Caldara-Bonucci: scambio contestato ma rivelatosi conveniente

[NaneVecchina 2.933]

5 minuti fa, Thyrus ha scritto:

Capolavoro la cessione di Cancelo 🤣 Ti sei preso un terzino 28enne a 37 milioni che ha fallito in tutte le grandi squadre in cui ha giocato, con uno stipendio elevato, che infatti è stato già panchinato da Cuadrado. 
Che questo sia il peggior mercato dai tempi dei settimi posti non lo dicono i direttori sportivi del forum, ma le (non) prestazioni di quelli che vanno in campo. La squadra è mandata avanti dai soliti più quelli che erano considerati esuberi come Dybala e Higuain.

Sono perfettamente d’accordo. Per assurdo, ma neanche troppo, quel poco di positivo deriva o da eventi casuali (l’infortunio a Caldara, che prometteva molto bene..) o dal fatto che taluni giocatori hanno rifiutato la cessione (Dybala) o nessuno li ha voluti per l’età, l’ingaggio, ecc (Higuain)..

Quindi non vedo molti meriti, per usare un eufemismo, per Paratici su queste vicende e mi dà fastidio quando nella solita intervista pre partita si pavoneggia per avere in squadra due ottimi giocatori come Dybala d Higuain, come fosse merito suo, mentre fosse stato solo per lui quelli sarebbero ben lontani dalla Continassa...

Siamo onesti, o siamo in mala fede, oppure altrimenti togliamoci le fette di prosciutto davanti agli occhi, come si diceva una volta, quando stavamo peggio. O forse meglio?

[Kobayashi 18.681]

16 minuti fa, Thyrus ha scritto:

Capolavoro la cessione di Cancelo 🤣 Ti sei preso un terzino 28enne a 37 milioni che ha fallito in tutte le grandi squadre in cui ha giocato, con uno stipendio elevato, che infatti è stato già panchinato da Cuadrado. 
Che questo sia il peggior mercato dai tempi dei settimi posti non lo dicono i direttori sportivi del forum, ma le (non) prestazioni di quelli che vanno in campo. La squadra è mandata avanti dai soliti più quelli che erano considerati esuberi come Dybala e Higuain.

 

[Aut Aut 4.485]

Tutto nasce da un grosso equivoco di fondo: non è possibile valutare le operazioni come a sé stanti, poiché dietro c'è una fitta trama di questioni economico-finanziarie, tecniche e, perché no, anche relazionali/manageriali, che qualsiasi giudizio "di dettaglio" è un giudizio che vale ZERO.

Semplicemente la stragrande maggioranza delle volte non abbiamo gli elementi per poter giudicare o valutare questa o quella operazione, specie, ripeto, se la trattiamo come un qualcosa puramente a sé stante e non la consideriamo come parte integrante di un qualcosa di più ampio.

 

Ovviamente però il giorno in cui gli ignoranti si faranno scrupoli a parlare di ciò che ignorano sulla terra pioveranno maiali, ed ecco spiegati i numerosissimi post in cui Cancelo e Spinazzola sono improvvisamente diventati Carlos Alberto e Roberto Carlos.

[bianconero92 8.763]

Non mi pare che Pellegrini sia con noi in questo momento. Vaccata colossale averlo mandato in prestito.

[shak 7.476]

19 minuti fa, garrison ha scritto:

Che su Caldara dispiace perché la convenienza é data dal fatto che si é fatto malissimo ripetutamente.

Peraltro già a Bergamo non brillava per affidabilità, comunque é ancora giovane come difensore centrale, anche De Vriji per dire si é fatto malissimo per due anni e poi é tornato su ottimi livelli.

Per Spina/Pellegrini é presto per dare giudizi definitivi, sono entrambi buoni ma il cagliaritano ha evidentemente molto + talento (alla sua età Spina faticava a giocare nel Siena in B mi pare da ala offensiva).

Ogni tanto leggere dei pareri sensati e ben argomentati fa piacere! Grazie 🤗

[leonardoleo 744]

8 minuti fa, JVS ha scritto:

 

[JVS 4.766]

4 minuti fa, Thyrus ha scritto:

Hai preso a 40 un panchinaro più vecchio, più costoso in termini di stipendio  e meno talentuoso. Al Valencia e all’Inter non ha fallito, i primi sei mesi da noi prima dell’infortunio erano stati ottimi, poi è calato come tutta la squadra. Se questo è un capolavoro...

Quattro mesi.

Al Valencia non aveva una collocazione tattica. All'Inter, alternava partite eccellenti ad altre disastrose.

Infine, se fosse davvero un giocatore da 70 milioni, sarebbe titolare in Nazionale. E invece... 

[-jolly- 1.961]

5 minuti fa, JVS ha scritto:

Se Danilo è un "pippone galattico", Cancelo che cos'è? 

Cancelo difensivamente è più o meno ai livelli di danilo o poco inferiore, ma offensivamente gli da 20 metri di vantaggio su 100 e finisce comunque avanti di 15 metri oltre ad avere 5 anni in meno non scherziamo, lo scrso anno il suo inizio di stagione fu travolgente poi l'infortunio ed i ventordici cambi di ruolo di Allegri ripartiti tra le varie fasce e posizioni che avrebbero mandato in confusione anche pico della mirandola

[Lucone 248]

E certo, nel frattempo domenica giochiamo con Desciglio e per lunedì organizziamo un pellegrinaggio a medjugorje pregando che Sandro e Cuadrado restino integri fino a Maggio visto che Desciglio e Danilo sono francamente improponibili 

[JVS 4.766]

4 minuti fa, -jolly- ha scritto:

all'inter non ha fallito manco per il ciufolo, e da noi sconta 2  grosse * difensive in una stagione e 4 cambi di ruolo del genio  della panchina che pretendeva cose precise e perfette mettendolo 3 settimane in una corsia 4 nell'altra poi ala poi di nuovo a dx e più volte dx e sx nella stessa partita,

non è e non sarà mai un gran difensore ma condannarlo per 2 minkiate mi pare eccessivo, si queste basi bonucci lo scrso anno era da ghigliottinare davanti al popolo juventino in piazza san carlo visto che il 70% dei gol presi lo scorso anno sono sua diretta o compartecipe responsabiltà

 

Scusami, ma io credo che tu non conosca Cancelo. Ha sempre giocato su entrambe le fasce.

2 minuti fa, -jolly- ha scritto:

Cancelo difensivamente è più o meno ai livelli di danilo o poco inferiore, ma offensivamente gli da 20 metri di vantaggio su 100 e finisce comunque avanti di 15 metri oltre ad avere 5 anni in meno non scherziamo, lo scrso anno il suo inizio di stagione fu travolgente poi l'infortunio ed i ventordici cambi di ruolo di Allegri ripartiti tra le varie fasce e posizioni che avrebbero mandato in confusione anche pico della mirandola

Credo che tu non conosca neppure Danilo...

[Thyrus 3.018]

Adesso, JVS ha scritto:

Quattro mesi.

Al Valencia non aveva una collocazione tattica. All'Inter, alternava partite eccellenti ad altre disastrose.

Infine, se fosse davvero un giocatore da 70 milioni, sarebbe titolare in Nazionale. E invece... 

Tu hai scritto che lo scambio è stato un capolavoro, invece non lo è stato per nulla perché hai speso 40 per Danilo, che è più scarso, più vecchio e più costoso. Capolavoro sarebbe stata la singola cessione a 70. Non spostare il tema della discussione, le parole hanno un valore, e tu non gli stai dando il valore corretto.

[Signor Wolf 2.484]

31 minuti fa, Il maestro del calcio ha scritto:

Lo credevo anche io, ma questi primi tre mesi di campionato mi hanno fatto ricredere. Pellegrini è anche più pronto adesso.

Quindi mi stai dicendo che secondo te dare via pellegrini è stato vantaggioso? Lasciare un terzino sinistro da solo è un vantaggio?

[luka66 4.007]

Bonucci è andato via un anno ed in campo manco ce ne siamo accorti.

Caldara sembrava uno forte

[-jolly- 1.961]

5 minuti fa, JVS ha scritto:

Scusami, ma io credo che tu non conosca Cancelo. Ha sempre giocato su entrambe le fasce.

prevalentemente a dx il suo ruolo è quello in tutti gli altri ruoli è un adattato, ma Allegri voleva miracol mostrare, gli è riuscito  parzialmente una volta in carriera il cambio di ruolo di un giocatore e voleva far vedere a tutti le sue magnifiche intuizioni calcistiche, sturaro terzino e ala, vidal trequartista, leminà ala e chi più ne ha più ne metta, ne avesse azzeccata una, pjanic è bastato grazie alla difesa alta portarlo 15 mt più avanti e sembra il fratello intelligente del pjanic allegriano che era quello ritardato

[garrison 44.982]

19 minuti fa, JVS ha scritto:

Per quanto possa apparire talentuoso, dubito che la stagione di Cancelo possa giustificare una valutazione di 70 milioni.

Bhé un po' gonfiata perché gonfiata anche quella di Danilo ma Walker l'anno prima l'han pagato 54 eh...

[JVS 4.766]

1 minuto fa, Thyrus ha scritto:

Tu hai scritto che lo scambio è stato un capolavoro, invece non lo è stato per nulla perché hai speso 40 per Danilo, che è più scarso, più vecchio e più costoso. Capolavoro sarebbe stata la singola cessione a 70. Non spostare il tema della discussione, le parole hanno un valore, e tu non gli stai dando il valore corretto.

È un capolavoro perché, al netto dell'età, Danilo non è più scarso di Cancelo, panchinaro del Portogallo e del Manchester City. La domanda è: con Cuadrado a disposizione, Cancelo sarebbe titolare? La risposta è no, e l'abbiamo visto l'anno scorso, quando ad un certo punto, per disperazione, Allegri gli ha preferito giustamente De Sciglio. Ovviamente nessuno sano di mente avrebbe acquistato il portoghese a 70 milioni senza scambi, ma lo scambio è stato comunque vantaggioso, pure tenendo conto della ipervalutazione del costo di Danilo. 

[Marcojuve 1.671]

Riprendere bonucci è stato top. Ma non sapremo mai cosa avrebbe potuto fare Caldara se non si fosse rotto.

Spinazzola-Pellegrini solo per le plusvalenze dato che ora nessuno dei due gioca da noi.

[JVS 4.766]

5 minuti fa, -jolly- ha scritto:

prevalentemente a dx il suo ruolo è quello in tutti gli altri ruoli è un adattato, ma Allegri voleva miracol mostrare, gli è riuscito  parzialmente una volta in carriera il cambio di ruolo di un giocatore e voleva far vedere a tutti le sue magnifiche intuizioni calcistiche, sturaro terzino e ala, vidal trequartista, leminà ala e chi più ne ha più ne metta, ne avesse azzeccata una, pjanic è bastato grazie alla difesa alta portarlo 15 mt più avanti e sembra il fratello intelligente del pjanic allegriano che era quello ritardato

Con Vidal trequartista abbiamo quasi vinto una Champions. Ritenta.

[-jolly- 1.961]

5 minuti fa, JVS ha scritto:

Con Vidal trequartista abbiamo quasi vinto una Champions. Ritenta.

vidal trequartista fece cag-are tutta la stagione tranne nel finale dove tornò a fare la mezz'ala,se si arrivò in finale non fu certo per le grandi prestazioni di vidal nel ruolo,

ritenta tu ,  magari riguardati le pagelle e le partite di vidal in quella posizione, fu stracriticato da tutti ,tifosi, giornalisti e suocera e pure il cane l'aveva preso in antipatia

[Harlock 800]

Uno tra Spinazzola e Pellegrini andava tenuto

[Pisogiallorosso 3.610]

43 minutes ago, Il maestro del calcio said:

Lo credevo anche io, ma questi primi tre mesi di campionato mi hanno fatto ricredere. Pellegrini è anche più pronto adesso.

Attento. Ha sempre giocato in contesti di secondo livello.

l’impatto Juve può essere duro da affrontare.

per me titolare nel 2021

[Thyrus 3.018]

Adesso, JVS ha scritto:

È un capolavoro perché, al netto dell'età, Danilo non è più scarso di Cancelo, panchinaro del Portogallo e del Manchester City. La domanda è: con Cuadrado a disposizione, Cancelo sarebbe titolare? La risposta è no, e l'abbiamo visto l'anno scorso, quando ad un certo punto, per disperazione, Allegri gli ha preferito giustamente De Sciglio. Ovviamente nessuno sano di mente avrebbe acquistato il portoghese a 70 milioni senza scambi, ma lo scambio è stato comunque vantaggioso, pure tenendo conto della ipervalutazione del costo di Danilo. 

Nessuno sano di mente avrebbe mai preso Danilo, panchinaro della Juve, 24 presenze con il Brasile dal 2011 contro le 16 di Cancelo dal 2016, 28enne, dopo aver fallito in tutte le grandi squadre in cui ha giocato. Danilo è più scarso di Cancelo, o al limite come lui, in ogni fondamentale. Con Cuadrado a disposizione non so se sarebbe stato titolare, ma avrebbe occupato la fascia sn meglio di De Sciglio, e avrebbe potuto pure giocare davanti. È molto più simile a Cuadrado lui di quanto non lo sia Danilo. Lo scambio è stato vantaggioso solo per chi si è liberato di un esubero, non certo per la Juve obbligata alle plusvalenze. Che Allegri in alcune partite abbia preferito De Sciglio è un argomento che toglie valore alla tesi, è lo stesso che preferisce Mandzukic a Higuain.

[-jolly- 1.961]

8 minuti fa, JVS ha scritto:

È un capolavoro perché, al netto dell'età, Danilo non è più scarso di Cancelo, panchinaro del Portogallo e del Manchester City. La domanda è: con Cuadrado a disposizione, Cancelo sarebbe titolare? La risposta è no, e l'abbiamo visto l'anno scorso, quando ad un certo punto, per disperazione, Allegri gli ha preferito giustamente De Sciglio. Ovviamente nessuno sano di mente avrebbe acquistato il portoghese a 70 milioni senza scambi, ma lo scambio è stato comunque vantaggioso, pure tenendo conto della ipervalutazione del costo di Danilo. 

danilo panchinaro al real al city e da noi e che il city negli ultimi 2 anni ha provato a sbolognare anche al fruttivendolo sotto casa ricevendo sempre un no grazie, non mi pare sto gran upgrade , senza contare che ha 4- 5 anni in più ed un ingaggio superiore a Cancelo

[JVS 4.766]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Bhé un po' gonfiata perché gonfiata anche quella di Danilo ma Walker l'anno prima l'han pagato 54 eh...

Il punto è che dopo la seconda parte di stagione di Cancelo, dubito che qualcuno avrebbe speso i 40 milioni messi dalla Juventus. 

[Thyrus 3.018]

1 minuto fa, -jolly- ha scritto:

danilo panchinaro al real al city e da noi e che il city negli ultimi 2 anni ha provato a sbolognare anche al fruttivendolo sotto casa ricevendo sempre un no grazie, non mi pare sto gran upgrade , senza contare che ha 5 anni in più ed un ingaggio superiore a Cancelo

Ne ha tre in più, ma il concetto è questo.