Torino - Juventus 0-1, commenti post partita

[Ein 8.042]

Adesso, devil88bg ha scritto:

Io lo proverei terzino sinistro. E non sto scherzando. Ha corsa, gamba, resistenza, spirito di sacrificio, e una tecnica niente male. Secondo me ha le caratteristiche per diventare uno dei migliori in quel ruolo SE impara la fase difensiva (cosa non semplice).

Da terzino serve attenzione tattica. Berna non ce l'ha. Io proverei a darlo alla roma per Zaniolo e o Mancini, magari aggiungendo Rugani e De sciglio. 

[devil88bg 2.984]

1 minute ago, antoniof said:

Io ho visto una buona partita, non eccelsa. Comunque era un derby, normale aver giocato una partita atipica, nervosa, a tratti brutta. Ho visto meno movimento sulla trequarti, meno inserimenti senza palla. Tutto nella norma in una partita come questa, tutto normale in un ciclo di partite così ravvicinate. Sarri sta facendo un lavoro egregio, non capisco le critiche, sembrano molto pretestuose. Ci sono giocatori sottotono, in primis Cr7. Molti infortuni, che hanno condizionato un giusto ricambio. Giocatori non adatti al gioco di Sarri. Detto tutto questo, io rimango ottimista, perché vedo voglia di fare, imporre il gioco, correre, non essere aggrediti sistematicamente. Tempo al tempo.

Andrei piano a dire giocatori non adatti. Era un derby. Quanti derby belli hai visto? Ecco. Anzi ieri la partita è stata MOLTO più piacevole dei soliti derby. 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

1 minuto fa, Ein ha scritto:

Khedira è un giocatore finito. Ma le doti da campione che ha, quelle che esulano dal fisico, rimangono. E ieri si è visto. 

in cosa si è visto? detta così sembra la solita frase ripetuta a pappagallo senza sapere in pratica il perchè

[Baroni94 302]

Brutta partita.

Nonostante l'arrivo del vate del bel gioco la squadra del tanto criticato Allegri anno scorso di questo periodo in confronto convinceva e divertiva. Giocando un gran bel calcio.

La squadra si spense da Gennaio in poi, speriamo che quest'anno accada il contrario.

Alcuni elementi sono davvero fuori forma comunque, Ronaldo su tutti. 

[Ein 8.042]

Adesso, MaxAfronsis ha scritto:

in cosa si è visto? detta così sembra la solita frase ripetuta a pappagallo senza sapere in pratica il perchè

Nei movimenti offensivi. Può darsi che il toro fosse anche più stanco, ma rispetto a Benta è stato molto più presente in fase offensiva. 

[Mark92 3.637]

9 minuti fa, Drumm ha scritto:

Abbiamo Ronaldo e parli di Tevez (per quanto io abbia amato l’argentino il paragone non esiste), abbiamo Higuain e Dybala e parli di Morata (uno da pochi gol a stagione e gran parte dei quali di tap in ad un metro dalla porta), parli di calcio europeo e poi di contropiede, quando basterebbe vedere le ultime squadre vincitrici come hanno vinto (se poi per te Real, Liverpool e Barcellona giocavano di contropiede amen, abbiamo modi diversi di intendere calcio).

ODDIOOOOOO ....

ma non funziona cosi' il calcio, lo capisci ?!?!??!?

 

cioè non è che prendi ronaldo e vinci !!!! è chiaro che parliamo di uno che se gli gira ti fa tripletta negli ottavi, ma devi inserirlo in un contesto di squadra !!!! 

questa NON E' UNA SQUADRA  è un'accozzaglia di campioni, individualmente in alcuni interpreti come ronaldo, superiore pure ad alcuni della rosa di berlino, ma complessivamente COME SQUADRA molto inferiore

[San Tommaso 1.166]

1 ora fa, LeRoi31 ha scritto:

Levante - Barcellona 3-1

Eintracht - Bayern 5-1

Dijone -  Psg  2-1

 

Solo questo weekend. 

Ma di che parliamo.... Qui allora altro che ingaggi e rose... 

lascialo perdere

[cloto 4]

20 minuti fa, Ein ha scritto:

A scanso di equivoci, io sono piuttosto soddisfatto del lavoro di Sarri. Rispetto al nulla che ha proposto per 5 anni Allegri, l'approccio di Sarri è meraviglioso. Mi rimangono solo dubbi sull'insistenza nel fare giocare bernadeschi e matuidi. Ma certamente lui capisce di calcio più di me e avrà ottimi motivi per farlo. 

non lo so.. a parma e soprattutto col napoli nel primo tempo siamo stati di un altro pianeta.. è come se ci fosse stata un'involuzione, vero che costa è stato fuori.. giochiamo col freno a mano non di certo come con allegri non c'è più quello stato brado tattico, però pensavo molto meglio.. se questo è il nostro top a fine anno per me puo andarsene

[Giove20 2.336]

3 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ahahahahahaa ma non è assolutamente cosi' 

 

se tu a centrocampo hai khedira e pjanic non puoi pensare di giocare in contropiede, PUNTO !!! la mia domanda è stupida perchè klopp nemmeno verebbe mai ad allenare una rosa simile .... non la prende nemmeno in considerazione, e se prprio dovesse allenarla , cosa ripeto impossibile, si ritroverebbe costretto a risolvere gli stessi problemi che è costretto ad affrontare sarri ...ovvero la poca dinamicità del centrocampo!!!! 

TE NE LAVI LE PALLE DELL'IDEA DI CALCIO !!!!! hai khedira e pjanic !!!! non puoi pensare di fare 90 minuti di contripiedi, perchè hai troppo campo da coprire 

 

cioè ragazzi il calcio è dei calciatori .... fai quello che puoi con la rosa che hai 

 

sul fatto che salta il mister è ovvio !!! che fai cacci i giocatori ?

Ma a centrocampo non hai solo matuidi e khedira, ci sono anche emre, ramsey, rabiot. 

[davik 6.917]

1 ora fa, SatisfactionM ha scritto:

Ma seriamente Birindelli? Ma davvero lo avete visto giocare? 😂😂😂😂

si 

 

 

[devil88bg 2.984]

Just now, Ein said:

Da terzino serve attenzione tattica. Berna non ce l'ha. Io proverei a darlo alla roma per Zaniolo e o Mancini, magari aggiungendo Rugani e De sciglio. 

Si diceva lo stesso di Cuadrado, che sta interpretando il ruolo meglio di tutti i nostri terzini degli ultimi anni. Il problema (la fortuna) più che altro è che come terzino sinistro abbiamo un monumento come Alex Sandro, quindi non avrebbe senso adattare Bernardeschi. Però la domanda è, secondo te farebbe peggio di un De Sciglio? 
Una cosa è certa, il trequartista alla Juve non può farlo, e lui si è giocato molto male le grandi possibilità che ha avuto con gli infortuni di Ramsey  e Costa. 
E per me Bernardeschi è bravo eh. Bisogna trovargli il giusto mestiere... ma le qualità le ha. 

[shanghai 4.940]

1 hour ago, Mr. Bluff said:

Tutto giusto solo che il Real, se non erro, ha fatto 0-0 in casa, contro il modesto Betis...

roba che se succedeva a Sarri il forum scoppiava...

giusto, a Madrid

[dylan88 4.291]

4 ore fa, Mr. Bluff ha scritto:

Prima ci si divertiva o si guardava solo al risultato?

Bene guarda il televideo..

Abbiamo vinto

Quindi non è cambiato niente, e qui ti volevo, almeno c'è uno che lo ammette, altro che bel gioco, solo una pagliacciata. Se dovevamo giocare male ci potevamo tenere quello che c'era prima almeno con lui si vinceva di sicuro, con Sarri ho seri dubbi.

Se vuoi giocare bene devi cambiare direttore sportivo e di conseguenza cominciare a prendere giocatori di qualità, non correre dietro ai giocatori più pubblicizzati e seguire sempre la moda.

Non dimentichiamo il nostro monte ingaggi, 300 milioni , quello dei prescritti è 130, significa che non serve spendere tutti quei soldi per avere una squadra in grado di vincere il campionato, con 300 milioni di ingaggio dovresti avere una squadra spettacolare e invece hai una squadra geriatrica che invece di correre passeggia e siccome non sei capace di fare una squadra come si deve cambi l'allenatore pensando che basti cambiare l'allenatore per dare il bel gioco, sbagliato, il bel gioco lo fanno i calciatori, Paratici deve cambiare mestiere.

[Ein 8.042]

Adesso, devil88bg ha scritto:

Si diceva lo stesso di Cuadrado, che sta interpretando il ruolo meglio di tutti i nostri terzini degli ultimi anni. Il problema (la fortuna) più che altro è che come terzino sinistro abbiamo un monumento come Alex Sandro, quindi non avrebbe senso adattare Bernardeschi. Però la domanda è, secondo te farebbe peggio di un De Sciglio? 
Una cosa è certa, il trequartista alla Juve non può farlo, e lui si è giocato molto male le grandi possibilità che ha avuto con gli infortuni di Ramsey  e Costa. 
E per me Bernardeschi è bravo eh. Bisogna trovargli il giusto mestiere... ma le qualità le ha. 

Peggio di de sciglio non lo sarebbe nemmeno il water closed usato che si trova in tangenziale

[Jimmy__Presley 610]

3 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Si diceva lo stesso di Cuadrado, che sta interpretando il ruolo meglio di tutti i nostri terzini degli ultimi anni. Il problema (la fortuna) più che altro è che come terzino sinistro abbiamo un monumento come Alex Sandro, quindi non avrebbe senso adattare Bernardeschi. Però la domanda è, secondo te farebbe peggio di un De Sciglio? 
Una cosa è certa, il trequartista alla Juve non può farlo, e lui si è giocato molto male le grandi possibilità che ha avuto con gli infortuni di Ramsey  e Costa. 
E per me Bernardeschi è bravo eh. Bisogna trovargli il giusto mestiere... ma le qualità le ha. 

Cuadrado in quel ruolo e la vera rivelazione della stagione. 

[devil88bg 2.984]

2 minutes ago, Mark92 said:

ODDIOOOOOO ....

ma non funziona cosi' il calcio, lo capisci ?!?!??!?

 

cioè non è che prendi ronaldo e vinci !!!! è chiaro che parliamo di uno che se gli gira ti fa tripletta negli ottavi, ma devi inserirlo in un contesto di squadra !!!! 

 questa NON E' UNA SQUADRA  è un'accozzaglia di campioni, individualmente in alcuni interpreti come ronaldo, superiore pure ad alcuni della rosa di berlino, ma complessivamente COME SQUADRA molto inferiore

Molti non lo capiscono. Ma quel Morata (quel Morata) valeva molto di più dell'attuale Higuain. Quel Tevez valeva di più dell'attuale Ronaldo che ha degli spunti che ci fanno vincere le partite ma non garantisce la continuità nei 90 minuti.  Almeno non lo ha fatto in questo inizio di campionato. Quel Tevez era un giocatore devastante, come lo era il primo Morata, soprattutto in Champions. 

Chiaro che Dybala e Higuain nel corso della carriera hanno dimostrato di essere più forti di Morata, così come Ronaldo di Tevez. Ma nel corso della stagione conta il momento di forma attuale e al momento non c'è un ruolo  dove siamo più forti. 
A nomi si, siamo migliori, non c'è dubbio. Costa, Dybala, Ronaldo, Higuain, Ramsey. Meraviglioso. Peccato che 2 passano metà stagione in infermeria e un altro quarto per recuperare la forma migliore (che è buona per 4-5 partite magari), un altro che non è più il pallone d'oro, Higuain che non è più il giocatore pagato 90 milioni. 

Senza dimenticare poi il centrocampo... Vidal devastante, Pogba, Pirlo (forse l'unico in calo). BBC al top... un 11 titolari pauroso. Chiaramente le riserve non erano all'altezza dei titolari. Ed in questo oggi siamo migliori, avendo 6-7 giocatori a centrocampo che praticamente si equivalgono in qualità. 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

3 minuti fa, Ein ha scritto:

Nei movimenti offensivi. Può darsi che il toro fosse anche più stanco, ma rispetto a Benta è stato molto più presente in fase offensiva. 

non ha fatto nessun movimento offensivo khedira, tanto che hanno pure inquadrato cuadrado che si lamentava perchè non faceva la sovrapposizione. ad un certo punto si è ritrovano nel mezzo che con il 3/4 la mezzala mai ci deve andare, ma non perchè è stupido ma perchè non ha fatto tempo a tornare al suo posto.

[cloto 4]

7 minuti fa, Baroni94 ha scritto:

Brutta partita.

Nonostante l'arrivo del vate del bel gioco la squadra del tanto criticato Allegri anno scorso di questo periodo in confronto convinceva e divertiva. Giocando un gran bel calcio.

La squadra si spense da Gennaio in poi, speriamo che quest'anno accada il contrario.

Alcuni elementi sono davvero fuori forma comunque, Ronaldo su tutti. 

credo che questa non te la passino neanche gli allegriani.. 

[devil88bg 2.984]

3 hours ago, shanghai said:

quanti deliri per un derby in trasferta in un periodo in cui si gioca ogni tre giorni. Vinto meritatamente, non abbiamo giocato male, e c'era De Sciglio a sinistra dopo due mesi. Male lui, Matuidi, Ronaldo. Cuadrado sempre piu Cafu, fenomenale.

Ieri il Barca ne ha presi tre dal Levante, il Bayern 5, il Real ha pareggiato fuori con Betis, il Liverpool ha vinto al 95, e perdeva sino al 86 esimo. Guardate che e' normale. Ora rientrano Ale Sandro, D. Costa, Rabiot sta crescendo. Calma che non siamo niente male. Paolino e Higuain son in formissima. state bboni

Anche il City perdeva fino al 70 esimo e vinto all'86. Molti non sanno che vincere sempre come è accaduto negli ultimi anni a noi non è assolutamente la normalità. 

[Mark92 3.637]

10 minuti fa, Vladimiro ha scritto:

D'accordo sull'importanza dei contropiedi ma non era solo la rosa, era anche Allegri che era un contropiedista perfetto. La rosz della 2 finale non era una rosa di grandi contropiedisti, avevi Mandzukic, Dybala e Higuain sempre in campo.

 

La rosa attuale con Costa, CR7, Higuain etc. non può essere considersts inferiore alla prima rosa di Allegri dove in atracco oltre Tevez avevi solo un giovane canterano del Real e poi il nulla- il centrocampo era più forte di quello attuale.

 

Il gioco fatto di possesso palla e baricentro alto può pagare ma devi avere interpreti fenomenali per concretizzare. 

perchè ha venduto pogba .... 

 

si amico mio ma ..... non so come spiegartelo .... ti faccio un esempio

facciamo cosi, tu togli cristiano e prendi mbappe ok ? giocatore che per età secondo me è ancora meglio di cristiano ok ? 

bene ..... secondo te cambia qualcosa ? 

 

NONEEEEE !!!! lo vogliamo capire che non cambierebbe NULLA !!! si troverebbe sempre costretto a giocare in situazioni di traffico, spazi stretti, difesa affollata .... 

certo poi parliamo di uno che è in grado di fare azioni come quella al mondiale contro l'argentina  quindi COMUNQUE qualcosa farebbe, ma infati non è che ronaldo sta facendo schifo eh,cioè ti fa dei gol come quelli col bologna o comunque ti fa delle azioni come la traversa presa a san siro ... MA E' DEPOTENZIATO !!!

cioè si ritrova in una squadra che cerca poco le situazioni a lui piu' congeniali 

8 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Mamma mia che partitone quel Real-Juve. Che squadra. E di Dortmund-Juve? Partita fantastica. Probabilmente aveva ragione Allegri a dire che questa squadra a calcio bene non poteva giocare.. aveva ragione a pretendere una rivoluzione? Non lo sappiamo. Sicuramente non era una squadra che giocava in difesa quella. Poi dopo Cardiff secondo me si è rotto qualcosa e non si è riuscito  a mantenere quella qualità. 
Il problema è stato non aver portato una champions allora che eravamo davvero forti. Ora siamo un ottima squadra a nomi, ma in realtà Ronaldo non è il Ronaldo di un tempo, Dybala va a corrente alternata, Higuain è ok ma non certo quello di anni fa. Costa sempre rotto, Ramsey idem. La difesa non è il muro di un tempo... insomma tanti punti negativi. 

guarda non ce la faccio .... mi viene da piangere

7 minuti fa, Il Commissario Montalbano ha scritto:

Buon pranzo 

scusa ma stiamo parlando .... che senso ha rispondere con buon pranzo .... se sei convinto di una cosa dilla ...... oh male che va ti dico che nn sono d'accordo eh, cioè per esempio ti ho detto che per me i 121323 tiri di berna col genoa non sono occasioni da gol, se per te lo sono, ok .... non è che io sono intelligente e te sei scemo o viceversa, tu pensi una cosa io ne penso un'altra 

 

cmq se vuoi elencarmi le occasioni da gol con genoa o quelle di ieri va bene , se no, se non ti andava di discutere potevi evitare di citarmi

 

buon pranzo anche a te

6 minuti fa, Verba volant ha scritto:

Qualche anno fa chiedevo, sul forum, cos'avremmo fatto da grandi.

Nel senso, avevamo acquistato Morata e Cuadrado, giocatori da "transizione positiva" come scrivi tu. vendendo però Coman.

Negli anni successivi abbiamo intrapreso una strada ibrida, senza voler diventare una squadra da contropiede ma nemmeno una che volesse comandare il gioco vista la poca qualità nel palleggio presente a centrocampo.

Il problema è rimasto attuale e il buon Sarri dovrà farci una bella pensata.

ecco bravo ....parliamo di questo

io un'idea ce l'ho 

 

io penso che la juve società abbia capito una cosa, ovvero che: se non arrivi al miliardo di fatturato fai fatica 

 

io penso che la juve stia quasi mettendo da parte l'aspetto tecnico per fare investimenti sul piano aziendale per poi essere quasi alla pari nel giro di 3-4 anni ... pero' nel frattempo continui cosi', giocatori spendibili mediaticamente, magari senza troppo senso tecnico .... pero' comunque investi in nomi che ti danno un ritorno economico, cresci come fatturato, e quando avrai su per giu' 1 miliardo di euro di fatturato, torni a costruire la rosa secondo parametri prettamente tecnici e di campo e non mediatici

2 minuti fa, Giove20 ha scritto:

Ma a centrocampo non hai solo matuidi e khedira, ci sono anche emre, ramsey, rabiot. 

can è fuori rosa, scelta societaria

ramsey infatti puo' essere un grande jolly 

rabiot lo vedo male 

[Jesus lives 456]

1 ora fa, lopio ha scritto:

La partita con il Genoa merita critiche quella di ieri no

Ma, non è che per forza bisogna criticare tutto..

Anche perché i momenti difficili e le sconfitte sono la base delle vittorie..

[San Tommaso 1.166]

1 ora fa, SatisfactionM ha scritto:

Parliamo di singole partite. Con tutto il rispetto che posso avere per Birindelli non ritengo fosse una cima. Veniva "spernacchiato" come adesso si fa con De Sciglio (che preciso non mi entusiasma) il tifoso juventino deve sempre trovare i suoi capri espiatori. Si punta il predestinato e lo si mette in croce. Si ha addirittura il coraggio di fare il paragone con de Ceglie! Ieri De Sciglio rientrava da un lungo periodo di inattività, schierato a sinistra, è partito malissimo, ma poi ha preso il passo. Certo non è Alex Sandro ma da lì a massacrarlo c'è una giusta via di mezzo.

é imbarazzante come bernardeschi

[rensenbrink63 1.109]

Paghiamo un modo di fare mercato che prescinde, da sempre o quasi, dal.pensiero degli allenatori. Ora, al di là di esigenze di bilancio ed opportunità di mercato, come al solito abbiamo doppioni in alcuni ruoli (  Berna, Cuadrafo e  Costa, sono tre esterni destri di ruolo) e voragini in altre zone, terzino sinistro e punta centrale forte di testa dove abbiamo il.solo Ronaldo (Manzukic pagato x fare l'offeso?). A centrocampo abbiamo due interni, Ramsey e Rabiot, il primo in infermeria cronica ed il secondo inattivo da un anno e destinato a restare tale. Pjanic non ha alternative. Il 4 3 3 x Sarri è incompatibile con CR7. Il 4 4 2 e' incompatibile con Sarri. Di che parliamo? Ogni volta che Sarri schiera un 11 titolare è la ricerca di un compromesso. Per ora la forza dei singoli ci ha tenuti su ma spero che sin da gennaio si cominci seriamente a pensare a come rinforzarci xché per il.momento non siamo né quelli che eravamo primi (cinici ma estremamente solidi) né quello che vorremmo essere (dominatori nel gioco e nei risultati). Io non chiedo ovviamente a gennaio Mbappe' o Isco o Marcelo o Pogba. Chiedo solo che la società faccia delle scelte chiare x dare un ricambio a Akex Sandro, trovare un alternativa o compagno a Cr7 per il gioco aereo. Ci vorrebbe uno alla Dennis, il yankee che giocava con l'Atalanta.

[Drumm 1.033]

24 minuti fa, Mark92 ha scritto:

ODDIOOOOOO ....

ma non funziona cosi' il calcio, lo capisci ?!?!??!?

 

cioè non è che prendi ronaldo e vinci !!!! è chiaro che parliamo di uno che se gli gira ti fa tripletta negli ottavi, ma devi inserirlo in un contesto di squadra !!!! 

questa NON E' UNA SQUADRA  è un'accozzaglia di campioni, individualmente in alcuni interpreti come ronaldo, superiore pure ad alcuni della rosa di berlino, ma complessivamente COME SQUADRA molto inferiore

Tu hai detto che non abbiamo giocatori in grado di fare un contropiede come Tevez, quando abbiamo Ronaldo che non mi sembra sia lento e stupido, per non parlare di Cuadrado e Costa. La squadra di Berlino aveva un centrocampo mostruoso ma alla fine del ciclo, un attacco con un Tevez al top che si spense dalle semifinali in poi, un Morata che ha avuto una stagione fortunata e nulla più; per non parlare della panchina, i primi cambi erano Llorente e Pereyra, due anni dopo Lemina e Sturaro..

 

Questa squadra è completa, ci mancano ancora tanti giocatori che, vuoi per infortuni vari (Ramsey, Costa e Danilo su tutti), vuoi per problemi di ambientamento (Rabiot e De Ligt, che ora è in ripresa) a lungo andare daranno un contributo netto.

[Ammiraglio Lucas 2.626]

9 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Paghiamo un modo di fare mercato che prescinde, da sempre o quasi, dal.pensiero degli allenatori. Ora, al di là di esigenze di bilancio ed opportunità di mercato, come al solito abbiamo doppioni in alcuni ruoli (  Berna, Cuadrafo e  Costa, sono tre esterni destri di ruolo) e voragini in altre zone, terzino sinistro e punta centrale forte di testa dove abbiamo il.solo Ronaldo (Manzukic pagato x fare l'offeso?). A centrocampo abbiamo due interni, Ramsey e Rabiot, il primo in infermeria cronica ed il secondo inattivo da un anno e destinato a restare tale. Pjanic non ha alternative. Il 4 3 3 x Sarri è incompatibile con CR7. Il 4 4 2 e' incompatibile con Sarri. Di che parliamo? Ogni volta che Sarri schiera un 11 titolare è la ricerca di un compromesso. Per ora la forza dei singoli ci ha tenuti su ma spero che sin da gennaio si cominci seriamente a pensare a come rinforzarci xché per il.momento non siamo né quelli che eravamo primi (cinici ma estremamente solidi) né quello che vorremmo essere (dominatori nel gioco e nei risultati). Io non chiedo ovviamente a gennaio Mbappe' o Isco o Marcelo o Pogba. Chiedo solo che la società faccia delle scelte chiare x dare un ricambio a Akex Sandro, trovare un alternativa o compagno a Cr7 per il gioco aereo. Ci vorrebbe uno alla Dennis, il yankee che giocava con l'Atalanta.

però costa è un sx naturale, ha giocato anche a sx ed ha giocato molto bene, ha fatto pure il 3/4 allo shaktar, ha 3 ruoli, di cui 2 sicuramente interpretati ad alto livello, poi con ronaldo non giocherà mai a sx ma sicuramente è un giocatore molto versatile anche se erroneamente si pensa che possa solo fare l' ala dx perchè veloce ed accentra sul piede buono, gli ho visto fare anche l' esterno di cc con il 442 e pure con il 352 facendo anche li bene.