Lazio - Juventus 3-1, commenti post partita

[nomevisualizzato 17.998]

2 minuti fa, Schizo ha scritto:

Questi sono slogan.

 

Aiutava alla manovra richiesta, manovra che tralatro ha raggiunto i minimi obiettivi anche la passata stagione.

Se metti de ligt a fare il centravanti boa che fa le sponde di testa aiuta la manovra richiesta allo stesso modo, ma non è un buon uso delle sue capacità 

[Emanuele99 479]

6 minuti fa, RyomaNagare78 ha scritto:

Infatti questo primo anno potrebbe anche servire per far capire a Sarri chi è adatto e chi non al suo gioco. Chiaro che per molti è difficile capire questo, poi invidiano Klopp stesso e non vedono i "fallimenti" in serie prima di raggiungere certi risultati. 

Klopp ha avuto bisogno dell inevitabile tempo necessario e in più di una società che l’ha assecondato in sede di mercato,speriamo di fare lo stesso,faccio però notare che per fare questo dobbiamo uscire dalla logica plusvalenze/parametri zero e quindi uscire dall emergenza finanziaria...

[Schizo 2.214]

2 minutes ago, ilcalciononeplaystation said:

Quindi mi stai dando ragione,è sulla falsa riga del anno scorso,con una condizione psicho fisica migliore,che in una carriera capita di avere annate no.

Condivido sull'entusiasmo iniziale e sui stimoli nuovi (cosa abbastanza fisiologica), ma per valutare il discorso della falsa riga bisogna aspettare.

[dragon89 7.029]

8 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Quest'anno non vinceremo NIENTE. Segnatelo.  

Buon per te che ne sei convinto.preferisco rimanere della mia idea,vinceremo.e quando alzeremo lo scudo quotami e sarò lieto di offrirti una birra

[ilcalciononeplaystation 1.389]

2 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Cr7 l’anno scorso in questo periodo si curava maniacalmente solo per la Juve... quest’anno ha fatto tutte le gare col Portogallo e la differenza a livello fisico si nota 

 

Dyvala era sfruttato malissimo e mandzukic ha smesso di dare il suo contributo a dicembre... ma è uscito dal campo a maggio 

 

È inutile riaprire sempre le solite questioni indifendibili 

Usci dal campo a Maggio peraltro subi anche infortuni,per il semplice motivo che in panchina l'alternativa era il fenomeno che fa panchina al Real Everton,bella differenza che avere oggi ad esempio o Higuain O Dybala da inserire,Cr7 l'anno scorso tirava in media 7/8 volte in porta a partita (anche sbagliando goal relativamente facili per lui),oggi li ha fatto in 3 mesi, a me sembra che d'indifendibile ci sia la situazione odierna,che vi guardate bene di analizzare.

[Purtroppo Poulsen 251]

La squadra mi sembra né carne né pesce: segna poco, subisce goal con facilità.

Serviva un mercato più razionale, ho visto tanto caos.

[ilcalciononeplaystation 1.389]

3 minuti fa, Schizo ha scritto:

Condivido sull'entusiasmo iniziale e sui stimoli nuovi (cosa abbastanza fisiologica), ma per valutare il discorso della falsa riga bisogna aspettare.

Scusami,se insisto, le prestazioni di Paulo sono migliorate,ma la posizione ed i goal sono sulla falsa riga del anno scorso imo,i tocchi in area non spiegano tutto,uno in area ci arriva in 2000 modi diversi,

[nomevisualizzato 17.998]

4 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Usci dal campo a Maggio peraltro subi anche infortuni,per il semplice motivo che in panchina l'alternativa era il fenomeno che fa panchina al Real Everton,bella differenza che avere oggi ad esempio o Higuain O Dybala da inserire,Cr7 l'anno scorso tirava in media 7/8 volte in porta a partita (anche sbagliando goal relativamente facili per lui),oggi li ha fatto in 3 mesi, a me sembra che d'indifendibile ci sia la situazione odierna,che vi guardate bene di analizzare.

C’è poco da analizzare 

Troppi dei giocatori chiave di questa squadra per interpretare al meglio il calcio che vorrebbe fare sarri sono rotti (chiellini costa ramsey) o acciaccati (pjanic ronaldo sandro) 

[black&whitetiger 12.336]

Sembriamo il Barcellona anni’90 teniamo il pallone facendo una serie di passaggi orizzontali inutili fino a quando non ce la portano via e gli altri con un’accelerazione ti vanno in porta con 2 passaggi.

[Aulla Bianconera 3.238]

Dybala con la * di ieri si mangia un po’ di quanto di buono ha fatto finora.

[ilcalciononeplaystation 1.389]

1 minuto fa, nomevisualizzato ha scritto:

C’è poco da analizzare 

Troppi dei giocatori chiave di questa squadra per interpretare al meglio il calcio che vorrebbe fare sarri sono rotti (chiellini costa ramsey) o acciaccati (pjanic ronaldo sandro) 

L'anno scorso eravamo perfino messi peggio con Khedira, fuori ad inizio stagione,Douglas infortunato a valencia dopo i fattacci col Sassuolo,Can con patologia alla tiroide,Cuadrado rotto,Chiellini che giocava una partita si e 3 non per i noti infortuni muscolari,Barzagli strappato e il capolavoro Benatia, eppure non c'erano tutta questa comprensione .... Con in mezzo un campionato ammazzato a Dicembre ed un girone passato in scioltezza nonostante il ritorno con lo United perso dopo una partita spettacolare con Cr7 che segno uno dei goal più belli....

[Schizo 2.214]

11 minutes ago, ilcalciononeplaystation said:

Scusami,se insisto, le prestazioni di Paulo sono migliorate,ma la posizione ed i goal sono sulla falsa riga del anno scorso imo,i tocchi in area non spiegano tutto,uno in area ci arriva in 2000 modi diversi,

Ma per carita, insisti pure, si discute e ci si confronta, e' il bello di un forum.

 

Come puoi valutare pero la vicinanza alla porta di un giocatore come Dybala? Dybala non e' un giocatore che lavora sulla linea difensiva senza palla con movimenti continui ed intensi.

 

Come ha detto lui stesso vuole la palla tra i piedi il piu spesso possibile per inventarsi la giocata. Quindi si allargera, si abbassera in base al momento e contesto di partita.

 

Ma questo lo fara in qualsiasi tipologia di manovra. Dopo si ragiona sulle dinamiche che offre questa manovra. La passata stagione Dybala era piu sacrificato nel compito di raccordo per le modalita di sviluppo del gioco, sviluppo che tralatro generava una tipologia di rifinitura non esattamente adatta all'argentino.

 

Il discorso della posizione invece e' diverso. E' sempre stata piu o meno la stessa in fase di possesso, questo viene evidenziato dalle heatmap/touchmap del giocatore.

[nomevisualizzato 17.998]

4 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

L'anno scorso eravamo perfino messi peggio con Khedira, fuori ad inizio stagione,Douglas infortunato a valencia dopo i fattacci col Sassuolo,Can con patologia alla tiroide,Cuadrado rotto,Chiellini che giocava una partita si e 3 non per i noti infortuni muscolari,Barzagli strappato e il capolavoro Benatia, eppure non c'erano tutta questa comprensione .... Con in mezzo un campionato ammazzato a Dicembre ed un girone passato in scioltezza nonostante il ritorno con lo United perso dopo una partita spettacolare con Cr7 che segno uno dei goal più belli....

Il girone mi sembra che lo abbiamo passato da primi con una giornata di anticipo, cosa mai successa in passato a memoria... in campionato, la differenza più che una Juve sottotono la fa la presenza di un avversario, cosa che spesso negli anni passati non c’era (l’unico è stato appunto sarri) 

[bonve 5.063]

11 minuti fa, IoBiancoNero ha scritto:

Beh in realtà siamo diversi punti sotto quanto raggiunto la scorsa stagione a questa giornata. Con meno gol fatti e più gol subiti. 

 

Mi dicono dalla regia che però facevamo l'anticalcio. E quindi va tutto bene. 

E ci beccavamo gli strali dell'indaista Adani (con una ASSOLUTA minoranza rumorosissima e pure gli Amministratori di QUESTO FORUM che davano pure ragione all'indaista!).

Adesso stranamente Adani non critica più. *Stranamente* . 

 

bisogna che capiate però una cosa voi che amate tanto allegri.

se è stato criticato tanto, c'è un motivo.

non è stato scelto come oggetto di critica da molti di noi perché c'è scritto nella bibbia.

i motivi ci sono.

quando ascolti le conferenze stampa di sarri, vedi che c'è un'obbiettivo, vedi che ci sono tentativi di portare la juve su una strada di un calcio ottimo, difficile, ma un calcio di alto livello. Spiegazioni di strategie, giustificazioni di difficoltà in campo basate su analisi di movimenti collettivi, posizionamenti sbagliati, ed errori dei singoli (certo) ascolti uno che ti parla in modo scientifico di calcio.

quando ascoltavi le conferenze stampa di allegri, l'impressione era di una persona sempliciotta, che non dava importanza alle cose, che continuava a ripeterci che il calcio è semplice, ci divertiva con le sue battute.

benissimo, io ero convinto del contrario, molti lo sono, ma visto che è lo diceva il nostro allenatore, ok. vediamo.

e poi abbiamo visto, specie gli ultimi due anni.

poi nell'ultimo anno, quando alcuni cronisti sportivi hanno cominciato a tireare le somme e a chiedersi il perché di certe prestazioni e di certe scottanti sconfitte (per te sono attacchi personali, vedi Adani) è sbroccato.

Tu non vedrai mai in difficoltà sarri quando qualcuno tenta di chiedergli il perché le cose non vanno in campo. Lui te lo dice in modo scientifico e con totale competenza.

tu da sarri e da tantissimi allenatori moderni non sentirai mai spiegazioni del tipo "si devono passare la palla bene, io posso solo migliorarli tecnicamente".

Quando rispondi così,  oppure dici " che è facile giocare bene, basta mettere tutte ali, giocatori tecnici ecc. ecc." perdi di credibilità

è così c'è poco da fare. Questo è stato allegri.

io so già come risponderete, ma ha vinto.

e ha perso aggiungo io.

[ilcalciononeplaystation 1.389]

1 minuto fa, Schizo ha scritto:

Ma per carita, insisti pure, si discute e ci si confronta, e' il bello di un forum.

 

Come puoi valutare pero la vicinanza alla porta di un giocatore come Dybala? Dybala non e' un giocatore che lavora sulla linea difensiva senza palla con movimenti continui ed intensi.

 

Come ha detto lui stesso vuole la palla tra i piedi il piu spesso possibile per inventarsi la giocata. Quindi si allargera, si abbassera in base al momento e contesto di partita.

 

Ma questo lo fara in qualsiasi tipologia di manovra. Dopo si ragiona sulle dinamiche che offre questa manovra. La passata stagione Dybala era piu sacrificato nel compito di raccordo per le modalita di sviluppo del gioco, sviluppo che tralatro generava una tipologia di rifinitura non esattamente adatta all'argentino.

 

Il discorso della posizione invece e' diverso. E' sempre stata piu o meno la stessa in fase di possesso, questo viene evidenziato dalle heatmap/touchmap del giocatore.

Alla fine,penso che la vediamo più o meno allo stesso modo,tu mi parli di "diavolerie " adoperate oggi,io che sono vetusto,ritengo che la sostanziale differenza stia nel compagno d'attacco.

L'anno scorso,con Mandzukic che doveva far da centravanti boa sia per Cr7,che per lui che arrivava da dietro.

Quest'anno con di volta in volta Higuain o Cr7,ci sia un altro tipo di fraseggio,ma lui sostanzialmente predilige partire da più lontano vedendo la porta,imo.

[My9consecutivi 221]

Ecco qui i dati "CERTI" e terrificanti che fanno notare la carenza tecnico/tattica della nostra squadra:

 

Come potrete notare dal grafico aggiornato in data odierna , la nostra amata Juventus segna meno delle 6 squadre attualmente di vertice pur avendo il giocare piu' forte del mondo (CR7) oltre a un parco attaccanti che fa invidia quasi al 95% delle squadre mondiali !!!! superati perfino dal Cagliari con tutto il rispetto , mentre noi fuori rosa (ingiustamente aggiungerei) mettiamo Manzo !!!.La difesa non ne parliamo proprio siamo alla pari per gol subiti (momentaneamente) a squadre come Lazio, e Roma (alias Corropolese), meglio di noi hanno fatto i prescritti !!!! ed e' gia tutto dire !!! peggio di noi l'Atalanta che come pro ha il merito di aver segnato il doppio di noi e il Cagliari che di solito lotta per non retrocedere o quasi !!!! Da precisare che abbiamo speso solo questa estate 100 milioni di euro in difensori (De Ligt e Demiral) e il restante sono tutti titolarissimi nelle rispettive nazionali tranne Rugani , e aggiungerei che il Cagliari con 100 milioni forse non li ha mai visti tutti insieme per due difensori Idem Atalanta Lazio e Corropolese degli ultimi anni. Decade anche la scusante del tempo , del cambio allenatore ecc , dato che la Corropolese a livello allenatore era messa peggio di noi e il buon Fonseca ha trovato quasi subito la quadra !!!!! per non parlare dei prescritti che a livello di allenatori  ne beccano uno su un milione e questo anno e' la volta dell'uno sul milione e in 5 mesi ha trovato la quadra . Noi per nascondere la mediocrita' di qualcuno gli troviamo mille scuse !!! il tempo , l'adattamento , le sigarette, il clima ecc.Grazie per l'attenzione.

[antoniov 713]

15 minuti fa, Aulla Bianconera ha scritto:

Dybala con la * di ieri si mangia un po’ di quanto di buono ha fatto finora.

L'occasione capitata ieri è davvero eclatante e se vuoi essere un giocatore dererminante la devi sfruttare. Purtroppo è andata diversamente.

[ilcalciononeplaystation 1.389]

6 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Il girone mi sembra che lo abbiamo passato da primi con una giornata di anticipo, cosa mai successa in passato a memoria... in campionato, la differenza più che una Juve sottotono la fa la presenza di un avversario, cosa che spesso negli anni passati non c’era (l’unico è stato appunto sarri) 

Chi? Pancrazio? Pancrazio è credibile perché diamo la sensazione di vulnerabilità, in passato oltre al napoli che quest'anno è scoppiato,c'erano anche Roma, e comunque il vs trend non cambia.Gli anni scorsi giocavamo da soli tanto per minimizzare i risultati a supporto di pensieri opinabili,quest'anno,dobbiamo aver paura di chi si è strappato il trapianto perché orfano di Sensi e Barella,che devo dirti sbaglierò io,a maggior ragione vorrei questo scudettino,perderlo contro il rinnegato,Sensi,Biraghi,D'Ambrosio,Borja Valero,Vecino,Lazaro,Candreva,Gagliardini,Godin.... Sarebbe da Guinness dei primati,oltre che deprimente.

[Gnn 4.668]

56 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Sei vago rispetto ad Allegri dove imputavate tutti i mali assoluti,mentre quest'anno ci si accorge della carenza della rosa,rosa presente anche nello scorso anno,nessuno di voi si è posta la domanda se fosse Allegri che sbagliasse a gestirla cosi,o se sbaglia Sarri oggi.

Oggi d'incanto, a difesa di un idea propria si dirotta l'argomento su Paratici e company,senza fare un minimo di autocritica sul livore riservato ad Allegri,sia chiaro che da parte mia non farò il tiro al piccione su Sarri come è stato fatto con Allegri in nome di chissà cosa,certamente per coerenza qualcuno di voi ci dovrebbe spiegare come mai fino a ieri "con questa rosa vinceva anche mia nonna",oggi si accampano scuse di ogni genere pur di non ammettere che con Allegri qualcuno è andato oltre nei giudizi.

La foglia di fico della mentalità a me non incanta,stiamo parlando di juve e di grandi professionisti che non hanno bisogno del Sarri di turno per mentalizzarsi,ad oggi vedo una squadra che attacca male e difende peggio,lo fa con supponenza e superficialità,su questa strada vai poco lontano, e mi auguro che Sarri si ravveda.

Ad oggi sempre secondo la mia modesta opinione,salvo i punti che per onestà intellettuale sono molto di più da quelli che il campo ci ha fatto vedere,quindi siamo in tempo a invertire questa tendenza vista negli ultimi 2 mesi. 

E questo è compito di Sarri,che nonostante il suo livoroso passato nei nostri confronti,vanta un credito che ad Allegri sin dal primo giorno non è stato concesso da parte di tanti nonostante i  risultati ottenuti passati chirurgicamente in secondo piano.

L'Adani di turno ha fatto più danno della grandine a l'interno della nostra tifoseria,sarei contento ne venisse presa coscienza,sia chiaro che la mia non è una polemica con te specificatamente, ma ritengo che l'algoritmi e m,i,n,c,h,i,ate varie che i media ci propongono ci allontanano volutamente dalla realtà di quello che è uno sport come il calcio.

Ringrazia il mancato suicidio della Roma in almeno 3 occasione contro i cinesi,senno oggi si parlava d'altro.

Non nascondo che a me Allegri non è mai piaciuto per la sua idea di calcio che trovo oggi totalmente anacronistica, e il mio giudizio in tal senso non cambia anche vincesse 20 scudetti di fila.

Io vorrei vincere in modo diverso, voglio una nuova Juve lippiana per intenderci, che giochi e vinca con personalità contro chiunque non con 9 uomini dietro la palla.

Nel cambio di guida tecnica l'intento della società è stato questo ma era chiaro che doveva seguire anche un altro tipo di mercato, troppo facile ora buttare la croce addosso a Sarri dopo soli 5 mesi con giocatori non "suoi", e comunque è ancora in corsa su tutto tra l'altro, da certi commenti sembra invece stia lottando per non retrocedere

 

 

[Ste88 8.862]

49 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

Zero motivazioni e zero idee l'anno scorso

chi stava in panca non aveva mezzo stimolo

Lui ci ha messo del suo dopo Juve-ManUtd, come l'anno prima dopo Samp-Juve.

La squadra la sapeva far girare eccome (40 gol in 14 partite di campionato nel dopo Cardiff, gran calcio e quasi punteggio pieno lo scorso anno fino a dicembre), ma quando iniziava a vedere in dubbio la vittoria finale regrediva e cominciava a fare calcio ultra-conservativo.

Che lui fosse agli sgoccioli non ci piove, ma l'anno scorso abbiamo pagato di brutto anche la prolungata assenza di Costa e di quello che per lui stava per diventare un uomo chiave come Can, proprio prima del ritorno con gli olandesi.

Quest'anno si vedono già segni simili, Matuidi parte alla grande, poi gli altri raggiungono il suo stato di forma e si mette in luce per lo scarparo che è, Khedira è durato 3 partite, Costa non pervenuto, Ramsey uguale, insomma, la preparazione c'entra poco, servono u30 che corrano e siano integri, altrimenti stiamo cercando di fare la pizza con il ketchup e ci chiediamo perchè venga sempre una *.

[nomevisualizzato 17.998]

2 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Chi? Pancrazio? Pancrazio è credibile perché diamo la sensazione di vulnerabilità, in passato oltre al napoli che quest'anno è scoppiato,c'erano anche Roma, e comunque il vs trend non cambia.Gli anni scorsi giocavamo da soli tanto per minimizzare i risultati a supporto di pensieri opinabili,quest'anno,dobbiamo aver paura di chi si è strappato il trapianto perché orfano di Sensi e Barella,che devo dirti sbaglierò io,a maggior ragione vorrei questo scudettino,perderlo contro il rinnegato,Sensi,Biraghi,D'Ambrosio,Borja Valero,Vecino,Lazaro,Candreva,Gagliardini,Godin.... Sarebbe da Guinness dei primati,oltre che deprimente.

Pancrazio è credibile perché, in un modo o nell’altro, sta facendo i punti... poi se come credo col tempo abbasserà le medie sarà un altro discorso 

[Bob Kelso 30.088]

4 minuti fa, Ste88 ha scritto:

Lui ci ha messo del suo dopo Juve-ManUtd, come l'anno prima dopo Samp-Juve.

La squadra la sapeva far girare eccome (40 gol in 14 partite di campionato nel dopo Cardiff, gran calcio e quasi punteggio pieno lo scorso anno fino a dicembre), ma quando iniziava a vedere in dubbio la vittoria finale regrediva e cominciava a fare calcio ultra-conservativo.

Che lui fosse agli sgoccioli non ci piove, ma l'anno scorso abbiamo pagato di brutto anche la prolungata assenza di Costa e di quello che per lui stava per diventare un uomo chiave come Can, proprio prima del ritorno con gli olandesi.

Quest'anno si vedono già segni simili, Matuidi parte alla grande, poi gli altri raggiungono il suo stato di forma e si mette in luce per lo scarparo che è, Khedira è durato 3 partite, Costa non pervenuto, Ramsey uguale, insomma, la preparazione c'entra poco, servono u30 che corrano e siano integri, altrimenti stiamo cercando di fare la pizza con il ketchup e ci chiediamo perchè venga sempre una *.

con Costa c'era qualche problema oltre gli infortuni, idem con Dybala

[JJ_Evolution 1.014]

2 ore fa, giusardegna ha scritto:

pari ,pari a quest'anno,c'è gente che parla di esonero a dicembre

ma fa nulla,continuate pure a rinfacciare e a rifarvi su chi sputava fango gli anni scorsi,solo vi dovreste rendere conto che state facendo ne più ne meno come loro,contenti voi

Non è rifarsi,è che dopo che hai letto determinate cose gli anni passati non si può fare a meno che sottolineare le grosse contraddizioni che ci sono quest'anno,non credo che quello che si sta dicendo adesso sia pari pari all'anno scorso,ci sono delle critiche all'allenatore ma nulla a che vedere a quello successo la scorsa stagione,io vedo diversi utenti di questo forum che lo scorso anno attaccavano Allegri e adesso stanno massacrando paratici,reo tra le altre cose di cui lo accusano di aver distrutto il centrocampo che comunque quest'anno rimane migliore di quello visto i tre anni precedenti.

[Ste88 8.862]

5 minuti fa, Bob Kelso ha scritto:

con Costa c'era qualche problema oltre gli infortuni, idem con Dybala

Sì, sì, non devi convincere me, la stagione l'anno scorso è finita con Juve-ManUtd, poi calciatori e tifosi si sono giustamente scazzati di quello spettacolo immondo che è arrivato dopo la partita con gli inglesi.

[12r56 1.022]

Se non altro adesso dovrebbe essere chiaro piu' o meno a tutti, perchè un giocatore come Khedira è indispensabile, perchè Can era in vendita, perchè 'Pjanic non regge il centrocampo, perchè Ramsey e Rabiot per quanto potranno essere dei bravi ragazzi, risultano( ad oggi) totalmente avulsi ed inutili alla nostra causa, che Costa sarà velocissimo e forte, ma dura due partite e poi sta fermo per settimane e settimane risultando poco affidabile, perchè il vero acquisto che occorreva fare due estati fa, che occorreva fare l'estate scorsa e che occorrerebbe fare assolutamente quanto prima è un Pogba (se non lui, l'equivalente) ed infine che con un Mandzukic in campo avremmo da 5 a 7 reti in piu' all'attivo e qualcuna in meno al passivo.

Comunque va considerato che con la qualificazione (in champions) ottenuta agevolmente ed il secondo posto in campionato, con quello che secondo me (dopo il casino combinato dalla dirigenza verso la fine dello scorso campionato) era la seconda o terza scelta, Sarri, ci sta andando ancora, tutto sommato, bene.

Speriamo nella benevolenza degli dei del calcio, in un po piu' di fortuna e in qualche mossa di mercato adeguata.