi nella nostra rosa e volevi puntare su Can,Benta e gli altri.

A volte le scelte di questa dirigenza/allenatore mi sembrano cervellotiche,sembra tutto un po improvvisato,sembra che dirigenza e allenatore parlino poco,succedeva anche con Allegri

PIENAMENTE D'ACCORDO!

[axpart 1.090]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Ho capito, ma al massimo é colpa di Rugani per aver regalato un po' una punizione pericolosa, non é che gli puoi dare la colpa di quello che succede dopo quando avevamo già tranquillamente recuperato palla...

punizione pericolosa che ha fatto salire tutto il genoa. Come mai in tutta la partita. Sono controlli che non si devono sbagliare e stava facendo la stessa cosa nel secondo tempo (ammonizione a Bonucci).

[7SpettriSottoILetti 11.737]

6 minuti fa, Broke. ha scritto:

 

Figurati se non segna da lì...

Meravigliosa palla di Dybala.

 

Comunque se Ronaldo non segna questi gol è normale che fai fatica

[Ammiraglio Lucas 2.626]

7 minuti fa, Giove20 ha scritto:

Non mi hanno mai convinto quei due, sono il nostro tallone d'achille, specialmente khedira. E' il primo che avrei ceduto quest'estate, ancora prima di mandzukic, non riesco a capire tutto il credito che viene dato a questo giocatore, eppure lo osservo attentamente in ogni gara, non da nulla, poco o  niente, è un peso per la squadra, non riesco proprio a capire perchè continuare a giocare in 10.

gioca perchè non c è nessuno. ramsey rotto bentancur lo sta preparando, can ha problemi societari quindi penso che ci sia anche questo aspetto, inutile far giocare can se poi tanto lo devi vendere per forza, tanto vale puntare su i giocatori che ti rimangono.

 

khedira ha bleffato facendo un ottimo avvio di campionato, come sempre, poi si è spento perchè atleticamente è finito, hai visto che ormai ti fa un tempo e poi scoppia, ma sopratutto il tempo che ti fa lo fa con una lentezza ed un ritmo scandaloso, passaggi dietro o a 2 metri nessuna giocata nessuna verticalizzazione, nemmeno ci prova più a fare pressing o rincorrere, spesso non accompagna nemmeno la manovra quindi perde anche i suoi proverbiali inserimenti. fa ridere dai, non ci puoi giocare partite di livello ne tantomeno partite in cui c è da correre, sopperisce cuadrado e pjanic che devono correre pure per lui.

ad ogni modo a novembre in genere inizia a rompersi quindi sicuramente il problema non si porrà

[SuperBlackWhite 3.696]

16 minuti fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

Non ho capito che c'entra la caratura

 

Che se un giocatore è bravo non lo puoi non far giocare mai nemmeno contro le piccole anche se non è perfetto per il modo di giocare dell’allenatore.

[77luca 3.870]

1 minuto fa, Lady Bug ha scritto:

In questo scenario si vuol vedere il bel gioco e si critica chi oltre a segnare deve creare. Mah! 

le mie critiche su di lui riguardano il suo rendimento. Che per lunghi periodi è stato scarso, si è detto che era colpa dell'allenatore e io non lo credo (penso che nemmeno la società lo abbia creduto). Non lo credo perchè quando arretra, se vuole, gioca meglio ed è anche più spettacolare e pericoloso che schiacciato in area. Quando fa come ieri sera va bene, nulla da dire, certo non vengono i gol ma non è da imputare al suo rendimento, adesso.

[axpart 1.090]

4 minuti fa, 77luca ha scritto:

discorso fisico a parte, va detto che Ramsey non è propriamente un 3/4. Lo ha fatto e lo può fare, ma è un centrale di cc. E comunque è difficile costruire ingranaggi su un giocatore che fa mezz'ora ogni tanto.

Ramsey può giocare ovunque. <Spero si sia sistemato, vorrei tanto rivedere il Ramsey (biondo platino) degli ultimi europei.

[Tröstende Gedanken 10.737]

3 minuti fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

Il suo ruolo sarebbe quello.

Sano ed al posto di Khedira.

In futuro sarebbe fondamentale questo per la mezzala destra:

- prendere una alternativa a Ramsey simile per caratteristiche 

O 

- metterci Bernardeschi, se riesce a perdere meno palloni. 

 

La mezzala sinistra è Rabiot. 

[Maxxo74 13.886]

7 minuti fa, Cassius Clay ha scritto:

Non ho capito perche' Khedira e Matuidi che li volevano cedere sono titolari fissi,se li volevi cedere e' perche' non li reputavi decisivi nella nostra rosa e volevi puntare su Can,Benta e gli altri.

A volte le scelte di questa dirigenza/allenatore mi sembrano cervellotiche,sembra tutto un po improvvisato,sembra che dirigenza e allenatore parlino poco,succedeva anche con Allegri

In realtà Sarri non li ha mai voluti cedere ... di Khedira in estate non si è mai parlato mentre di Matuidi si diceva che non avrebbe rinnovato ma non che la juve avrebbe voluto cederlo.

I giocatori di cui s'è parlato tanto questa estate (Mandzukic, Can e Rugani) effettivamente vedono invece poco o niente il campo.

P.s. s'è parlato molto anche di Dybala e Higuain... ma in quel caso è ovvio che giochino (e per fortuna direi) visto che in attacco abbiamo solo loro e Ronaldo.

[axpart 1.090]

4 minuti fa, Pessimismo e Fastidio ha scritto:

Lo stesso anno di Bernardeschi?

E poi lo abbiamo dato in prestito all'Arsenal?

 

evidentemente l'utente faceva riferimento a questa sessione di mercato. Dato che Sarri è con noi da questa sessione di mercato...

[garrison 45.036]

3 minuti fa, axpart ha scritto:

punizione pericolosa che ha fatto salire tutto il genoa. Come mai in tutta la partita. Sono controlli che non si devono sbagliare e stava facendo la stessa cosa nel secondo tempo (ammonizione a Bonucci).

Va bhé tutti i difensori del mondo in 90 minuti commettono errori , guarda Koulibaly cos'ha combinato ieri...

[Tröstende Gedanken 10.737]

2 minuti fa, 77luca ha scritto:

le mie critiche su di lui riguardano il suo rendimento. Che per lunghi periodi è stato scarso, si è detto che era colpa dell'allenatore e io non lo credo (penso che nemmeno la società lo abbia creduto). Non lo credo perchè quando arretra, se vuole, gioca meglio ed è anche più spettacolare e pericoloso che schiacciato in area. Quando fa come ieri sera va bene, nulla da dire, certo non vengono i gol ma non è da imputare al suo rendimento, adesso.

Il suo rendimento ha subito il non gioco del precedente allenatore e la mancanza di una mediana di qualità. In questo contesto lui si è perso. Capita ad un giocatore non ancora maturo. 

[ColpaDiAlfredo 7.869]

9 minuti fa, Verba volant ha scritto:

E chi ti dice che lasciare l'iniziativa agli avversari, magari lasciandogli le fasce piuttosto che le vie centrali, non sia "costringere" l'avversario a fare quel che vuoi tu?

Comunque confermi quanto scrivevo prima, ormai è passata la leggenda degli 1-0 e tutti dietro, pazienza.

non è una leggenda..

Sul resto..E' un modo diverso di intendere il calcio. Può anche essere che induci l'avversario a fare quello che vuoi tu, ma è sempre orientato al non subire gol.

Io preferisco che la squadra provi a fare quello che sa fare per provare a fare gol.

[Mi chiamo 632]

5 minuti fa, Cassius Clay ha scritto:

Non ho capito perche' Khedira e Matuidi che li volevano cedere sono titolari fissi,se li volevi cedere e' perche' non li reputavi decisivi nella nostra rosa e volevi puntare su Can,Benta e gli altri.

A volte le scelte di questa dirigenza/allenatore mi sembrano cervellotiche,sembra tutto un po improvvisato,sembra che dirigenza e allenatore parlino poco,succedeva anche con Allegri

dipende .. noi basiamo tutto su voci di corridoio e giornalismo .. da qui nascono le leggende metropolitane .. i veri piani della dirigenza, a noi, non sono certo chiari ..

[axpart 1.090]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Va bhé tutti i difensori del mondo in 90 minuti commettono errori , guarda Koulibaly cos'ha combinato ieri...

si, ma non voglio buttare la croce addosso a Rugani, voglio solo non vederlo più in campo.

L'errore, anzi gli errori, che ha fatto non erano da fare, poteva fare tutto quello che voleva.

[ZizouZidane 15.426]

4 minuti fa, JVS ha scritto:

Manolas è molto sopravvalutato e spesso infortunato, Albiol è di un altro livello. Pur essendo oggettivamente in fase calante, Hamsik dettava i tempi di gioco della squadra di Ancelotti, a cui infatti manca un regista. 

 

Su Gattuso, la mia "personalissima opinione" è supportata dai risultati. Si è giocato, con un Milan tutt'altro che memorabile, la qualificazione alla Champions all'ultima giornata. La tua "personalissima opinione", invece, su cosa si basa? 

 

Se la forza della Sampdoria è rimasta "sostanzialmente invariata", perché è in zona retrocessione? 

 

Per carità, è giustissimo evitare di dare giudizi assoluti dopo poco più di due mesi di campionato, ma fare finta che i risultati ottenuti finora siano tutto il frutto di "sfortuna" o di un "momento negativo" mi pare davvero assurdo. Il fatto che una squadra come l'Inter sia quasi a punteggio pieno dà l'idea del livello complessivo del campionato.

1-Manolas, come difensore puro, vale dieci Albiol. Oltre a essere più giovane.

 

2-Hamsik, lo scorso anno, da regista, ha fallito clamorosamente. Il Napoli di Ancelotti gioca senza regista. E Allan e Ruiz sono ottimi centrocampisti. Tra i migliori in Europa.

 

3-I risultati? Di quali risultati parli? Gattuso ha all'attivo appena due stagioni in A da tecnico. Pioli e Giampaolo qualcuna in più. E mi pare che, in carriera, da tecnici abbiano dimostrato qualcosina in più di Gattuso.

 

4-Perchè non sempre le cose girano come vorresti.

 

Sostenere che il livello del campionato si è abbassato rispetto a quello dell'anno scorso è una mistificazione della realtà che leggo per la prima volta. Ma ho imparato ad aspettarmi di tutto. Anche di utenti come te che danno "5" alla prestazione offerta da Dybala ieri sera.