Juventus - Genoa 2-1, commenti post partita

[Gontur 116]

4 hours ago, garrison said:

In linea di massima il problema sarebbe non creare occasioni da gol, quello sì, perché significherebbe che il gioco non funziona.

Creare e sbagliare può essere solo un passaggio un po' negativo degli attaccanti (Ronaldo ne sta sbagliando eh...ma direi che non sarebbe il caso di contestarlo).

Piuttosto io noto che in queste partite abbiamo bisogno di un po' di tempo per carburare ed imporre il ritmo, praticamente mai siamo riusciti (tranne col Napoli ma lì erano molto aperti loro) ad imporci in casa nel primo tempo, persino con la Spal si é faticato.

Poi vengono fuori le qualità perché gli avversari per chiudere tutto nel primo tempo spesso scoppiano (ieri favoriti dall'espulsione un po' forzata di Cassata) però può capitare che poi non riesci a sbloccarla come a Lecce.

Tenderei però a vedere il bicchiere non mezzo ma trequarti pieno: i risultati sono ottimi, abbiamo recuperato Costa e Ramsey e dovremmo recuperare a stretto giro Pjanic ed Higuain. Al netto delle squalifiche c'é tutta la rosa a disposizione. Arriveranno anche i gol.

Si, può essere. Però vedo un po' improbabile che tutti gli attaccanti della Juventus abbiano un periodo un po' "negativo". Certo è che contro di noi le squadre di scarsa caratura si chiudono in modo ordinato puntando al pareggio o al gol di rimessa e questo non aiuta. Soffriamo il problema della Pjanic dipendenza, senza di lui il centrocampo si spegne e non c'è un sostituto degno di nota. I giocatori che possono fare la differenza sono di cristallo (Costa e Ramsey) e non danno affidabilità sul piano fisico. Rabiot per me rimane un grande punto interrogativo. Capisco che nel 2019 ha giocato poco, ma non mi capacito come un professionista non possa ancora essere fisicamente pronto dopo tutta la preparazione fatta.

Sarri continua a far giocare Khedira+Matuidi quindi il mio sospetto è che non fosse Allegri cocciuto, ma che i migliori (o i meno peggiori che si dir si voglia) siano proprio loro.

 

[sempresoloforzajuventus 8.391]

54 minuti fa, axpart ha scritto:

mi sa di si ma basta vedere i goals di CR7: ma maggior parte li ha fatti da dentro l'area...

Abbiamo bisogno di un punto di riferimento che aiuti Cristiano a essere quello che è: uno splendido finalizzatore.

[Verba volant 9.380]

1 minuto fa, FedePP10 ha scritto:

Bastava tenersi Kean che a partita in corso si faceva sentire

O portarsi in panca Mario.

Ma vabbè, i se ed i ma servono a poco.

[Fede_Bix 4.290]

Adesso, Verba volant ha scritto:

O portarsi in panca Mario.

Ma vabbè, i se ed i ma servono a poco.

A giugno spenderei un centone per Haland, è un predestinato 

[Verba volant 9.380]

1 minuto fa, Antojuve66 ha scritto:

Non ce l'ho con Rugani anzi penso che uscirà fuori perché i difensori centrali sono così. Ma ieri sera ha trasmesso insicurezza. STOP. Piuttosto su questo forum c'è una claque DI Rugani che manifesta ODIO verso altri difensori. Negli anni scorsi era Benatia. Quest'anno è De Ligt che qualcuno di questi haters ha definito il RANOCCHIA OLANDESE. Chi semina odio poi è ovvio che raccolga i frutti di tutto cio'. 

Inutile dire chi, vero?

Comunque sul finale cosa stava combinando Rugani? Sul lancio lungo del genoa intendo, s'è fatto uccellare dall'attaccante rossoblu

1 minuto fa, FedePP10 ha scritto:

A giugno spenderei un centone per Haland, è un predestinato 

Anche, anche....fortissimo

[Jesus lives 456]

1 minuto fa, Antojuve66 ha scritto:

Non ce l'ho con Rugani anzi penso che uscirà fuori perché i difensori centrali sono così. Ma ieri sera ha trasmesso insicurezza. STOP. Piuttosto su questo forum c'è una claque DI Rugani che manifesta ODIO verso altri difensori. Negli anni scorsi era Benatia. Quest'anno è De Ligt che qualcuno di questi haters ha definito il RANOCCHIA OLANDESE. Chi semina odio poi è ovvio che raccolga i frutti di tutto cio'.

Hai ragione, ma dovremmo remare tutti dalla stessa parte, siamo tutti tifosi Juventini (a parte qualche troll).. bisognerebbe abbassare i toni, ascoltarci, vedere il calcio non come una questione di vita o di morte..

 

[Tranfolanti 222]

12 ore fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Rugani era scarso pure con Allegri, ha avuto anche l’opportunità di giocare in CL contro l’Ajax dimostrando la sua inadeguatezza 

Al ritorno fece pena come tutti ma Rugani con l'Ajax all'andata fu il migliore in campo.

Ieri comunque ha giocato male e su questo non ci piove.

[Campo Combi 4.459]

11 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

L'ho scritto l'errore di Sandro. Ma l'errore di Rugani è importante perché sono quegli episodi che danno fiducia all'avversario e determinano l'inerzia di un match. Rugani ha trasmesso insicurezza per tutto il match. 

ok rispettto la tua opinione.

io invece l ho visto molto piu'  "proattivo" e reattivo del de ligt di questo inizio stagione, a parte l indecisione

su quella palla lunga nel finale, dove poi comunque ha rimediato bene,

anche se una partita non vuiol dire niente.

in poche parole i giudizi negativi sul giocatore mi sembrano piu'

risultato di una corrente di pensiero studiata a tavolino tempo fa e diffusa in rete da

qualche influencer da forum  di stocazzo che ha attecchito alla grande in moltissimi utenti piuttosto che il risultato di una analisi corretta,

ieri vista la prestazione generale della squadra rugani non era certo il peggiore in campo...per capirci

ti dico solo che io allo stadio avevo dietro un personaggio che appena la palla solo si avvicinava in direzione

di rugani cominciava a dirgliene dietro di tutti i colori.....ma lo sappiamo bene, contro il pregiudizio

ogni discorso e' vano

[axpart 1.089]

9 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Abbiamo bisogno di un punto di riferimento che aiuti Cristiano a essere quello che è: uno splendido finalizzatore.

Gonzalo?

[pablobianconero 295]

47 minuti fa, colpodimano ha scritto:

questa squadra gioca bene con giocatori a centrocampo che dialogano con pjanic e non un ec tedesco e un francese con i piedi al contrario. aggiunci anche il giocare con un finto trequartista e pure finto giocatore, inoltre non aiuta

bentancur - pjanic - rabiot

              ramsey

a centrocampo e davanti gioco bene pure io 

Il centrocampo che hai proposto potrebbe essere quello titolare tra 1 mesetto, tutto dipende dallo stato clinico ed agonistico di Ramsey. Bentancur lo preferisco mezzala destra, come tu stesso hai indicato. Rabiot sinceramente non ho capito di che livello sia, alterna ottime giocate a stupidaggini. Sicuramente Rabiot va provato maggiormente tra i titolari.

[axpart 1.089]

9 minuti fa, FedePP10 ha scritto:

A giugno spenderei un centone per Haland, è un predestinato 

avanzo seri dubbi che la maggior parte degli utenti sappia di chi tu stia parlando.

[grangi71 1]

1 ora fa, JVS ha scritto:

L'avversario è più credibile perché la Juventus ha 4 punti in meno rispetto alla scorsa stagione, altrimenti parleremmo di un campionato senza storie, visto che l'Inter di Conte e il Napoli 2018/19 di Ancelotti hanno più o meno gli stessi punti. È proprio questa narrazione, per cui Conte e l'Inter sono "avversari nuovamente credibili", che non mi piace, perché suggerisce che gli altri scudetti li abbiamo vinti contro avversari "non credibili".

Se non erro la juve ha 2 punti in meno dello scorso, anno; l'inter +3; il Napoli....-4. Sempre se non sbaglio, la stagione ancora prima (17/18) a questo punto eravamo 3° con 25 punti dietro a Napoli e Inter. La classifica di per se dice poco.

 

[GobboNelMidollo 1.832]

1 ora fa, JVS ha scritto:

L'avversario è più credibile perché la Juventus ha 4 punti in meno rispetto alla scorsa stagione, altrimenti parleremmo di un campionato senza storie, visto che l'Inter di Conte e il Napoli 2018/19 di Ancelotti hanno più o meno gli stessi punti. È proprio questa narrazione, per cui Conte e l'Inter sono "avversari nuovamente credibili", che non mi piace, perché suggerisce che gli altri scudetti li abbiamo vinti contro avversari "non credibili".

I punti in meno sono due, visto che pareggiammo una partita in 10 gare e adesso ne abbiamo pareggiate due, non questa differenza abissale. Fatto è che l'anno scorso a questo punto già eravamo in una mini -fuga, quest'anno siamo incollati. L'Inter poi è visibilmente più forte della scorsa stagione, inutile girarci intorno. Magari perderà terreno con l'andare del tempo, ma al momento è una rivale credibile. Lo scorso anno a gennaio il discorso scudetto era morto e sepolto, quest'anno non mi sembra così scontato che possa andare allo stesso modo. E non è una narrazione, è una realtà dei fatti di quello che si è visto in due mesi di campionato.

[Antojuve66 13.673]

1 minute ago, LuisDelSol said:

ok rispettto la tua opinione.

io invece l ho visto molto piu'  "proattivo" e reattivo del de ligt di questo inizio stagione, a parte l indecisione

su quella palla lunga nel finale, dove poi comunque ha rimediato bene,

anche se una partita non vuiol dire niente.

in poche parole i giudizi negativi sul giocatore mi sembrano piu'

risultato di una corrente di pensiero studiata a tavolino tempo fa e diffusa in rete da

qualche influencer da forum  di stocazzo che ha attecchito alla grande in moltissimi utenti piuttosto che il risultato di una analisi corretta,

ieri vista la prestazione generale della squadra rugani non era certo il peggiore in campo...per capirci

ti dico solo che io allo stadio avevo dietro un personaggio che appena la palla solo si avvicinava in direzione

di rugani cominciava a dirgliene dietro di tutti i colori.....ma lo sappiamo bene, contro il pregiudizio

ogni discorso e' vano

Rugani diventerà un titolare importante come lo è Acerbi oggi per la Lazio perché i centrali di difesa sono così e hanno bisogno di invecchiare e giocare. Odio gli Haters ma sulle insicurezze dj Rugani come Dj De Ligt non si possono chiudere gli occhi. Ci sono e ci si deve fare i conti. Come sull'irruenza di Demiral. 

[Frank70 1.374]

13 minuti fa, Jesus lives ha scritto:

Hai ragione, ma dovremmo remare tutti dalla stessa parte, siamo tutti tifosi Juventini (a parte qualche troll).. bisognerebbe abbassare i toni, ascoltarci, vedere il calcio non come una questione di vita o di morte..

 

Il calcio spesso e volentieri è il riflesso della vita reale. 

Puoi tifare la stessa squadra, aspirare agli stessi obiettivi, volere le stesse cose. Ma se uno è testa di qualcosa che è meglio non specificare lo è a prescindere dai colori che tifa. Quindi vuoi o non vuoi il dialogo sarà sempre poco gratificante 

[ColpaDiAlfredo 7.869]

29 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Abbiamo bisogno di un punto di riferimento che aiuti Cristiano a essere quello che è: uno splendido finalizzatore.

Ronaldo sta sbagliando gol clamorosi..solo davanti al portiere..

cosa c'antra il suo compagno di reparto?

[Kobayashi 18.681]

Rugani mai più in campo

[CR Boss 2.159]

16 ore fa, bonve ha scritto:

Chi se la prende con sarri sbaglia, il gioco c’é, giochiamo ogni tre giorni, e abbiamo alcuni giocatori chiave stanchi ed alcuni acciaccati.

nessuno in panchina al posto di sarri poteva ovviare a queste cose.

giochiamo ogni tre giorni, è dura. 
ed incontri squadre che non giocano ogni tre giorni.

Non sbagliano.

Lo fanno volutamente. Lo sai anche tu.

[Jesus lives 456]

14 minuti fa, Frank70 ha scritto:

Il calcio spesso e volentieri è il riflesso della vita reale. 

Puoi tifare la stessa squadra, aspirare agli stessi obiettivi, volere le stesse cose. Ma se uno è testa di qualcosa che è meglio non specificare lo è a prescindere dai colori che tifa. Quindi vuoi o non vuoi il dialogo sarà sempre poco gratificante 

Va beh.. che tifino Juventus é già una bella cosa..

 

[Androb 64]

Attenzione a una nuova farsopoli!!

[CR Boss 2.159]

16 ore fa, juveaficionado ha scritto:

Sarebbe banale dire che non sono soddisfatto nonostante il risultato. È assurdo l'aver preso gol pure oggi. È assurdo il fatto che non siamo stati ancora capaci di gestire il vantaggio ed è assurdo il fatto che un'altra volta ci siamo dovuti aggrappare alla fortuna per portare a casa i tre punti. Non posso sopportare vedere la Juve in così tanta difficoltà. E non mi riferisco soltanto alle ultime 3/4 partite ma alle difficoltà avute fin dalle stagioni post Cardiff. L'anno scorso ero convinto che il problema fosse un allenatore che ormai aveva finito il proprio ciclo da noi e che cambiando la sua mentalità pragmatica, per un'altra che fosse rivolta più al gioco, i problemi si sarebbero risolti. Quest'anno invece comincio a pensare che forse non era solo lui il problema e che magari più di uno in rosa e/o in società sia stato sopravvalutato. Non riesco a spiegarmi perché questa squadra sembri sempre di finire la benzina prima degli altri. Di avere infortuni dietro infortuni. Di implodere tatticamente e non riuscire a imporre la propria superiorità agli avversari se non in sporadiche situazioni. Quella di oggi è già la terza/quarta partita che stavamo per buttare via e, come contro il Napoli, solo la fortuna ci ha salvato. Allora mi domando, è l'allenatore? Sono i giocatori sopravvalutati? Era meglio tenersi Marotta e non Paratici? Non saprei dirlo sinceramente ma la questione mi preoccupa un po'. 

Ciò tuttavia, non toglie il fatto che siamo ancora oggi primi in classifica e che in qualsiasi modo vada a finire quest'anno io ringrazierò sempre questa società per averci tirato fuori dal baratro in cui eravamo otto anni fa. Brucierebbe non poco perdere contro l'Inter di Conte ma pazienza. Ci può stare dopo 8 scudetti consecutivi. 

 

Voi che pensate? 

 

Forza Juve sempre e comunque. 

L'ossatura e' piu' vecchia di un anno. Il mercato e' stato insufficiente per cio' che necessita Sarri.

I due neoacauisti a cc ad oggi sono ancora incognite.

Tocca pazientare e sperare in una rivoluzione della rosa, il prossimo anno 

[Mark92 3.637]

2 ore fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Apprezzo il tuo modo di parlare di calcio.

Il dilemma del forum è secondo me proprio ciò che si intende con il bel gioco.

Si tende troppo a mischiare il bel gioco con il giocare bene a calcio, e cioè per me giocare bene significa concedere poco,avere equilibri fra reparti ed essere letali in fase offensiva.

Se tu nel arco della stagione dimostri equilibrio fra fase difensiva/offensiva,lotterai per avere risultati adeguati alla rosa in possesso.

Ad oggi (è l'ennesima volta che lo scrivo),permettiamo sempre a l'avversario di rimanere in partita,vuoi perché sprechiamo troppo in attacco,vuoi perché a differenza del passato concediamo troppe situazioni in difesa (anche se i numeri dicono che sei la migliore difesa,parlo di situazione di gioco che concediamo).

Quando si capirà che il giocare bene a calcio è differente da avere un gioco esteticamente bello,secondo me le risposte a questo dilemma verranno di conseguenza.

La nostra rosa eccezioni a parte (Cr7,Dybala,Pjanic, Costa e pochi altri) non è strutturata per un gioco spettacolare,penso che Sarri per primo lo sappia,e che stia lavorando per trovare l'alchimia giusta.

E per l'ennesima volta,sempre secondo me,non è colpa di Sarri come non lo era di Allegri se siamo a 30 e non arriviamo a 31

guarda con me sfondi una porta aperta, senza che mi ripeta, ti cito cio' che penso sulla differenza tra allegri e sarri , per farti capire come la penso .... paradossalmente tra i 2 è sarri quello piu' conservativo, giustamente pure 

 

perchè poi, al netto delle boiate da fanboy, agnelli se non vinci lo scudetto chiede conto eh ... cioè poi alla fine ci so i 3 punti da portare a casa

 

6 ore fa, Mark92 ha scritto:

la differenza è prevalentemente legata a :

come gestire la partita e le energie .... la partita è fatta grossomodo di 3 fasi

costruizione

difesa

e possesso palla 

 

iniziamo col dire che non esiste squadra che non faccia una di queste cose ..... 

ci sono , se mai, modi diversi fare queste cose 

 

ora sinceramente io di realmente diverso vedo una cosa, o quantomeno vedo una cosa di diverso RICONDUCIBILE A SARRI 

ovvero la fase di possesso palla/gestione della partita 

mentre con allegri acevi possesso palla piu' basso e facendo toccare palla ai centrali/terzini e a volte e pjanic e il tutto nella tua metà campo o massimo all'altezza del cerchio di centrocampo

ora lo fai sulla 3/4 avversaria, schiacciando l'avversario, facendo toccare palla agli attaccanti 

 

la gestione della partita di allegri aveva dei pro e dei contro 

 

anche questa di sarri ha dei pro e dei contro 

 

L'idea di allegri era, faccio, fondamentalmente melina tra i centrali/terzini/massimo pjanic, li faccio salire e cerco poi di allargare gli spazi per non andare a giocare nello stretto durante la fase di costruzione ..... 

 

Pro di questa idea:

giochi in modo piu' consono alle caratteristiche dei tuoi calciatori, specie di ronaldo che non è uno da stretto, e quindi sei piu' efficace

 

Contro di questa idea

Allaragando il campo, giochi di piu' , sei magari piu' efficace nelle azioni che crei perchè non trovi una squadra stretta e ben disposta, ma :

-intanto è piu' dispendioso fisicamente

-è piu' pericoloso perchè persa palla, ti trovi, anche tu, in spazi ampi, e fai piu' fatica a riconquistarla 

E' sicuramente un modo di attaccare che favorisce l'attacco .... il risvolto della medaglia è che ti trovi in difficoltà quando la perdi perchè non sei stretto e hai tanto campo da dover coprire.

 

Diciamo che alla 10 giornata allegri, lo scorso anno, aveva 3 gol in piu' e ne aveva subuti 2 in meno con 1 rigore solo calciato (il che comunque non vuol dire nulla perchè se dai rigore si sotto intende che sei stato pericoloso)

 

 

L'idea di sarri è

schiaccio la mia rosa sulla 3/4 aversaria, tanto siamo superiori e pure se pressati, almeno in italia, sullo stretto non abbiamo problemi, e cerco di realizzare trame e combinazioni centrali come soluzione principale per segnare

anche qui:

 

Pro di questa idea:

i pro sono pro, prevalentemente di carattere difensivo piu' che offensivo, mi spiego, se mi schiaccio in attacco, pure se perdo palla (cosa rara vista la superiorità tecnica), ho meno campo da coprire, e avendo khedira e pjanic a centrocampo non è male come cosa .... è davero molto probabile che vada a concludere una partita con una percentuale mostre di possesso palla, cosa di cui, in se e per se,  sinceramente me ne lavo anche beatamente le palle eh, pero' intanto non rischio e non prendo gol, e visto il momento e la situazione in difesa legata all'assenza di uomini chiave e al difficile inserimento di quello che, sicuramente è un talento ma che sta facendo comunque fatica, ossia de ligt, questo aspetto non è assolutamente trascurabile, ed è , forse, anche prioritario

 

Contro di questa idea:

Sono terribilmente inefficace, specie nelle partite in cui non si è in condizione, o in cui mancano calciatori chiave (condizione purtroppo assai frequente) inoltre metto completamente fuori contesto calciatori da campo aperto come ronaldo, ma ci metterei lo stesso costa .... l'unico adatto sarebbe dybala ma non avendo parthner affini risulta abbastanza ininfluente pure lui in quest'ottica, risulta se mai influente alla luce di alcune giocate che fa, se e quando le fa, come gli altri del resto 

 

poi ci sono anche differenze legate alla fase difensiva ma sono differenze non riconducibili a sarri (tranne il discorso della difesa a zona nei piazzati) quanto piuttosto alle contingenze del momento ..... infortuni squalifiche nuovi giocatori ecc ..... 

 

il problema è la rosa , sempre pensato, e piu' andiamo avanti piu' me ne convinco .... poi , con sarri, ma cosi' come con allegri, le serate in cui siamo in palla e sembriamo quasi una rosa di giocatori integri, le abbiamo ancora, il problema è la frequenza di queste serate .....

 

il calcio è dei calciatori ragazzi .....ma tanto tempo 1-2 mesi, e altre 4-5 partite giocate cosi' e sarri diventerà il nuovo scemo del villaggio eh .....

cioè ma il dubbio che abbiamo una rosa male assortita completamente senza senso .... ma nn ve viene ? 

ma voi veramente pensate che date sta rosa in mano a klopp , guardiola o a chi volete voi, e pensate davvero di ottenere che cosa, fatemi capire ?

 

9 minuti fa, CR Boss ha scritto:

L'ossatura e' piu' vecchia di un anno. Il mercato e' stato insufficiente per cio' che necessita Sarri.

I due neoacauisti a cc ad oggi sono ancora incognite.

Tocca pazientare e sperare in una rivoluzione della rosa, il prossimo anno 

perfetto .... rivoluzione che, per altro, ti faccio notare,  la società aveva già intenzione di fare quest'anno eh .... perchè poi siamo tutti juventini , forza juve, speriamo i nostri facciano bene ecc....ma la società le sue scelte le aveva fatte già quest'estate eh, poi tecnicamente ci sono stati intoppi e ok , speriamo facciano bene  e chi ha avuto ha avuto e chi ha dato ha dato scordammuc' o passat ..... ma sappiamo tutti quali erano le sclte della società

[DaveWeckl 1.006]

49 minuti fa, LuisDelSol ha scritto:

ok rispettto la tua opinione.

io invece l ho visto molto piu'  "proattivo" e reattivo del de ligt di questo inizio stagione, a parte l indecisione

su quella palla lunga nel finale, dove poi comunque ha rimediato bene,

anche se una partita non vuiol dire niente.

in poche parole i giudizi negativi sul giocatore mi sembrano piu'

risultato di una corrente di pensiero studiata a tavolino tempo fa e diffusa in rete da

qualche influencer da forum  di stocazzo che ha attecchito alla grande in moltissimi utenti piuttosto che il risultato di una analisi corretta,

ieri vista la prestazione generale della squadra rugani non era certo il peggiore in campo...per capirci

ti dico solo che io allo stadio avevo dietro un personaggio che appena la palla solo si avvicinava in direzione

di rugani cominciava a dirgliene dietro di tutti i colori.....ma lo sappiamo bene, contro il pregiudizio

ogni discorso e' vano

Ieri ha rischiato l'espulsione in maniera clamorosa .. per me una cosa così è molto grave per un difensore. 

Lo reputo un buon difensore e come 4 centrale va benissimo ma ieri ha proprio giocato male.

[Pisogiallorosso 3.610]

2 hours ago, axpart said:

DC e CR7, con DC in campo la posizione di CR cambia.

no.Ronaldo non deve fare il lavoro sporco di area

sarebbe sprecato, per me

[Antojuve66 13.673]

21 minutes ago, Androb said:

Attenzione a una nuova farsopoli!!

Non c'è timore. L'Inter è seconda.