John Elkann: "Abbiamo assicurato alla Juve risorse e solidità per essere una delle grandi squadra mondiali anche del domani"

[Cr7theLegend 1.804]

1 minute ago, Black&White Legend said:

Quando si dice "andare a prendere un Ronaldo giovane" rimango sempre interdetto.

 

Trovatemelo oggi nel mercato un giovanotto che possa essere in qualche modo essere paragonato a Ronaldo (so che non esiste) ma che di cartellino ti costerà appena 100 milioni.

Perchè la grandezza dell'operazione Ronaldo è stata anche questa, ovvero pagare al Real una cifra in assoluto normalissima di questi tempi, ma assolutamente ridicola per un giocatore leggendario.

 

Vai dallo sceicco e chiedigli quanto vuole di cartellino per un Mbappè, l'eletto. Ti dirà quasi 200 milioni.

E il ritorno economico non è quello di Cristiano, per ovvie ragioni.

 

Dato che un  altro Ronaldo in giro non c'è (anzi sì, c'è il figlio :D), secondo me la prossima strategia sarà necessariamente diversa.

Basata più sull'investimento sul talento giovane..ma sicuramente su profili meno mediatici.
Per dire..un sancho sì, un Mbappè no, un Pogba forse, dipende da quanto tirerà la corda lo United sul cartellino.

La Juve con Ronaldo ha fatto e sta facendo un salto, ma dubito che riuscirà a trovare per il dopo Cristiano un profilo paragonabile che le consenta di proseguire sul medesimo sentiero intrapreso.

E se non lo trovi devi modificare la tua strategia sul mercato.

Joao Felix

[_ForzaJuve_ 5.696]

4 minuti fa, zoff70 ha scritto:

Forza John è il momento di prendere un giocatore a caso.... che so Mbappe 

Arriverà fra qualche anno a parametro zero.  

[Antonio79 18.069]

38 minuti fa, AleBianconeroo ha scritto:

non ho mai avuto dubbi, non ho creduto nemmeno per un secondo alla storia del aumento di capitale perché abbiamo problemi economici

Anche perchè sin dalla prima relazione presentata agli azionisti si dicevano cose ben diverse da queste. Poi se qualcuno ama credere diversamente, problemi suoi.

[Capitan_Furia 2.642]

38 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Con un fatturato di 500 milioni escluse le plusvalenze è ora che campi sulle proprie gambe e che vinca la champions dopo 25 anni (sarebbe anche ora).

 

[Antonio79 18.069]

1 minuto fa, _ForzaJuve_ ha scritto:

Arriverà fra qualche anno a parametro zero.  

L'unico modo in cui possiamo prendere costui. 

[Mark92 3.637]

si si ma sulla solidità non ho mai avuto dubbi ..... sono le scelte dirigenziali all'interno di questa fase che mi lasciano piu' che perplesso, direi quasi intimorito

[Black&White Legend 5.234]

3 minuti fa, Cr7theLegend ha scritto:

Joao Felix

Ottimo esempio.

Di cartellino ora non ricordo quanto sia costato all'ATM (ma mi pare non poco), ma di ingaggio penso che siamo su livelli relativamente umani.

Tecnicamente parlando è senza dubbio uno di quei giocatori che si faranno notare.

Non lo metto personalmente molto sotto a Mbappè come potenziale assoluto.

Bravi gli spagnoli a portarselo a casa insomma..

 

 

[Cr7theLegend 1.804]

4 minutes ago, Black&White Legend said:

Ottimo esempio.

Di cartellino ora non ricordo quanto sia costato all'ATM (ma mi pare non poco), ma di ingaggio penso che siamo su livelli relativamente umani.

Tecnicamente parlando è senza dubbio uno di quei giocatori che si faranno notare.

Non lo metto personalmente molto sotto a Mbappè come potenziale assoluto.

Bravi gli spagnoli a portarselo a casa insomma..

 

 

Lo hanno preso loro perchè noi non lo abbiamo ritenuto pronto per la cl , sennò sarebbe a Torino , visto che erano mesi che lo seguivamo

[Antonio79 18.069]

22 minuti fa, rox91 ha scritto:

E' ora di prendere i Ronaldo a 20-22 anni e non a 33.

 

Quindi in estate uelcom Pogba e Mbappe

 

 

Questi vanno presi prima che possano passare in determinati club. In verità con il primo ci eravamo già riusciti, quanto meno a portarlo a casa prima che si affermasse ad altissimi livelli. Purtroppo fino a qualche anno fa, giocatori simili, di quella età, non potevamo tenerli per troppo tempo.

[Black&White Legend 5.234]

4 minuti fa, Cr7theLegend ha scritto:

Lo hanno preso loro perchè noi non lo abbiamo ritenuto pronto per la cl , sennò sarebbe a Torino , visto che erano mesi che lo seguivamo

Secondo me il problema di fondo è che finchè hai Ronaldo in casa non puoi pensare di investire su un altro "gioiellone" in quel reparto che possa metterlo in ombra, anche dal punto di vista tecnico sarebbe risultato un problema di non poco conto da gestire.

Ronaldo è la stella polare e devi puntare solo di lui finchè ce l'hai.

Per cui penso che nel nostro caso Felix non fosse una opzione per questioni di sovrapposizione oltre che di costi..

Un domani invece...

[TheTraveller 1.565]

50 minuti fa, carpi87 ha scritto:

si è dimenticato di dire che l'azionista che ha dato i 300 mln è suo figlio Oceano  

Oceano darà soddisfazioni in futuro. Papà voglio Mbappè e Sancho di punta come a Fifa.

"Ok" 😂

[robros 4.363]

43 minuti fa, LE6END ha scritto:

Ottimo, però eviterei in futuro la corsa ai parametri zero (rotti) e la cessione dei giovani.

Per l'anno prossimo bastano Pogba e Eriksen in entrata e Khedira, Rugani e Bernardeschi in uscita

 

Ti hanno ascoltato. Sembrerebbe che abbiano bloccato Miranchuk (Lokomotiv)… non è un parametro zero eh

[Cr7theLegend 1.804]

4 minutes ago, Black&White Legend said:

Secondo me il problema di fondo è che finchè hai Ronaldo in casa non puoi pensare di investire su un altro "gioiellone" in quel reparto che possa metterlo in ombra, anche dal punto di vista tecnico sarebbe risultato un problema di non poco conto da gestire.

Ronaldo è la stella polare e devi puntare solo di lui finchè ce l'hai.

Per cui penso che nel nostro caso Felix non fosse una opzione per questioni di sovrapposizione oltre che di costi..

Un domani invece...

l'erede di ronaldo sarà Mbappè

[The_Rock 3.795]

Bene. Ora vediamo di fare dei mercati decenti e smettere di rinnovare a ultra trentenni, e saremo sulla buona strada.

[The_Rock 3.795]

35 minuti fa, rox91 ha scritto:

E' ora di prendere i Ronaldo a 20-22 anni e non a 33.

 

Quindi in estate uelcom Pogba e Mbappe

 

 

I Ronaldo a 20 anni li prendi con soldi, competenza ma anche molta fortuna.

 

Per quanto fosse bravo, nessuno aveva la sfera di cristallo e avrebbe mai immaginato cosa sarebbe diventato Ronaldo quando aveva 20 anni.

 

Mbappé è forte e nessuno lo mette in dubbio, ma nessuno ha la certezza che fra qualche anno non si perda per strada.

[Antonio79 18.069]

13 minuti fa, Cr7theLegend ha scritto:

Lo hanno preso loro perchè noi non lo abbiamo ritenuto pronto per la cl , sennò sarebbe a Torino , visto che erano mesi che lo seguivamo

Noi abbiamo preferito investire su De Ligt.

[pie 37 1.475]

46 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Io scrivo ciò che mi pare. Anche e soprattutto senza il tuo permesso

Si lo vedo

Non mi pare che ti abbia detto di non scrivere qualcosa 

[Cr7theLegend 1.804]

1 minute ago, Antonio79 said:

Noi abbiamo preferito investire su De Ligt.

Per il dopo Chiellini , cosa ben diversa

[Ronnie O'Sullivan 16.458]

35 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

Esattamente come avvenne nel 2011, 120 milioni allora per "coprire" 8 anni di programmazioni... i 300 attuali probabilmente son pensati per coprire un lasso di tempo simile..ovviamente avendo esigenze maggiori rispetto al passato perché nel frattempo la forbice fra spese ed entrate si é allargata, con probabilmente l´idea e la speranza da parte dell´azionista di maggioranza che fra 5-10 anni i ricavi sian cresciuti abbastanza da consentire di sopportare queste spesi annuali giá solo con le entrate..e quindi a quel punto non dovendo piú intervenire in prima persona.

E' comunque operazione lodevole, perché vi sottosta un'evidentissima idea (declinata in strategia) di CRESCITA; se avessero voluto semplicemente impedire al capitale netto di azzerarsi o di diventare addirittura negativo, avrebbero fatto un aumento di proporzioni e a cifre mooolto minori e imposto alla dirigenza di riallineare costi e ricavi abbassando i primi; invece hanno scelto di "investire" sulla crescita, a costo di sopportare e supportare un iniziale disequilibrio tra costi e ricavi dovuto al classico scostamento temporale insito ad ogni investimento rivolto alla crescita. 

Il loro obiettivo è raggiungere un equilibrio - camminare con le proprie gambe - ad un livello di fatturato tale da mantenere la Juventus almeno nella top ten mondiale; se avessero voluto semplicemente riequilibrare, lo avrebbero potuto fare tranquillamente spendendo molto meno; ma la Juve avrebbe "perso il vagone di prima classe". 

 

Per questo non capisco, malgrado gli sforzi, le argomentazioni di chi insiste nell'accusare di gestione poco oculata la società perché i costi sono superiori ai ricavi e si è costretti, nel breve periodo, a ricorrere alle plusvalenze in maniera superiore al fisiologico. Si può sempre fare meglio, ma è una strategia studiata a tavolino e ponderata; anche con la consulenza di top manager in orbita EXOR o FCA; lo so per certo. 

 

Comunque concordo con te che è inverosimile, nel breve periodo, attendersi ulteriori aumenti del monte ingaggi + ammortamenti. Ma non è affatto poco, anzi...ti permette di programmare la futura sostituzione di Ronaldo con un altro giocatore da 80 milioni di costo complessivo annuo, per esempio. 

 

Sulle singole operazioni di mercato, poi, possiamo stare a disquisire all'infinito; anch'io rimango perplesso non poco di fronte a certe scelte, ma credo sia un grave errore valutare la singola operazione decontestualizzandola sia dal punto di vista tecnico generale, che - soprattutto - economico generale. 

[regina del calcio 2.791]

E giustamente c'è gente che critica 

Siete abituati troppo bene ed in più pretendete 

Bah 

[pie 37 1.475]

1 ora fa, Ale0306 ha scritto:

Non è proprio così: Ronaldo è stato un investimento più commerciale che tecnico, e da un'iniziale perdita si trasformerà nell'affare più redditizio degli ultimi 30 anni.

Mbappé invece sarebbe un investimento sul piano tecnico, molto meno dal punto di vista del marketing  perchè il ragazzo non ha grande spendibilità commerciale.

Visto che all'orizzonte non c'è un altro Cristiano e che Mbappè è comunque troppo costoso ( si parla di 250/300 milioni, improponibile), io sarei più favorevole a virare su gente del calibro di Sancho, Pogba e Castrovilli.

Il piano commerciale e il piano tecnico coincidono

Sono i grandi giocatori dal punto di vista tecnico che portano visibilità e quindi ritorno commerciale (vedere modello real) 

Mbappe non è costoso perché ha 10+ anni di carriera davanti... 

[il Cencio 2.520]

54 minuti fa, Ale0306 ha scritto:

perchè il ragazzo non ha grande spendibilità commerciale

pero' lo potrebbe diventare....anche Ronaldo nel MUTD non era quello di adesso

[AST 3.898]

26 minuti fa, Black&White Legend ha scritto:

Di cartellino ora non ricordo quanto sia costato all'ATM (ma mi pare non poco),

"solo" 120 milioni circa

[ArturoFCML93 47.541]

Già che c’eravamo si poteva fare un altro aumento per pagare noi tifosi  

[pie 37 1.475]

37 minuti fa, blackwhiteduke ha scritto:

beh si certo che c´é un motivo... attualmente i costi son maggiori dei ricavi, nei prossimi anni sará cosí (anche mantenendo il livello dei costi pari all´attuale) ergo occorre dotare il patrimonio della societá di una cifra che vada a coprire le perdite degli esercizi futuri.

Esattamente come avvenne nel 2011, 120 milioni allora per "coprire" 8 anni di programmazioni... i 300 attuali probabilmente son pensati per coprire un lasso di tempo simile..ovviamente avendo esigenze maggiori rispetto al passato perché nel frattempo la forbice fra spese ed entrate si é allargata, con probabilmente l´idea e la speranza da parte dell´azionista di maggioranza che fra 5-10 anni i ricavi sian cresciuti abbastanza da consentire di sopportare queste spesi annuali giá solo con le entrate..e quindi a quel punto non dovendo piú intervenire in prima persona.

Un errore comune a molti tifosi riguardo l´operazione di ricapitalizzazione programmata é il pensare che serva ad aggiungere ulteriori spese a quelle attuali... dubito fortemente sia cosi´ visto che i costi attuali son parecchio piú alti dei ricavi...e anche volendo essere ottimisti riguardo la crescita dei ricavi nel breve termine é molto difficile che questi complessivamente arrivino al livello dei costi attuali...l´idea quindi che dagli attuali 700 milioni di costi fissi si possa passare addirittura a 800 e piú perché "a cr7 affianchiamo mbappe´ o neymar o nostro signore gesu´ tornato sulla terra sotto forma di calciatore professionista) solo perché é stato fatto questo aumento di capitale é idea parecchio fantasiosa (eufemismo)...l´aumento servirá a riuscire quest´anno e nei prossimi a coprire le inevitabili perdite annuali che giocoforza ci saranno..seppur limitate da un´intensa attivitá di player trading o (ipotesi comunque remota) se possibile da qualche operazione finanziaria un po´ fantasiosa che permetta di ottenere almeno per un annualitá un maxi provento finanziaro straordinario (lo fece thoir all´inter nel 2014) rifinanziando il debito e spostandolo fra societá intragruppo

Certo... la ricapitalizzazione serve a ricostituire il capitale sociale che si sta erodendo 

E quindi?! 

È un problema se elkann vuole mantenere la competitiva della Juventus  senza ricorrere a plusvalenze/dismissioni/indebolimenti parco giocatori  ? 

Che problemi avete su questo punto, non ho capito