Juventus annuncia ufficialmente le motivazioni dell'aumento di capitale: "situazione di tensione finanziaria"

[Vink 661]

1 ora fa, actarus ha scritto:

Avere un fatturato di 500 milioni mentre la seconda in classifica lo ha di 150 io lo chiamo vantaggio economico

Ottimo. 

Un passo alla volta e ci arrivo anche io. 

Dove sta il dilapidare? 

[Mr. Bluff 11.754]

4 minuti fa, eracle ha scritto:

Qualcuno rassicura un perfetto ignorante in materia come il sottoscritto?

Non sono un esperto ma sulla salute finanziaria di una società tenderei più a fidarmi del giudizio degli investitori piuttosto di quello del tifoso..

Dall'inizio dell'anno l'incremento di valore delle azioni Juventus è del 34%...

non mi sembra indice di una società in cattiva salute, anzi il contrario..

[Juventus071 2.383]

2 minuti fa, eracle ha scritto:

Qualcuno rassicura un perfetto ignorante in materia come il sottoscritto?

Hai comprato casa utilizzando una linea di credito di tuo padre.

Non riesci a rientrare del fido di tuo padre e quindi ti serve cassa per pagare tuo padre.

Chiedi a tuo padre un aumento del tuo capitale così gli puoi ridare i soldi.

 

Questo è il sunto.

[PR20 11.655]

24 minutes ago, NaneVecchina said:

Qui sta uno dei problemi, ma forse il maggiore: consumiamo capitale immesso dai soci non per fare investimenti (tipo nuovi giocatori, giovani possibilmente..) ma  per coprire la spesa corrente...

E questo, checche’ possano dire molti utenti.., non può durare evidentemente in eterno...

Scusa ma la spesa corrente secondo te da dove viene?

Viene per un buon 80% da ingaggi e ammortamenti e quindi in ultima analisi da investimenti fatti per la squadra.

Il fatto che siano arrivati prima gli investimenti e dopo l'aumento di capitale anziche' il contrario non deve trarre in inganno e far pensre che la Juve stia chiedendo i soldi a mammina Exor perche' paratici ha sbagliato a fare i conti... dico ma vi sembra plausibile una cosa del genere?

 

Se abbiamo preso Ronaldo e quest'estate, non contenti, abbiamo messo altri 80mil su DeLigt significa che l'aumento di capitale era se non gia' deciso almeno gia' presente come possibilita' a cui ricorrere al momento del bisogno. Poteva succedere che vincessimo la Champions l'anno scorso e magari non ce ne sarebbe stato bisogno ma era evidentemente gia' un'alternativa concreta.

 

Cosa peraltro confermata dal fatto che subito dopo l'acquisto di CR7 venne ringraziata la proprieta' per il supporto garantito all'operazione. Supporto all'operazione che peraltro e' piu che giustificato dal fatto che, da quando e' arrivato Ronaldo le azioni della juve detenute da Exor sono raddoppiate di valore, da circa 600 milioni a piu di un miliardo. Da quando A.Agnelli guida la Juve, poi, il valore della Juventus e' aumentato di circa 7 volte arrivando di recente a circa un miliardo e mezzo e appena pochi giorni fa si e' parlato di valutazioni di ManCity e Unidted vicine ai 5 miliardi, cifre cui la Juve puo' certamente avvicinarsi, nonostante i limiti del contesto italiano, continuando ad investire e competere ad alti livelli. Ecco perche' per Exor fare 300mil di aumento di capitale non e' ne' un costo ne' un regalo, ma un investimento fatto molto volentieri.

[Black White 2.337]

Mi pare sia tutto sotto controllo, bisognava mettere in preventivo questa fase. 

 

Ronaldo è un eccezione tra le "occasioni" visto che ti può garantire una buona crescita per il futuro, per il resto ormai è inutile ripetermi, con gli altri giocatori presi a caso non si va sempre lontano. 

[ilcalciononeplaystation 1.389]

13 minuti fa, EverAndEver ha scritto:

Certamente, ho fatto solo l'esempio più lampante.

I costi della Continassa, del J Hotel, J Medical, dell'Under23 li ritengo personalmente inutili, visto che non ci danno chissà che vantaggi, anzi accrescono solo i debiti. Non tutti gli investimenti vanno a buon fine e nel calcio contano di più le vittorie delle infrastrutture all'avanguardia.

Vallo a dire a Della Valle quando ha potuto vendere solo il valore di una rosa che peraltro veniva da un annata disastrosa in ambito sportivo,paragonalo a quello che vorrebbe fare Comisso per accrescere il valore del brand.

Il totthenam ha investito solo qualche centinaia di mln per lo stadio nuovo,cosi farà il Real,Barca.

Le strutture a  l'avanguardia contano caro amico,specialmente quando ti esponi finanziariamente.

[eracle 5.170]

1 minuto fa, velas ha scritto:

Magna tranquillo. Questo era un topic a suo modo interessante che si è trasformato in qualcosa di demenziale per via di tanti, troppi utenti che parlano di cose che non conoscono o che vogliono insultare PAratici. E' la demenza del web.

 

Adesso, Mr. Bluff ha scritto:

Non sono un esperto ma sullo salute finanziaria di una società tenderei più a fidarmi del giudizio degli in vestitori piuttosto di quello del tifoso..

Dall'inizio dell'anno l'incremento di valore delle azioni Juventus è del 34%...

non mi sembra indice di una società in cattiva salute, anzi il contrario..

 

1 minuto fa, luka66 ha scritto:

Dormi stra-sereno

 

2 minuti fa, maxwin ha scritto:

mio nipote per natale voleva un cavalluccio rosso, tanto che in questo mondo dove tutti i ragazzi vogliono i war games...(se hai visto così parlò bellavista, capisci cosa voglio dire)

[NaneVecchina 2.929]

13 minuti fa, EverAndEver ha scritto:

Certamente, ho fatto solo l'esempio più lampante.

I costi della Continassa, del J Hotel, J Medical, dell'Under23 li ritengo personalmente inutili, visto che non ci danno chissà che vantaggi, anzi accrescono solo i debiti. Non tutti gli investimenti vanno a buon fine e nel calcio contano di più le vittorie delle infrastrutture all'avanguardia.

Sugli “immobili” la penso un po’ come te, o meglio che hanno valore se producono reddito, come asset che ti devi tenere tutta la vita in quanto di fatto uno stadio non ha alcun valore commerciale in quanto non è un bene fungibile, come un normale appartamento ad esempio...

Il JHotel sarà bellissimo, ma ahimè è in una zona periferica di Torino ove di sera non si gira con molta tranquillità..

Ha quindi senso come bene strumentale della società Juventus per ospitare la squadra, e qualche tifoso che può permetterselo..., ma dovesse essere venduto non so cosa si ricaverebbe..

Certamente è suggestivo il fatto che una società di calcio abbia anche asset immobiliari propri, e non paghi per tutta la vita l’affitto al Comune per lo stadio, ma a ben vedere forse...

[EverAndEver 6.188]

1 minuto fa, Juventus071 ha scritto:

Io parlo di flusso finanziario, tu di plusvalenza. 

Spero che conosci la differenza, altrimenti non è topic per te.

Ho risposto in tal modo visto che si parlava di mercato, era un esempio.

Un hotel non ti garantisce guadagno costante ingente, ma una sponsorizzazione milionaria come quella di Chevrolet con lo United sì.

Come fai ad attirare gli sponsor? Con le vittorie europee ed il prestigio del campionato, credo. Nemmeno un'azienda come Cristiano Ronaldo ci ha portati a ricevere una sponsorizzazione anche solo vicina al livello di quella dello United che incassa il doppio rispetto a noi pur facendo pietà da anni e anni in Europa e nella stessa PL.

In Italia è difficile crescere, il Milan era diventato grande per le vittorie europee, ma la mancata costanza e l'incompetenza dirigenziale li ha fatti cadere nell'oblio. Ci espanderemo in modo importante solo quando avremo un progetto sano, coerente e vittorioso in Europa, per come vedo il calcio.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

13 minuti fa, eracle ha scritto:

Qualcuno rassicura un perfetto ignorante in materia come il sottoscritto?

Basta che leggi ronnie o'sullivan e il mondo Juve ti apparirà un'oasi di pace.

Gli altri commenti DA EVITARE

[mille897 737]

la "tensione finanziaria" che riguarda la Juve non è altro che la logica conseguenza di chi, per crescere, deve investire più di quello che guadagna. sono i rischi del mestiere... basta vedere anche colossi come Tesla, Uber o anche Netflix, che fanno perdite da anni (anche molto pesanti nel caso di Tesla e Uber) ma investono per diventare i leader mondiali nei loro settori. 

[David Trezegol 1.560]

ah.... 

[JUVENTINO10DOC 3.655]

5 ore fa, Broke. ha scritto:

non ha detto che hanno fatto delle previsioni tenendo in conto il raggiungimento degli ottavi?

 

mi sembrano due cose diverse sinceramente 

Marco Re ha detto che basta arrivare agli ottavi di Champions e non abbiamo bisogno di cedere nessun big.

[NaneVecchina 2.929]

14 minuti fa, maur ha scritto:

Cioè tu pensi di fare una squadra più forte spendendo di meno?

Mecojoni direbbero a Bolzano!!!

Allora ha ragione Garrison, manda il CV in sede.

 

La cosa più logica è che spendendo di meno sei costretto a ridimensionarti.

Poi, volendo, si può dire tutto, però ...

Spendendo meglio, se non necessariamente di meno, questo voglio dire, alias non sprecare soldi con ingaggi alti ed altissimi a giocatori modesti o non utili, poi se vogliamo continuare a dare 7 milioni netti a Rabiot e compagnia cantante, si faccia pure, non li metto io..., tutti contenti...

[EverAndEver 6.188]

23 minuti fa, Machiavelli ha scritto:

Con i soldi spesi per costruire lo J hotel non ci compravi manco Mota per l'Under23 

La Continassa è costata più di 100 milioni di euro.

19 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Vallo a dire a Della Valle quando ha potuto vendere solo il valore di una rosa che peraltro veniva da un annata disastrosa in ambito sportivo,paragonalo a quello che vorrebbe fare Comisso per accrescere il valore del brand.

Il totthenam ha investito solo qualche centinaia di mln per lo stadio nuovo,cosi farà il Real,Barca.

Le strutture a  l'avanguardia contano caro amico,specialmente quando ti esponi finanziariamente.

Contano quando già hai una base solida, tipo giocare nel campionato più prestigioso al mondo come la Premier e quando sei la prima e la seconda squadra più blasonata e vincente al mondo.

Il nostro stadio è una bella bomboniera, un qualcosa di cui andare fieri, ma certamente lo stadio degli Spurs (quinta/sesta forza inglese) da un miliardo di sterline con capienza di 60000+ persone è un'altra cosa.

[ilcalciononeplaystation 1.389]

1 minuto fa, NaneVecchina ha scritto:

Sugli “immobili” la penso un po’ come te, o meglio che hanno valore se producono reddito, come asset che ti devi tenere tutta la vita in quanto di fatto uno stadio non ha alcun valore commerciale in quanto non è un bene fungibile, come un normale appartamento ad esempio...

Il JHotel sarà bellissimo, ma ahimè è in una zona periferica di Torino ove di sera non si gira con molta tranquillità..

Ha quindi senso come bene strumentale della società Juventus per ospitare la squadra, e qualche tifoso che può permetterselo..., ma dovesse essere venduto non so cosa si ricaverebbe..

Certamente è suggestivo il fatto che una società di calcio abbia anche asset immobiliari propri, e non paghi per tutta la vita l’affitto al Comune per lo stadio, ma a ben vedere forse...

Se posso intromettermi,ma se gli immobili e strutture secondo te e l'amico sopra citato sono inutili,e quindi meglio investire sui i giocatori,quale certezze hai?

Pjaca ad esempio,per circostanze sfortunate è stato una rimessa o no?

Un altra esempio te lo faccio con il Real che dispone di un patrimonio immobiliare a garanzia che gli permette di fare fronte a debiti con le banche di dimensioni bibliche.

Ad oggi,anche se non esiste la controprova avrei fatto lo stadium un po più capiente,per il resto penso che ci sia poco da dire su questa gestione in quanto tutto sommato,numeri alla mano, la premiata ditta Cobolli & company in 3 anni fecero più debiti di questa in 10,con risultati nemmeno lontano parenti.

[rk73 7.218]

5 minuti fa, JUVENTINO10DOC ha scritto:

Marco Re ha detto che basta arrivare agli ottavi di Champions e non abbiamo bisogno di cedere nessun big.

siamo già qualificati

[maur 1.827]

7 minuti fa, EverAndEver ha scritto:

Ho risposto in tal modo visto che si parlava di mercato, era un esempio.

Un hotel non ti garantisce guadagno costante ingente, ma una sponsorizzazione milionaria come quella di Chevrolet con lo United sì.

Come fai ad attirare gli sponsor? Con le vittorie europee ed il prestigio del campionato, credo. Nemmeno un'azienda come Cristiano Ronaldo ci ha portati a ricevere una sponsorizzazione anche solo vicina al livello di quella dello United che incassa il doppio rispetto a noi pur facendo pietà da anni e anni in Europa e nella stessa PL.

In Italia è difficile crescere, il Milan era diventato grande per le vittorie europee, ma la mancata costanza e l'incompetenza dirigenziale li ha fatti cadere nell'oblio. Ci espanderemo in modo importante solo quando avremo un progetto sano, coerente e vittorioso in Europa, per come vedo il calcio.

Ma scusa, eh!

Se il ManU non indietreggia e il Milan nella stessa situazione si, allora dipende poco dal progetto e molto dalle condizioni al contorno.

 

Dopodiché anche se la Juve mettesse su un progetto sano e coerente riducendo i costi come tu auspichi, cosa potrebbe renderlo vittorioso?

Dici che basterebbe chiedere agli altri di farci vincere?

Secondo me no.

[Mich 11.330]

Che ci sia un problema di costi eccessivi è lapalisiano.

Detto ciò la Juventus può contare su entrate strutturali di rilievo, e l'aumento di capitale va a finanziare ciò.

Ergo nessun particolare problema, ma Paratici deve smetterla di rinnovare ad minchiam,

[Camaleonte15 1.236]

Non ho letto le pagine precedenti, e’ stato detto che dall’arrivo di Ronaldo il valore del titolo Juve e’ passato da 0,60 a 1,4? E’ stato detto che la capitalizzazione della società è passata da 600 mln eur a 1,4 B? E’ stato detto che il valore della partecipazione di Exor in Juventus è aumentato di conseguenza e che Exor ne riversa “solo” 160 ( mi pare) nelle casse della Juve? E’ stato detto che Exor fattura 140 B annui e ne porta 5 B di utile?

[SimoJuventinoDoc 2.166]

 Io continuo a pensarla allo stesso modo.

Non è un problema di fallimento o di quanto scritto nella relazione che per normativa deve fare valutazioni prudenziali ed evidenziare tutti i potenziali rischi. Magari può diventare un problema il Fpf

L'occasione Ronaldo poteva e doveva essere sfruttata, ma allo stesso tempo dovevi cambiare completamente filosofia nella costruzione di squadra per mantenere la competitività di squadra e almeno un minimo di equilibrio economico. Altrimenti ti trovi a dover cercare di svendere il Dybala di turno per bisogno estremo di plusvalenze. 

 

[Juventus071 2.383]

2 minuti fa, Camaleonte15 ha scritto:

Non ho letto le pagine precedenti, e’ stato detto che dall’arrivo di Ronaldo il valore del titolo Juve e’ passato da 0,60 a 1,4? E’ stato detto che la capitalizzazione della società è passata da 600 mln eur a 1,4 B? E’ stato detto che il valore della partecipazione di Exor in Juventus è aumentato di conseguenza e che Exor ne riversa “solo” 160 ( mi pare) nelle casse della Juve? E’ stato detto che Exor fattura 140 B annui e ne porta 5 B di utile?

Chiedi cosa significa capitalizzazione a tutti gli utenti che hanno risposto a questo topic. 
Quanti utenti secondo te risponderebbero correttamente?

 

Comunque le pagine precedenti non le leggere, quello che sai tu basta e avanza per leggerti da solo la situazione della Juve 👍

[ilcalciononeplaystation 1.389]

1 minuto fa, EverAndEver ha scritto:

La Continassa è costata più di 100 milioni di euro.

Contano quando già hai una base solida, tipo giocare nel campionato più prestigioso al mondo come la Premier e quando sei la prima e la seconda squadra più blasonata e vincente al mondo.

Il nostro stadio è una bella bomboniera, un qualcosa di cui andare fieri, ma certamente lo stadio degli Spurs da un miliardo di euro con capienza di 60000+ persone è un'altra cosa.

Il problema caro Ever, è che la Premier che tu giustamente mi porti ad esempio,è stata la prima a dedicarsi negli investimenti strutturale in tutte le sue squadre,ultimato questo ha poi attirato investitori dal estero diventando ciò che è oggi,in sintesi i giocatori sono la ciliegina sulla torta di un percorso virtuoso iniziato 20 anni fa.

Ricordati che il progetto stadio/juve nasce negli anni 90 sotto la gestione Giraudo che solo i tempi biblici  della burocrazia italiana ha impedito che si realizzasse prima,mentre i Moratti, Berlusconi,Cragnotti,Sensi scialaquavano soldi sui giocatori giocando a chi l'aveva più lungo portando le loro società ha quelle che sono oggi: Scatole vuote e costose.

Oggi ,la juve è quanto di più simile tu possa paragonare ad una squadra di premier,e anche l'unica nel panorama calcistico italiano.

[EverAndEver 6.188]

1 minuto fa, maur ha scritto:

Ma scusa, eh!

Se il ManU non indietreggia e il Milan nella stessa situazione si, allora dipende poco dal progetto e molto dalle condizioni al contorno.

 

Dopodiché anche se la Juve mettesse su un progetto sano e coerente riducendo i costi come tu auspichi, cosa potrebbe renderlo vittorioso?

Dici che basterebbe chiedere agli altri di farci vincere?

Secondo me no.

Il Manchester United gioca nel campionato più seguito al mondo ed ha una fanbase internazionale che mantiene spendendo centinaia di milioni in calciatori mediatici e stipulando sponsorizzazioni con colossi mondiali.

La Juventus gioca in un campionato scadente e non avrà mai i ricavi delle big irraggiungibili, ma potrà avvicinarsi solo vincendo in Europa spendendo bene le poche risorse che ha rispetto alle stesse. Non sarà la Continassa a far restare nel cuore dei tifosi stranieri la Juventus dopo anni senza vittorie, pur essendo un grande progetto di per se.

[maur 1.827]

7 minuti fa, NaneVecchina ha scritto:

Spendendo meglio, se non necessariamente di meno, questo voglio dire, alias non sprecare soldi con ingaggi alti ed altissimi a giocatori modesti o non utili, poi se vogliamo continuare a dare 7 milioni netti a Rabiot e compagnia cantante, si faccia pure, non li metto io..., tutti contenti...

Però così vai sul tecnico mentre qui siamo sull'economico.

È ovvio che alcune scelte possono essere sbagliate ma tutti sbagliano.

Rimane il fatto che noi ce la vediamo con 5-6 squadre più ricche e non vincere è normale.

Così come è normale vincere il campionato.

Tutto il resto sono opinioni e valgono come tali.

La notizia negativa è che è impossibile vincere sempre il campionato mentre è molto possibile continuare a non vincere la Coppa.