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zebra romana

Ricorso inammissibile scudetto 2006

Post in rilievo

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Metti in discussione il virgolettato? Ok...

Parole pronunciate durante un CdA bianconero, se non erro ottobre 2006, in risposta all'assemblea degli azionisti.

Zaccone era comunque dipendente stipendiato, a ottobre 2006 il ricorso era già bello che ritirato e le nuove linee guida dettate della proprietà digerite dai professionisti al soldo. Non contesto assolutamente che abbia spiegato agli azionisti le sue azioni, adattandole al nuovo contesto in cui era chiamato ad agire. 

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Adesso, LorenzoT ha scritto:

Zaccone era comunque dipendente stipendiato, a ottobre 2006 il ricorso era già bello che ritirato e le nuove linee guida dettate della proprietà digerite dai professionisti al soldo. Non contesto assolutamente che abbia spiegato agli azionisti le sue azioni, adattandole al nuovo contesto in cui era chiamato ad agire. 

Io non ho preso posizione nel merito, sono intervenuto solo per precisare che in una circostanza Zaccone, per giustificare il suo operato definito troppo accomodante da qualche azionista, aveva dichiarato che la B era stata da lui richiesta in quanto, in quel frangente, ritenuta punizione congrua in rapporto al quadro accusatorio.

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2 ore fa, djangobianconero ha scritto:

e mi sa che l'hai sentito male allora

 

https://www.repubblica.it/2006/07/sezioni/sport/calcio/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa/accusa-e-difesa.html

 

13 luglio 2006, ben prima del cda 

 

"Poi, però, la richiesta di sanzione di Zaccone (B -15) ha vanificato tutto il lavoro difensivo."
 

mi sa invece che non vuoi capire. Che lo scriva Corrado Zunino di Repubblica ci interessa il giusto, cioè meno di zero. Nell'articolo c'è scritto bello chiaro, eh, "Come Fiorentina e Lazio", ha chiesto Zaccone: serie B con -15. In quel "come" c'era tutta la strategia difensiva di Zaccone, derubricata a gaffe per spostare l'attenzione da quello che era il fine ultimo, la parità di trattamento, ovvero la parità delle responsabilità. Sottintendere che Zaccone, un principe del foro, abbia fatto una gaffe significa voler credere alle favole. 

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6 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Io non ho preso posizione nel merito, sono intervenuto solo per precisare che in una circostanza Zaccone, per giustificare il suo operato definito troppo accomodante da qualche azionista, aveva dichiarato che la B era stata da lui richiesta in quanto, in quel frangente, ritenuta punizione congrua in rapporto al quadro accusatorio.

devi solamente sostituire a "punizione" cioè qualcosa di giudicato il termine "richiesta". La richiesta di serie B con penalizzazione era congrua, non la punizione, una richiesta in linea con quanto richiesto per Fiorentina e Lazio, una richiesta che non avrebbe posto distinguo, ma accomunato l'operato degli attori, Juve, Fiorentina, Lazio, Milan.

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5 minuti fa, LorenzoT ha scritto:

devi solamente sostituire a "punizione" cioè qualcosa di giudicato il termine "richiesta". La richiesta di serie B con penalizzazione era congrua, non la punizione, una richiesta in linea con quanto richiesto per Fiorentina e Lazio, una richiesta che non avrebbe posto distinguo, ma accomunato l'operato degli attori, Juve, Fiorentina, Lazio, Milan.

Opero nel settore giuridico e conosco la terminologia, ho usato il termine "punizione" perché nel forum va bene anche un linguaggio meno formale e professionale. Nel caso che qualcuno possa aver capito male, preciso che con "punizione" intendevo la sanzione che sarebbe derivata qualora fosse stata integralmente accolta la richiesta. Confermo che l'intento di Zaccone era ottenere un trattamento in linea con quello riservato agli altri club protagonisti (che invece se la sono cavata con minori conseguenze).

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20 minuti fa, LorenzoT ha scritto:

mi sa invece che non vuoi capire. Che lo scriva Corrado Zunino di Repubblica ci interessa il giusto, cioè meno di zero. Nell'articolo c'è scritto bello chiaro, eh, "Come Fiorentina e Lazio", ha chiesto Zaccone: serie B con -15. In quel "come" c'era tutta la strategia difensiva di Zaccone, derubricata a gaffe per spostare l'attenzione da quello che era il fine ultimo, la parità di trattamento, ovvero la parità delle responsabilità. Sottintendere che Zaccone, un principe del foro, abbia fatto una gaffe significa voler credere alle favole. 

Non è una gaffe, è una strategia processuale.

giusta o sbagliata che sia non possiamo saperlo perché non abbiamo la controprova di ciò che sarebbe successo senza accettare il “patteggiamento”

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Parlare di queste cose per me é riaprire una ferita dolorosissima. Io ci misi 2 giorni per capire che fosse tutta una immane farsa. Figurarsi uno come Zaccone. Il problema é che noi ce la prendiamo con lui ma gli ordini gli sono arrivati da molto piú in alto. Personaggi che sembrano nemmeno sfiorati da questa vicenda ma che invece sono i reali burattinai. Parlo di Gabetti, di Grande Stevens e di quella calamitá chiamata Cordero di Montezemolo, loro e i loro intrallazzi e favori reciproci con Tronchetti e merdume vario.

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59 minuti fa, Helmut ha scritto:

Parlare di queste cose per me é riaprire una ferita dolorosissima. Io ci misi 2 giorni per capire che fosse tutta una immane farsa. Figurarsi uno come Zaccone. Il problema é che noi ce la prendiamo con lui ma gli ordini gli sono arrivati da molto piú in alto. Personaggi che sembrano nemmeno sfiorati da questa vicenda ma che invece sono i reali burattinai. Parlo di Gabetti, di Grande Stevens e di quella calamitá chiamata Cordero di Montezemolo, loro e i loro intrallazzi e favori reciproci con Tronchetti e merdume vario.

Prese 600 euro per quella udienza 

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4 ore fa, *Julian* ha scritto:

Non e' stato dichiarato colpevole. E' stato accusato di illecito, ma salvato dalla prescrizione. E' ben diverso.
Fossero stati processati e trovati colpevoli, ovviamente gli avrebbero revocato il titolo.

Sono solo sottigliezze giuridiche e cioè cose che alla gente comune danno un fastidio immenso e che vanno, spesso, contro la logica e il buon senso.

In ogni caso l'intervento della prescrizione è stato studiato ad arte da quell'insipiente, inutile e sonnolente  "super procuratore " che risponde al nome di palazzi e fortemente voluto dai vertici della figc e probabilmente anche  da altri settori della "giustizia". 

In ogni caso una "censura" da parte della figc nei confronti della prescrittese sarebbe stato un dovere morale, etico e dovuto ! Invece come al solito se ne lavarono le mani, nascondendosi tutti dietro giustificazioni puerili,sciocche e risibili.

 

 

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8 ore fa, YUMA ha scritto:

scusa, ma Zaccone  ha detto chiaramente che, invece della C avrebbero accettato la B con penalizzazione, queste parole sono incontrovertibili

In realtà si è molto favoleggiato su questa presunta richiesta...

Zaccone si lamentò che la pena richiesta per la Juve, serie C, non era congrua rispetto alle contestazioni e alle pene richieste per le altre società...

Ruperto presidente della commissione, quindi, gli chiese quale sarebbe stata secondo lui la pena congrua e Zaccone disse la B come richiesta per gli altri..

Non fu una richiesta fu una risposta di Zaccone ad una domanda di Ruperto...

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5 ore fa, zebra67 ha scritto:

Opero nel settore giuridico e conosco la terminologia, ho usato il termine "punizione" perché nel forum va bene anche un linguaggio meno formale e professionale. Nel caso che qualcuno possa aver capito male, preciso che con "punizione" intendevo la sanzione che sarebbe derivata qualora fosse stata integralmente accolta la richiesta. Confermo che l'intento di Zaccone era ottenere un trattamento in linea con quello riservato agli altri club protagonisti (che invece se la sono cavata con minori conseguenze).

Esatto.

Che poi non vi era neanche l'istituto del patteggiamento nel processo sportivo all'epoca..

Fu introdotto dopo..

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9 ore fa, axpart ha scritto:

i "loro" che hanno chiesto la serie B chi sarebbero?

Perchè se sono quelli che penso io dovresti dare una ripassatina alle carte...

L'avvocato Zaccone, in sede di giudizio affermò che la serie B con penalizzazione sarebbe stata una pena giusta, perché la volontà era quella di mandarci in serie C addirittura con penalizzazione. Naturalmente fu una scelta sbagliata, doveva essere presentato ricorso al TAR

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59 minuti fa, Mr. Bluff ha scritto:

In realtà si è molto favoleggiato su questa presunta richiesta...

Zaccone si lamentò che la pena richiesta per la Juve, serie C, non era congrua rispetto alle contestazioni e alle pene richieste per le altre società...

Ruperto presidente della commissione, quindi, gli chiese quale sarebbe stata secondo lui la pena congrua e Zaccone disse la B come richiesta per gli altri..

Non fu una richiesta fu una risposta di Zaccone ad una domanda di Ruperto...

E allora ? È sempre stata un’ammissione di colpa è di conseguenza una richiesta di condanna, è inutile girarci attorno e trovare scuse 

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14 minuti fa, YUMA ha scritto:

E allora ? È sempre stata un’ammissione di colpa è di conseguenza una richiesta di condanna, è inutile girarci attorno e trovare scuse 

Non lo era, l'ha fatto passare così la stampa e molti juventini hanno abboccato....

Era una critica alle richieste di Palazzi..

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Gli Agnelli si sono rivoltati l'italia come e quando hanno voluto e dubito che qualcuno o abbia scelto a fare a cornate con loro senza essere sicuri che tutti fossero di comune accordo e per me di comune accordo c'erano anche gli Agnelli o Elkann o chi per loro , i motivi possono essere tanti e alcuni neanche li sapremo mai ma in quel periodo c'era una guerra in famiglia per prendersi l'impero e probabilmente la Juve e' stata una pedina di scambio sacrificabile.

Poi magari invece il tutto e' stato un piano geniale di Moratti 🤣

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9 ore fa, LorenzoT ha scritto:

Nel 2006 stavi agendo e lo stavi facendo con piena consapevolezza di quello che stavi facendo. Zaccone, che qui viene trattato come l'ultimo dei dementi, aveva capito per tempo quale era il punto debole dell'impianto accusatorio e aveva iniziato a picchiare in quella direzione. Il ricorso al TAR del 2006, poi vergognosamente ritirato, avrebbe, fatta salva la serietà della giustizia e non è un punto di poco conto, disintegrato l'impianto accusatorio. 

Poi è stato deciso di ritirare il ricorso e qui serve capire chi ha deciso, perché e quali favori si sono intrecciati. 

Io mi ripeto, la vera battaglia è togliere quello scudetto di melma ai prescritti, quei due anni e quei due scudetti è bene che rimangano dimenticati, tanta e tale è la vergogna che ha ricoperto il calcio e la società italiana con la farsa del 2006.

Da quel che so, persino Cobolli Gigli era seriamente intenzionato a far ricorso al TAR, cosa che però non avvenne a causa della telefonata di Montezemolo in pieno cda a bloccare il tutto: in quel periodo, Montezemolo amministrava l'impero FIAT in piena crisi economica ed era impegnato con il Governo di allora in una serie di incontri economici in Cina...la rinuncia al TAR fu una scelta di mutua collaborazione tra Montezemolo e la classe politica di allora, impegnata ad evitare chiusure di stabilimenti FIAT.

19 ore fa, 10AlexDelPiero10 ha scritto:

Purtroppo quelli che sono subentrati alla presidenza 13 anni fa 🤦🏻‍♂️ non c’entravano nulla con la Juventus F.C. 

Cobolli Gigli, Blanc e Secco accumularono in pochissimo tempo una quantità industriale di cappellate.

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Scusate, ma direi basta. Il 2006 era 13 anni fa, la lotta feroce bisognava farla allora. Si è lasciato perdere, anche per ragioni politiche magari comprensibili. Che i cartoni si tengano il cartone, gliel'ha detto a muso duro perfino il loro allenatore. Puntiamo ai dieci di fila, da sbattere in faccia proprio a loro.

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12 minuti fa, todienomore ha scritto:

Scusate, ma direi basta. Il 2006 era 13 anni fa, la lotta feroce bisognava farla allora. Si è lasciato perdere, anche per ragioni politiche magari comprensibili. Che i cartoni si tengano il cartone, gliel'ha detto a muso duro perfino il loro allenatore. Puntiamo ai dieci di fila, da sbattere in faccia proprio a loro.

non concordo.

tanto non è che ci si perde nulla, bisogna provarle tutte.

 

se non fossero mai esistite le intercettazioni col beato e santificato Facchetti e altre eh vabbè...ci si metteva l'anima in pace (anche se si sarebbe intuito che la situazione era quella per TUTTE le squadre di vertice).

 

ma essere stati scippati per illecito di uno scudetto andato ad una squadra il cui dirigente riceveva rassicurazioni dagli arbitri per le partite dell'inter con carraro che diceva "per carità, non si sbagli in favore della juve" è troppo.

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Bisogna vincergli in faccia tutto per i prossimi 100 anni, bisogna fargli passare la voglia di seguire il calcio a tutti i tifosi merdazzuri finche gli unici trofei di cui si ricorderanno saranno quelli di cartone..

 

io non dimentico.. ci vendicheremo. 

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Per quelli che parlano di Zaccone e la sua presunta richiesta...

In un processo ci sono diversi coimputati..

Per uno l'accusa chiede una pena pesante, per gli altri una pena più leggera..

Quante probabilità ha, secondo voi, quello per cui è stata chiesta una pena più pesante di ottenere, alla fine, una pena uguale a quella degli altri coimputati?

 

Prossima allo zero, ve lo dico io..

 

Ed infatti alla fine la serie B fu comminata solo alla Juve, per la quale era stata chiesta la serie C..

La disparità di trattamento era ben chiara già dall'impianto accusatorio, che, forse non molti di voi ricordano, fece infuriare Borrelli, perchè stravolse quella che era stata la sua relazione a Palazzi..

Secondo Borrelli il Milan era come la Juve...

E secondo quella relazione o Palazzi chiedeva la c per entrambe o la serie b per entrambe..

La disparità di trattamento fu ben chiara già dalle richieste..

Cmq non sono un esperto di giurisdizioni internazionali, non me ne occupo..

Ma ormai mi pare ben chiaro che nell'ordinamento interno tutti dichiarano i ricorsi inammissibili e declarano incompetenza..

Se si riuscirà ad ottenere qualcosa sarà fuori dai confini italici..

Perchè quello che successe nel 2006, ma anche in seguito, è una commedia tipicamente italiana..

io ho parlato di commedia ma voi potete pensare benissimo a porcata..

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