Lazio - Juventus 3-1, commenti post partita

[Icarius 5.273]

12 minuti fa, Mark92 ha scritto:

Ehmhmm.....  hai creato 2 palle gol, una l'hai realizzata, l'altra (che voglio considerare palla gol perchè stiamo sotto natale e ti voglio venire incontro) parlo del colpo di testa di ronaldo in tuffo , l'hai sbagliata .....e questo è quello che hai creato 

 

poi c'è il gol sbagliato di dybala .... regalato 

 

ora anche assumendo che segni il 100% delle occasioni ... cavolo ci hanno distrutto per 1 ora, ce ne hanno fatti 3 e hanno pure sbagliato un rigore ..... 

 

no te lo dico perchè continuo a leggere di questo falso mito della juve che crea l'inverosimile e che quindi inevitabilmente si sbilancia .... ragazzi non scherziamo, creiam massim 1-2 palle gol a partita, e anzi, ne realizziamo pure parecche !!!! perchè realizzare 1/3 delle occasioni non è poco !!!

Abbiamo visto 2 partite diverse.

[juventusueberalles 8.735]

2 minuti fa, jolly88 ha scritto:

dai un occhio,ci si ricorda solo della partita al centro della difesa...

è un ottimo calciatore,atletico e potente fisicamente che si sa inserire negli spazi e con una discreta tecnica(kloop lo adorava)

nel calcio di sarri ci sta a pennello,in quanto sa giocare d'anticipo e sa pressare ,inserendosi in fase di attacco...

dimmi se ti sembra lo stesso giocatore?

non mi capacito come sia stato possibile demotivarlo in questo modo

un cc a 3 con benta  e can a protezione di pjanic è tanta roba..

ma sarò io pazzo

 

io ancora non mi capacito come sia stato possibile demotivare un 

Non lo so davvero. Sta di fatto che giustifica ampiamente la scelta fatta da Sarri di escluderò dalle liste per la CL. Comunque c’è da dire pure che chi più chi meno sente l’avanzare inesorabile del tempo, Can è un anno più vecchio, non so come spiegarmi...

[jolly88 1.898]

2 minuti fa, Leevancleef ha scritto:

Ci mancherebbe che non ti possa permettere.

Su Mandzukic il veto è stato posto a monte, la questione tecnica andava di pari passo con l'idea della società.

Su Khedira/Can ti dico subito. Innanzitutto non sono 20 giorni, ma un mese e mezzo di preparazione (la lista è stata consegnata pochi giorni dopo la chiusura del mercato, che è finito il 2 settembre... considerando che il raduno è avvenuto intorno al 10 luglio (non ricordo con precisione, ma siamo lì...).

Poi io credo che Sarri, una volta accortosi delle difficoltà nel fare esattamente quello che avrebbe voluto lui, ha badato al sodo scegliendo il giocatore più tattico che abbiamo, quello che, data la poca propensione dell'attacco a ritornare, dati i problemi difensivi e il dover instaurare nuovi meccanismi, dati i limiti del centrocampo, ti garantiva un certo equilibrio, oltre ad essere quello con più propensione all'inserimento (è il centrocampista con la migliore media gol SU AZIONE in campionato di tutti questi 9 anni, più di Vidal e Pogba). E qui è bene sottolineare una cosa, sulla quale in troppi passano sopra o che danno per poco importante: Khedira tatticamente è un professore! Io capisco che l'equilibrio non sia un concetto misurabile come la velocità, la potenza, ecc, che non risalti all'occhio. Ma bisognerebbe farsi qualche domanda se ogni allenatore non ci vuole rinunciare mai. E parliamo di Ancelotti, Allegri, Sarri, Low, Mourinho... tutta gente con filosofie diverse. E alcuni di questi ci hanno vinto Champions e Coppa del Mondo con Khedira titolare, o ci sono arrivati in finale.

Non aveva iniziato affatto male quest'anno. Risaltava molto di più Matuidi perchè, appunto, appariscente, ma lui stava facendo bene. I problemi sono inizati quando dal 433 si è passati a giocare costantemente col trequartista (perchè non essendoci più l'esterno alto a coprire sul terzino avversario è la mezzala che deve allargarsi, e quindi lui fa un lavoro in più che non gli è congeniale), ma soprattutto col riacutizzarsi dei fastidi fisici, che hanno portato poi alla scelta netta di intervenire.

Can non lo vedo così simile a Bentancur. Bentancur è più tecnico (ieri fa un numero sulla fascia che sembrava Dybala), Can è più assalitore, ma se in un mese e mezzo una scelta la dovevi fare... eh, ha fatto quella (di certo non mette subito Ramsey e Rabiot fuori lista).

Io spero che ritrovi la giusta strada, perchè a me il giocatore piace. Ma in queste uscite è stato gravemente insufficiente.

invece,sai io in can vedo una discreta tecnica,magari non veloce di pensiero come sami,ma ha ottime capacità di inserimento e di interdizione...

per me la soluzione del centrocampo c'e' l'abbiamo li,cercare di rivalutare emre.

io guarda proporrei persino come detto nell'altra risposta,il centrocampo a 3 con bentacur can pjanic

 

 

 

 

[lopio 1.377]

5 minuti fa, Icarius ha scritto:

Abbiamo visto 2 partite diverse.

La Juve ha giocato un buon primo tempo creando poco. La Lazio ha creato zero. Nel secondo tempo a parte occasione regalata si aveva netta sensazione di essere calati. Dopo l'espulsione notte fonda...troppo fonda. Il signore in panchina quando pensa di arrabbiarsi e gettare la giacca a terra? Corriamo sempre la metà degli altri

[Street Spirit 5.834]

Adesso, Icarius ha scritto:

Abbiamo visto 2 partite diverse.

magari sbagliando (anzi sicuramente sbagliando....) io do per scontata la buona fede di chi commenta. quella che viene commentata da molti non è la partita reale, ma la proiezione degli ultimi 20 minuti sugli interi 90.

questo ovviamente al netto di alcune lacune che abbiamo mostrato, individualmente ed a livello di organizzazione

[jolly88 1.898]

3 minuti fa, juventusueberalles ha scritto:

Non lo so davvero. Sta di fatto che giustifica ampiamente la scelta fatta da Sarri di escluderò dalle liste per la CL. Comunque c’è da dire pure che chi più chi meno sente l’avanzare inesorabile del tempo, Can è un anno più vecchio, non so come spiegarmi...

amico mio,can a 25 anni  è nel pieno della carriera,è solo demotivato

[juventusueberalles 8.735]

2 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

magari sbagliando (anzi sicuramente sbagliando....) io do per scontata la buona fede di chi commenta. quella che viene commentata da molti non è la partita reale, ma la proiezione degli ultimi 20 minuti sugli interi 90.

questo ovviamente al netto di alcune lacune che abbiamo mostrato, individualmente ed a livello di organizzazione

Nei 90 minuti abbiamo perso tre a uno e ci è pure andata bene ed è forse l’unico dato oggettivo. 

[Icarius 5.273]

1 minuto fa, lopio ha scritto:

La Juve ha giocato un buon primo tempo creando poco. La Lazio ha creato zero. Nel secondo tempo a parte occasione regalata si aveva netta sensazione di essere calati. Dopo l'espulsione notte fonda...troppo fonda

Primo tempo controllato e poteva chiudersi sul 2 a 0 per noi, poi invece ci siamo fatti infilare come polli allo scadere.

Nella riprese abbiamo già ampiamente detto della sciagurata occasione gettata al vento da Dybala.

Poi dopo l'espulsione tutto è saltato, anche se fino nel recupero eravamo in partita e con un uomo in più la Lazio era tutta dietro.

[ilcalciononeplaystation 1.389]

2 minuti fa, Icarius ha scritto:

Abbiamo visto 2 partite diverse.

Senza estremizzare in un senso o nel altro,a me sembra che al netto di un buon primo tempo macchiato dagli ultimi 10 minuti,complice l'infortunio di Betan (non deve essere un alibi se ci sentiamo juve), vedo una squadra borderline che sta perdendo certezze,faticando molto nel cercare di acquisire nuove.

Farà parte del percorso mi direte? Non lo so,certamente si poteva cercare di dosare meglio questi pseudo cambiamenti senza essere cosi invasivi nel immediato.imo

[lopio 1.377]

2 minuti fa, jolly88 ha scritto:

amico mio,can a 25 anni  è nel pieno della carriera,è solo demotivato

Davanti abbiamo Dybala pipa e Ronaldo. Contro una squadra come l'Inter dovrebbero bastare ed avanzare loro. Ma...

[juventusueberalles 8.735]

2 minuti fa, jolly88 ha scritto:

amico mio,can a 25 anni  è nel pieno della carriera,è solo demotivato

ripeto: non so che dirti. Comunque la demotivazione non è una giustificazione. 

[Icarius 5.273]

3 minuti fa, Street Spirit ha scritto:

magari sbagliando (anzi sicuramente sbagliando....) io do per scontata la buona fede di chi commenta. quella che viene commentata da molti non è la partita reale, ma la proiezione degli ultimi 20 minuti sugli interi 90.

questo ovviamente al netto di alcune lacune che abbiamo mostrato, individualmente ed a livello di organizzazione

Si, pienamente d'accordo con te.

La partita di ieri è stata persa in maniera assurda, tra nostre ingenuità (soprattutto), episodi sfortunati e qualche pesante svista arbitrale.

[Leevancleef 21.289]

14 minuti fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Se posso con permesso,a questo punto però date l'oggettività delle cose da te appena scritte,perché continuare su un dilemma tattico (trequartista),quando oltre a non avere giocatore di ruolo (che è un ruolo non adattabile),e la squadra non sembra pronta ad assimilare dando l'impressione di rigetto non si faccia un passo indietro tornando ad un tema tattico che dia quelle sicurezze al momento smarrite dalla squadra?

Lo stesso Allegri il primo anno e nel secondo (l'anno della rimonta) ad un certo punto torno al 3-5-2 capendo che la squadra avesse bisogno di assimilare per poi trasformarla gradualmente,ma restituendole sicurezza.

La mia paura,sta che Sarri non dimostri elasticità in base ai giocatori disponibili,anteponendo un suo credo a priori,e questo secondo me può essere molto pericoloso.

Gradirei un tuo parere a proposito.

Grazie per avermelo chiesto.

Devo dirti la verità, una delle mie paure di quest'estate su Sarri era proprio una cosa che gli contestavo ai tempi di Napoli (pur apprezzandone il lavoro già allora, così come apprezzavo quello di Allegri), ovvero la poca elasticità. Devo dire che già in parte al Chelsea (che non ho seguito sempre), ma già da dopo le prime giornate con noi (nelle primissime cambiò solo un uomo per provare ad "installare" un software di base alla squadra) alcune scelte mi hanno rincuorato. Non mi sembra uno monocratico o non disposto a cambiare idea. Anche a Napoli, in realtà, partì col trequartista per poi cambiare senza problemi quando vide che non funzionava. Qui ha fatto l'opposto. Il fatto è che a Napoli aveva esterni da poter mettere anche in panchina (Mertens, inizialmente), qui da noi uno dei giocatori cardine gli si è rotto da subito (Douglas Costa), e a parte una parentesi con Cuadrado alto, subito dopo si è rotto Danilo. E allora qualcosa ti devi inventare, perchè di fatto sei rimasto senza esterni, dato che Cuadrado lo arretri e l'unico che ti rimane è Bernardeschi. A quel punto però scatta una comparazione: mi dà più un Bernardeschi esterno o un Dybala nel suo ruolo, una volta che devo rinunciare ad un fenomeno come Costa? Credo che non ci siano dubbi che Dybala andasse sfruttato di più (e meno male), da qui la soluzione trequartista, pensata inizialmente per Ramsey, ma che con i problemi del gallese ci ha lasciati in un limbo in cui poter sfruuttare Berna più come trequartista di quantità che di qualità (anche se non è che uno si dimentichi come si tira o come si faccia un passaggio... anche Federico ci ha messo del suo con un inizio pessimo.

Credo che il ragionamento possa essere stato questo.

[lopio 1.377]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

Primo tempo controllato e poteva chiudersi sul 2 a 0 per noi, poi invece ci siamo fatti infilare come polli allo scadere.

Nella riprese abbiamo già ampiamente detto della sciagurata occasione gettata al vento da Dybala.

Poi dopo l'espulsione tutto è saltato, anche se fino nel recupero eravamo in partita e con un uomo in più la Lazio era tutta dietro.

L'occasione di Dybala è un loro regalo enorme. Abbiamo fatto poco in avanti. Come da molte partite a questa parte. Sembra che il mister non ci capisca

[Mark92 3.637]

10 minuti fa, Icarius ha scritto:

Abbiamo visto 2 partite diverse.

vabbè puo' succedere eh ...... io sinceramente di palle gol mi ricordo quelle che ho elencato ....

il gol, e il colpo di testa di ronaldo (comunque molto difficile da realizzare) , pero' vabbè facciamo che potevamo stare 2-0il 1 tempo ..... eh ma poi c'hanno distruitti, tu quale altra palla gol hai visto scusa?

[Icarius 5.273]

1 minuto fa, ilcalciononeplaystation ha scritto:

Senza estremizzare in un senso o nel altro,a me sembra che al netto di un buon primo tempo macchiato dagli ultimi 10 minuti,complice l'infortunio di Betan (non deve essere un alibi se ci sentiamo juve), vedo una squadra borderline che sta perdendo certezze,faticando molto nel cercare di acquisire nuove.

Farà parte del percorso mi direte? Non lo so,certamente si poteva cercare di dosare meglio questi pseudo cambiamenti senza essere cosi invasivi nel immediato.imo

Sicuramente non ci sono alibi e la partita l'abbiamo persa soprattutto per colpe nostre.

E questo fa più rabbia, perchè avevamo tutte le carte in regola, nonostante diversi infortuni, per vincerla.

1 minuto fa, lopio ha scritto:

L'occasione di Dybala è un loro regalo enorme. Abbiamo fatto poco in avanti. Come da molte partite a questa parte. Sembra che il mister non ci capisca

Cmq eravamo in controllo e la Lazio aveva fatto ancora meno di noi.

[Icarius 5.273]

1 minuto fa, Mark92 ha scritto:

vabbè puo' succedere eh ...... io sinceramente di palle gol mi ricordo quelle che ho elencato ....

il gol, e il colpo di testa di ronaldo (comunque molto difficile da realizzare) , pero' vabbè facciamo che potevamo stare 2-0il 1 tempo ..... eh ma poi c'hanno distruitti, tu quale altra palla gol hai visto scusa?

Secondo me ti confondi con l'altra partita della Lazio, quella giocata a Milano contro l'Inter, quando i biancocelesti hanno dominato in lungo ed in largo, sprecando l'impossibile e perdendo infine incredibilmente la partita.

[Leevancleef 21.289]

7 minuti fa, jolly88 ha scritto:

invece,sai io in can vedo una discreta tecnica,magari non veloce di pensiero come sami,ma ha ottime capacità di inserimento e di interdizione...

per me la soluzione del centrocampo c'e' l'abbiamo li,cercare di rivalutare emre.

io guarda proporrei persino come detto nell'altra risposta,il centrocampo a 3 con bentacur can pjanic

Beh, se si riprende ben venga, anche se sia Emre che Benta sono più abituati a giocare come mezzali destre. Tanto è vero che col Sassuolo Can si vedeva che era chiaramente adattato (troppo adattato). Per me è da recuperare a prescindere (e deve essere bravo anche lui), perchè uno in più, cmq la si pensi, ci serve come il pane, non possiamo rinunciare a nessuno.

[Mark92 3.637]

Adesso, Icarius ha scritto:

Secondo me ti confondi con l'altra partita della Lazio, quella giocata a Milano contro l'Inter, quando i biancocelesti hanno dominato in lungo ed in largo, sprecando l'impossibile e perdendo infine incredibilmente la partita.

vabbè non m'hai risposto, non che sia obbligatorio eh ci mancherebbe, pero' se mi citi argomenta almeno, pi ripeto ci puo' stare benissimo non essere d'accordo 

[Ammiraglio Lucas 2.626]

3 minuti fa, Leevancleef ha scritto:

Grazie per avermelo chiesto.

Devo dirti la verità, una delle mie paure di quest'estate su Sarri era proprio una cosa che gli contestavo ai tempi di Napoli (pur apprezzandone il lavoro già allora, così come apprezzavo quello di Allegri), ovvero la poca elasticità. Devo dire che già in parte al Chelsea (che non ho seguito sempre), ma già da dopo le prime giornate con noi (nelle primissime cambiò solo un uomo per provare ad "installare" un software di base alla squadra) alcune scelte mi hanno rincuorato. Non mi sembra uno monocratico o non disposto a cambiare idea. Anche a Napoli, in realtà, partì col trequartista per poi cambiare senza problemi quando vide che non funzionava. Qui ha fatto l'opposto. Il fatto è che a Napoli aveva esterni da poter mettere anche in panchina (Mertens, inizialmente), qui da noi uno dei giocatori cardine gli si è rotto da subito (Douglas Costa), e a parte una parentesi con Cuadrado alto, subito dopo si è rotto Danilo. E allora qualcosa ti devi inventare, perchè di fatto sei rimasto senza esterni, dato che Cuadrado lo arretri e l'unico che ti rimane è Bernardeschi. A quel punto però scatta una comparazione: mi dà più un Bernardeschi esterno o un Dybala nel suo ruolo, una volta che devo rinunciare ad un fenomeno come Costa? Credo che non ci siano dubbi che Dybala andasse sfruttato di più (e meno male), da qui la soluzione trequartista, pensata inizialmente per Ramsey, ma che con i problemi del gallese ci ha lasciati in un limbo in cui poter sfruuttare Berna più come trequartista di quantità che di qualità (anche se non è che uno si dimentichi come si tira o come si faccia un passaggio... anche Federico ci ha messo del suo con un inizio pessimo.

Credo che il ragionamento possa essere stato questo.

che deve fare un allenatore se sistematicamente gli si rompono tutti i giocatori, anche allegri veniva preso per il cul0 perchè metteva gente fuori ruolo, ma forse così come allegri non era un pazzo sarri non è altrettanto pazzo, il materiale è questo, ci siamo fatti esaltare dalla stampa con la storiella delle 2 squadre e mezzo ma qui si fa fatica a metterne in piedi una e si deve rimaneggiare sempre qualcosa.

[Icarius 5.273]

1 minuto fa, Mark92 ha scritto:

vabbè non m'hai risposto, non che sia obbligatorio eh ci mancherebbe, pero' se mi citi argomenta almeno, pi ripeto ci puo' stare benissimo non essere d'accordo 

Da come parlavi credevo davvero ti riferissi alla partita della Lazio a Milano contro l'Inter.

[Godo93 2.158]

Io provo a dire la mia, personalmente il primo tempo di ieri è stato forse il migliore se non uno dei migliori visti quest'anno.

Siamo partiti alla grande e li abbiamo schiacciati nella loro metà campo...inoltre partita molto difficile da giudicare perchè la 

lazio ha fatto una performance mostruosa ieri sera.

 

La partita cambia totalmente dopo l'espulsione di cuadrado e da li in poi oggettivamente merita di più la lazio.

 

Non disdegno Sarri ne la maniera in cui fa giocare la sua squadra ma sono preoccupato un pochino, sopratutto da due fattori.

Primo, come leggo sempre più spesso qui dentro, mi pare sempre più evidente che non ha tutti gli interpreti che gli servono per mettere in campo 90 minuti il suo tipo di gioco ideale...e a questa considerazione segue che Sarri non mi pare proprio il tipo di allenatore che si possa arrangiare con quello che ha perchè è un integralista nel suo modo di vedere il calcio, quindi non è uno tipo Allegri che si fa andar bene tutto e cerca di tirarne fuori il meglio cambiando in base a chi puoi mettere in campo.Questo è un pochino preoccupante direi.

 

Secondo, io sinceramente la Juve non riesco a immaginarmela che pressa alto per 90 minuti e corre come una pazza reggendo ritmi altissimi, spero di sbagliarmi ma temo che sia un cambiamento troppo radicale se si pretende una roba simile.

[Gustoso 4.036]

1 ora fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Solo a questo potevi attaccarti.

 

Manco leggo un "esperto" che manco sa i nomi dei calciatori. 

 

Comunque solo tu potevi attaccarti ar 

[Mark92 3.637]

1 minuto fa, Icarius ha scritto:

Da come parlavi credevo davvero ti riferissi alla partita della Lazio a Milano contro l'Inter.

si ok ... ti ripeto .... no , parlo della partita di ieri

 

se ti vengono in mente altre palle gol della juve oltre a quelle che ti ho citato , fammi sapere 

[Icarius 5.273]

Adesso, Mark92 ha scritto:

si ok ... ti ripeto .... no , parlo della partita di ieri

 

se ti vengono in mente altre palle gol della juve oltre a quelle che ti ho citato , fammi sapere 

Ma dico io... se volete trollare, almeno cercate di avere un minimo di credibilità e soprattutto non fate capire subito per quale squadra davvero tifate...